Domanda:
I replicatori non rendono i Ferengi piuttosto inutili?
Reinstate Monica - Goodbye SE
2012-01-04 01:11:19 UTC
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Ferengis punta all ' acquisizione e al profitto. Ma, nell'era dei replicatori, dove tutto ciò che desideri può essere prodotto all'istante, quale sarebbe il punto del loro stile di vita?

Un oggetto cosmetico vale sempre di più quando è fatto a mano. Ne discuto in relazione all'automazione (in opposizione alla replica) in [The Post Industrial Economy] (http://1point1c.org/postind.html).
Cinque risposte:
Xantec
2012-01-04 01:27:23 UTC
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I replicatori richiedono ancora materia prima ed energia per funzionare, entrambi possono essere caricati. Inoltre, non tutto può essere replicato (latinum) e altri oggetti sarebbero troppo grandi per essere replicati nel tuo sistema replicatore standard (come un'astronave).

In altri casi le persone potrebbero preferire la cosa "reale" a qualcosa di replicato. Cibo per esempio; qualcuno potrebbe preferire il cibo coltivato a terra al cibo replicato. Questo sarebbe un mercato particolarmente redditizio per il cibo che non può essere prodotto sul pianeta locale.

In effetti, nell'universo di Star Trek sembra che le bevande alcoliche "vere" create in modo tradizionale siano quasi sempre preferite a un equivalente replicato. Quindi, Quark's Bar.
@NorbyTheGeek ben sicuro. Chi _want_ il synthohol quando potrebbero avere la cosa reale con tutti i suoi effetti inebrianti intatti?
Inoltre, i replicatori federativi sono programmati * non * per replicare determinate classi di elementi, i più importanti sono i veleni.
Anche all'interno della Federazione il cibo naturale è apprezzato. Vedi [Joseph Sisko's restaurant] (http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Sisko#Sisko.2C_Joseph) e [Robert Picard's Vinyard] (http://en.wikipedia.org/wiki/Family_%28Star_Trek:_The_Next_Generation% 29).
Per non parlare dei servizi (come intrattenimento o scudi fiscali), che non possono essere replicati.
Ma i soldi non esistono nemmeno nell'universo di Star Trek. Quindi i servizi che alle persone non piace fare devono essere eseguiti da robot (che non vediamo mai? L'avete mai notato?) O per un certo senso del dovere. Vedo che funziona su una nave militare, ma * qualcuno * deve pulire i tombini. Una rapida lettura del programma televisivo di Mike Rowe "Dirty Jobs" si tradurrebbe in un carico di lavoro che nessuno farebbe se non venisse pagato. I replicatori eliminerebbero i lavori che comportano l'allevamento di vacche o la concia del cuoio, ma alcune cose dovrebbero ancora essere fatte.
@BraveLilToaster Sarebbe più corretto affermare che il denaro non esiste all'interno della Federazione. La struttura monetaria di altre nazioni sovrane all'interno di Star Trek, Ferengi a parte, è sconosciuta. Per quanto riguarda i lavori "sporchi", vediamo nell'episodio di Voyager [Autore, Autore] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Author,_Author_%28episode%29) che la Federazione utilizzerà manodopera artificiale (in questo caso ologrammi) per svolgere attività indesiderate.
@BraveLilToaster Non vediamo robot in Star Trek (e penso che la maggior parte delle persone lo abbia notato), ad eccezione di Data, perché a Gene Roddenberry semplicemente non piacevano e non li accettava nell'universo, aveva creato.Questo è un fatto ben noto, ampiamente discusso in questo sito e in molte altre fonti.
@Xantec Dipende da come intendi "sconosciuto".In Star Trek (specialmente TNG e VOY) possiamo vedere dozzine di nazioni, che basano la loro esistenza più o meno sul commercio, lo scambio di merci ecc. Non conosciamo i dettagli molto specifici su come funziona il loro commercio, ma lo sappiamo, che esiste.E penso che questo sia sufficiente nel contesto di questa domanda.
@trejder Sono abbastanza sicuro che ci siano forme di vita artificiali nella Federazione oltre ai dati.Credo nell'episodio di VOY con le unità automatiche Belana commenta qualcosa del tipo "Abbiamo forme di vita artificiali ma solo una ci somiglia".
@Xantec OK, d'accordo, ma non sto cercando di impostare un nuovo canone.Sto solo ripetendo quello che ho sentito - che in Star Trek c'è ben poco verso nessun robot e ALF, perché Gene R. ha qualcosa su di loro e non gli sono piaciuti molto.
@Xantec E tecnicamente, solo la Federazione da TNG in poi.Sia ENT che TOS facevano usare denaro dalla Federazione - semplicemente non veniva usato molto nella Flotta Stellare (per ovvie ragioni).In TNG, sembra che non ci sia più molta differenza tra la Federazione e la Flotta Stellare ... Un colpo di stato piuttosto militare a volte tra TOS e TNG, forse?:)
Come l'ho visto un giorno fa, l'episodio di DS9 "Blaze of Glory" (S5E23) ha una breve conversazione tra Sisko ed Eddington, dove Eddington osserva come preferirebbe mangiare cibo macinato piuttosto che cibo replicato.
@n_b Inoltre, in TNG "* The Wounded *" Miles O'Brien commenta come sua madre cucinava pasti veri a casa, "Non credeva in un replicatore. Pensava che il cibo vero fosse più nutriente".
Per non parlare delle culture che non credono nell'uso della tecnologia dei replicatori e del fatto che i Ferengi non sono membri della Federazione e commerciano anche con altre culture non federali.Molte di queste culture probabilmente non usano la tecnologia dei replicatori (o perché non sono arrivate a quell'evoluzione tecnica, o perché non ci credono).
@Matt.Ma riproducono qualsiasi intrattenimento che la loro immaginazione e i loro capricci desiderano: si chiama ponte ologrammi
Thaddeus Howze
2012-01-04 01:51:04 UTC
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Prima che i Ferengi incontrassero la Federazione, erano già un impero la cui principale interazione con altre civiltà aliene era la creazione e la continuazione di un commercio redditizio. Questa cultura del commercio è incarnata nelle loro Regole di acquisizione, che sono una serie di costumi culturali costruiti attorno a ciò che i Ferengi considerano politiche di accordi commerciali di successo, se non meno che onesti.

La cultura Ferengi era incentrata sul concetto di avidità e guadagno. Come disse una volta Quark, "Non c'è niente oltre l'avidità. L'avidità è la più pura, la più nobile delle emozioni". Infine, la decima regola di acquisizione afferma che "l'avidità è eterna". (DS9: "Prophet Motive")

Dove la maggior parte delle specie sviluppava guerrieri, i Ferengi sviluppavano complesse culture di avanzamento mercantile.

A differenza della maggior parte delle altre culture che frequentemente Idolatrare guerrieri o politici, gli uomini d'affari sono stati i pilastri della società Ferengi per millenni. Questa tendenza ha portato alla lenta fusione di settori economici e politici nella cultura ferengi e tale influenza è stata evidente nell'applicazione quasi universale delle Regole di Acquisizione, come codice etico sia personale che finanziario.

Le loro interazioni con la Federazione sarebbero più impegnative perché molte delle razze più avanzate della Federazione avrebbero accesso a replicatori , una tecnologia in grado di creare oggetti materiali utilizzando modelli di replicatore e una materia sorgente senza nome.

Un replicatore era un dispositivo che utilizzava la tecnologia del trasportatore per smaterializzare quantità di materia e quindi rimaterializzare quella materia in un'altra forma. Era anche in grado di invertire la sua funzione, smaltendo così avanzi e piatti e immagazzinando nuovamente il materiale sfuso.

  • I replicatori possono creare qualsiasi cosa che venga memorizzata come informazione all'interno del loro database.

  • Di conseguenza, una persona può ottenere tutto ciò che è stato descritto e memorizzato come informazione, inclusi vari alimenti da molti mondi, parti di macchine o persino dispositivi completati se l'intera specifica era disponibile.

  • Questo è il motivo per cui, quando il personale è limitato agli alloggi, la loro capacità di replica è stata eliminata o limitata. I replicatori della Federazione non possono essere usati per replicare materiali velenosi in nessun caso.

Sembrerebbe che molte persone nella Federazione non avrebbero alcuna utilità per il commercio, ma questo è un termine improprio. Il processo di replicazione richiede un'enorme quantità di energia molto simile a quella di un trasportatore, poiché manipola efficacemente la materia a livello atomico e molecolare.

I replicatori erano in grado di produrre qualcosa di altrettanto fresco e gustosi come alimenti non replicati, materializzati inorganicamente dai modelli usati dai trasportatori. (TNG: "Solitario in mezzo a noi")

La maggior parte delle persone trovava che i cibi e le bevande replicati avessero lo stesso sapore del cibo "reale", sebbene alcune persone affermassero di essere in grado di distinguere. Inoltre, i replicatori della Federazione potrebbero essere programmati per produrre alimenti di "valore nutritivo" accettabile. (TNG: "Il prezzo", "I peccati del padre", "I feriti", "Reliquie"; DS9: "Al chiaro di luna pallido", "Siete cordialmente invitati")

Oltre a generi alimentari, replicatori potrebbero essere utilizzati per replicare parti di macchine, indumenti o altri oggetti. Sebbene l'abbigliamento possa essere replicato per uso generale, i replicatori non permetteranno ai membri dell'equipaggio non della Flotta Stellare di replicare le uniformi ufficiali della Flotta Stellare. I replicatori industriali potrebbero anche essere utilizzati per replicare parti di macchine più pesanti. (TNG: "The Game"; DS9: "For the Cause"; VOY: "Caretaker", "Phage")

I replicatori a bordo delle navi della Flotta Stellare non produrrebbero veleni fatali. (VOY: "Death Wish") Inoltre, i replicatori avevano biofiltri che escludevano automaticamente tutti i contaminanti. (DS9: "Babel")

  • Il processo di replicazione richiede ancora energia che deve provenire da qualche parte, anche nella Federazione ricca di energia. Anche se la Federazione sembrerebbe avere una scorta di energia quasi illimitata data la sua tecnologia basata sull'annientamento della materia, in verità, una tecnologia energetica così avanzata non è disponibile su tutti i mondi della Federazione.

  • I mondi che utilizzano l'energia di fusione ( potenza dell'impulso ) possono limitare la quantità di energia spesa per la replicazione anche se la potenza dell'impulso può essere utilizzata per la replica e persino i trasportatori se regolata correttamente.

  • Si ritiene che lo sviluppo del livello altamente sofisticato del replicatore nel 24 ° secolo che spiegherebbe la prospettiva di post-scarsità della Federazione. A questo punto la tecnologia del replicatore era onnipresente per la maggior parte delle navi e delle strutture più avanzate e poteva persino essere resa portatile per essere inviata in missioni di riparazione per la produzione di parti e altre attrezzature.

Perché un Ferengi non userebbe semplicemente un replicatore?

Ma uno dei motivi per cui una persona potrebbe non voler utilizzare un replicatore potrebbe essere basato sull'idea che potrebbe volere un particolare prodotto non trovato nel database di replica della Federazione .

  • Con migliaia di mondi e trilioni di potenziali artigiani, è sempre probabile che ci sia qualcuno là fuori a produrre un'opera d'arte che non si trova nel database di replica.

  • Questi oggetti possono essere realizzati senza automazione, spesso a mano con il relativo bagaglio fisico, culturale e psicologico associato alla creazione di qualcosa di personale.

  • Tecnicamente, qualsiasi opera d'arte potrebbe essere destrutturata e ricreata perfettamente, ma mancherebbe del tocco dell'artista oltre a ciò che è stato originariamente creato. (Sì, potresti anche usare un computer per alterare ogni pezzo, quindi sembra che sia unico, ma questa non sarebbe comunque un'opera d'arte nel senso classico in cui l'ha creata un ARTISTA.)

Scambio di materiali non accettati o in grado di essere replicati dalla Federazione

I Ferengi possono continuare a offrire opzioni di scambio di materiali che sono:

  • Difficile da replicare incluso metalli pesanti con modelli atomici o molecolari insoliti o instabili (come Latinum ), composti sintetici, strutture molecolari complesse, composti organici delicati o persino veleni potrebbero ancora essere scambiati dai Ferengi alle razze all'interno della Federazione.

Il Latinum è un raro liquido color argento che è stato utilizzato come valuta dall'Alleanza Ferengi e da molti altri mondi. Non è stato possibile replicarlo. Per facilità di transazione, il latinum liquido veniva solitamente sospeso all'interno dell'oro "senza valore" come mezzo legante per produrre latinum pressato con oro. (DS9: "Who Mourns for Morn?")

  • Tale commercio può essere tecnicamente illegale all'interno dei confini della Federazione, ma poiché potrebbe avere origine al di fuori della Federazione è più difficile regolamentare o controllo.

  • Molti mondi della Federazione possono interagire con specie al di fuori della Federazione che possono possedere tecnologie o capacità al di là delle attuali scienze, arte o tecnologia della Federazione. I Ferengi probabilmente facilitano questo commercio a loro vantaggio economico.

Il commercio non è morto nella Federazione, è semplicemente più complesso a causa dell'inclusione di una scienza (replica) che consente l'esistenza di oggetti semplici senza sforzi maggiori della moderna produzione di massa. Ciò lascia ancora molto spazio all'espressione dell'artista, al progresso scientifico o alla deriva culturale per creare nuove espressioni per i Ferengi da scambiare.

  • I Ferengi, ovviamente, preferirebbero commerciare con razze che non possiedono la capacità di ricostruire con relativa facilità la materia nella forma che preferiscono, poiché riduce la loro capacità di creare mercati di materie prime in cui i profitti possono essere standardizzati e controllati / sfruttati.

  • I Ferengi probabilmente considerano la Federazione nel suo insieme, in particolare dove la replica è facilmente disponibile, un cliente scadente. I trattati con la Federazione garantiscono che ci sarà sempre un luogo in cui la replica non è facilmente ottenibile, consentendo così ai Ferengi di creare un po 'di profitto.

Anche se non è una delle regole conosciute di Acquisizione, i Ferengi potrebbero dire "Il commercio non può essere replicato".

* La replica richiede ancora energia che deve provenire da qualche parte, anche nella Federazione ricca di energia, i crediti di replica facevano parte dello stile di vita della maggior parte delle persone. * - Hai una fonte per questo? L'unica volta in cui riesco a ricordare che i replicatori venivano misurati era su Voyager. (E la sequenza temporale alternativa 1701-D in * Yesterday's Enterprise *)
Anche se li ho chiamati "crediti replicatori", potrebbero essere meglio chiamati "crediti energetici", il che potrebbe anche renderli sinonimi di "crediti trasportatori". Il problema operativo qui è la quantità fissa di energia richiesta per trasportare, spostare o replicare una certa quantità di materiale. La discussione è spinta ulteriormente proprio qui all'Exchange: http://scifi.stackexchange.com/questions/1151/why-and-how-did-the-star-trek-universe-evolve-to-a-cashless-commerce -Di meno-
In DS9, i crediti del teletrasporto venivano menzionati quando Nogg sarebbe venuto a visitare New Orleans quando Jake era sulla Terra. Quindi, in un'era in cui l'energia è prontamente disponibile e la materia è completamente trasformabile, ha senso basare il sistema creditizio sull'energia e chiamarlo "credito". Renderebbe i puristi più felici se lo chiamassimo KiloCalorie o qualche altro valore energetico arbitrario? Nella Federazione lavoro e retribuzione sono giunti alla conclusione iniziata nell'era industriale. Lavoriamo perché vogliamo, perché ci stimola, perché ci arricchisce, non perché la società non può permettercelo, perché può.
Il [credito della Federazione] (http://en.wikipedia.org/wiki/Federation_credit) è un po 'controverso e non è considerato canonico. I crediti del replicatore sono apparsi in Voyager solo durante il razionamento dell'energia, ed è impossibile sapere se i crediti del trasportatore sono in qualche modo diversi. Inoltre, più riferimenti indicano che Star Trek è post scarsità, quindi è improbabile che i crediti del replicatore siano effettivamente una cosa.
Voglio dire che c'è stata qualche ulteriore estrapolazione sui titoli di coda in uno degli episodi di DSN quando Benjamin Sisko ha visitato il ristorante di suo padre sulla Terra. Ma non ho una citazione a portata di mano.
Penso che i crediti del teletrasporto siano un residuo di quando il Cardassian (dovevo cercarlo per essere sicuro, ma sì, sono antecedenti a Kim e Chloe) teneva la stazione. Mantenere il sistema avrebbe aiutato a evitare lo sfruttamento da parte degli abitanti e dei viaggiatori non federali. Per non parlare della stazione era per metà bajoriana, quindi probabilmente volevano ancora il loro taglio.
Ci sono * molti * riferimenti ai crediti della Federazione in molte serie diverse '. Ma di solito sono usati solo come una comoda scusa quando gli scrittori non riescono a trovare una scusa migliore. In ST: NG, Worf una volta dice a suo figlio che non hanno i crediti per fare qualcosa che Alexander vuole fare su un pianeta che stavano visitando. Ci sono molti riferimenti anche in DS9. Non riesco a vedere come sia "non canonico" quando fa parte della serie in molti, molti casi.
Peter Recore
2012-01-04 22:04:28 UTC
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Forse è utile inquadrare questa domanda in termini di tecnologia moderna: viviamo nell'era degli stampatori. La maggior parte delle persone ha accesso a stampanti di alta qualità al lavoro, a scuola oa casa. Disponiamo anche di fotocopiatrici e scanner. Anche con tutti questi "replicatori di carta" c'è ancora un enorme mercato per materiali come libri, giornali, opere d'arte, quaderni, penne, fogli, ecc.

Solo perché è più economico acquistare un libro da una stampante che stamparlo a casa. E la formattazione è migliore!
Destra. I replicatori non sono magici. Forse è più economico acquistare alcuni articoli piuttosto che replicarli. Sappiamo che certe cose sono difficili / impossibili da realizzare con un replicatore.
Forse alcune cose sono più economiche da fare con il lavoro schiavo rispetto ai replicatori, la maggior parte dei Ferengi non avrebbe remore a usare il lavoro schiavo.
@Caimen Dato quello che ha detto Quark in Piccoli uomini verdi su altri argomenti, c'è una possibilità che possano effettivamente essere culturalmente contrari al lavoro schiavo. È difficile dirlo con una cultura aliena fino a quando non viene resa evidente sullo schermo.
BraveLilToaster
2014-02-07 03:16:17 UTC
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Sì, ed è un buco nella trama in cui puoi guidare un mondo autonomo lungo otto chilometri.

È anche un buco della trama altrettanto grande che tutti i Ferengi sono consumati dalle loro regole di acquisizione. E che i Klingon sono tutti consumati dal bisogno di morire (non solo combattere, o combattere coraggiosamente, o distruggere tutti i tuoi nemici con le buone o con le cattive, ma morire ) in combattimento. O che i Vulcaniani siano consumati dalla necessità di essere logici. O che un intero pianeta può essere un resort all-inclusive pieno solo delle più belle ventenni. Nessuna civiltà (non importa un pianeta pieno di loro, o peggio, un impero di molti pianeti diversi) può essere composta interamente da una classe di persone, anche se quella classe è "uomini d'affari". Questo tipo di specializzazione estrema porterà inevitabilmente all'eliminazione del gruppo da parte di qualcuno che non gioca secondo le stesse regole. Come gli umani con i loro replicatori. O i Klingon e la prima persona che si presenta che combatte ingiustamente con l'intenzione di sopravvivere alla battaglia a spese di tutti gli altri.

... o che tutti nella Federazione siano in Marina.Ricorda che Star Trek mostra solo una piccola parte di ogni civiltà, quelle la cui occupazione ha a che fare con altre civiltà, nello spazio profondo.
Mettiamola così: cosa potresti veramente determinare sugli Stati Uniti contemporanei da uno show televisivo ambientato a bordo di una nave da guerra su un lungo schieramento?
trejder
2015-09-14 11:15:28 UTC
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Oltre a tutte le ottime risposte e commenti: Ferengi commercia e fornisce anche ... informazioni . Cose che non possono essere replicate e che in molte situazioni o contesti sono molto, molto più preziose di tutto il latinum, le razioni dei replicatori e l'energia per alimentare questi replicatori.

Azzarderei persino di supporre che se a un certo punto il latinum diventasse replicabile e quando tutte le cose che puoi ottenere da replicator diventassero buone come fatte a mano, quindi non potresti dire la differenza, allora la federazione Ferengi esisterebbe ancora e funzionerebbe bene solo scambiando informazioni.

In questa materia, il mondo del 24 ° secolo non è molto diverso dal nostro. Come puoi vedere in molti esempi, un'informazione corretta, ottenuta in un luogo e in un momento appropriati, è più preziosa di tutto l'oro o il denaro che puoi avere.

Quali sono gli esempi canonici del commercio di informazioni Ferengi?
Domanda molto strana ... Vuoi dire che hai guardato l'intero Star Trek e non hai mai trovato un simile esempio.Portiamo il Capitano Picard in vacanza e Vash sul pianeta di ricreazione (non ricordo il nome dell'episodio) e Ferengi che offre molto per informazioni, dove si trova il tesoro nascosto.
Per niente strano;è normale su questo sito che le persone citino riferimenti, ad esempio i nomi degli episodi, nelle loro risposte.
Di cosa stai parlando?Le persone pubblicano titoli e riferimenti degli episodi, se necessario.Di solito, quando le domande riguardano determinati personaggi o episodi.Questa domanda / risposta non ne ha bisogno.È una domanda di tipo generale.Hai altre quattro risposte, tranne la mia.Vedi qualche titolo di episodio menzionato in qualche modo?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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