Domanda:
Nell'episodio IV, Una nuova speranza, perché Obi-wan ha aspettato che Luke si presentasse e poi ha lasciato che Vader lo uccidesse?
Hulten
2015-03-08 23:10:19 UTC
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Obi-wan trovava importante che Luke lo vedesse? Non è questo che lo sta preparando a cadere nel lato oscuro?

Non so se ci siano informazioni specifiche nei romanzi o qualsiasi altra cosa sul pensiero di Obi-wan, ma se Luke non sapesse che Obi-wan era morto potrebbe continuare ad aspettare troppo a lungo nella speranza che Obi-wan tornasse e finisse. essere catturato da Vader piuttosto che scappare.
Un po 'fuori tema, ma Vader in realtà non lo uccide; Il corpo di Obi-Wan è scomparso prima che la spada laser di Vader colpisca le sue vesti [YouTube] (http://youtu.be/prSHdCOuNeY?t=1m43s). Ciò è enfatizzato da Vader che calpesta le vesti vuote in seguito [YouTube] (http://youtu.be/xYgDHXVKsTc?t=2m34s).
@adamdc78 * molte delle verità a cui ci aggrappiamo dipendono molto dal nostro punto di vista ... * ;-)
Non c'è alcuna possibilità che qualcuno debba trasformarsi in fantasma di fronte a un'altra persona per poter parlare con lui dallo stato di fantasma?Qui-Gon "è morto" di fronte a Obi-Wan, e lui davanti a Luke - forse anche Yoda?
Sette risposte:
Tango
2015-03-08 23:32:47 UTC
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Obi-Wan sapeva cosa sarebbe successo anche prima del combattimento con Vader. Quando R2 trovò le posizioni dei raggi traenti, Luke voleva andare con lui e Obi-Wan disse: "Il tuo destino giace lungo un percorso diverso dal mio". Sapeva, in quel momento, che avrebbe dovuto affrontare qualcosa in cui avrebbe potuto non sopravvivere. Probabilmente sapeva anche che non c'era modo che sarebbe sceso dalla Morte Nera senza affrontare Vader.

Il suo obiettivo non era la sua sopravvivenza, ma permettere a Luke e Han ( e Leia, se era consapevole della sua presenza con loro) per scappare. Finché stava duellando con Vader, l'attenzione di Vader era su di lui, non sulla nave, sulla principessa o su chiunque altro. Obi-Wan potrebbe non aver pianificato o coreografato il combattimento così bene da essere proprio al gancio, per distrarre le guardie, proprio come Luke e il suo gruppo dovevano scappare, ma è stato in grado di mantenere Vader distratto.

Una volta che si è voltato e ha visto tutti gli Stormtrooper, così come Luke, Han, Leia e Chewie dirigersi verso il Falcon , sapeva di aver realizzato ciò che voleva. Vader era stato distratto e Luke ei suoi amici potevano ora scappare. Ma aveva Vader davanti a sé e un gran numero di Stormtrooper che lo circondavano. Considerando la sua età e la mancanza di recente esperienza di combattimento, le probabilità di fuga per lui erano schiaccianti. Sapeva di poter ancora guidare Luke come un Force-Ghost, quindi era pronto a morire piuttosto che affrontare la cattura e la tortura, dove avrebbe potuto rivelare informazioni che avrebbero potuto ferire Luke oi ribelli.

Il suo obiettivo, di aiutare la fuga di Luke, si rese conto e lui fu circondato. Non c'era bisogno di continuare la distrazione, quindi, una volta raggiunto il suo scopo, era pronto ad affrontare la morte.

Giusto per sottolineare, l'obiettivo principale di Obi-wan era che gli altri fuggissero. Finché era vivo, c'era il rischio che gli altri lo aspettassero e fossero ripresi. Attese finché non furono sul Falcon, poi si lasciò abbattere in modo che non avessero motivo di non andarsene.
Va bene, capisco. Ha detto: "SE MI COLPISCI, DIVENTER MORE PIÙ POTENTE DI QUANTO POTETE IMMAGINARE". e con ciò significa che sapeva della propria morte. Tenere a bada Vader è anche lui che sta compiendo il suo destino conosciuto.
@Kenster: Sì, è qualcosa che avrei dovuto includere o aggiungere. Se Obi-Wan fosse stato catturato, Luke avrebbe voluto salvarlo.
Mi piace anche che questo non dipenda dalle informazioni dei sequel / prequel. Sicuramente accenni ai fantasmi della forza, ma puoi tralasciarlo e la spiegazione funziona ancora, almeno per il primo film considerato isolatamente.
Grazie @trlkly:. Mentre penso che le risposte dovrebbero venire dall'interno dell'universo a meno che non sia assolutamente necessario, penso anche che, nel caso di _Star Wars_, dobbiamo ricordare che anche se Lucas aveva dei contorni, anche _Emptire_ è cambiato parecchio nella scrittura (che faceva parte di cosa ha portato Gary Kurtz a lasciare la serie), quindi penso che sia importante esaminare le motivazioni dei personaggi nella serie alla luce del film immediato (e di quelli realizzati prima di esso - non necessariamente accaduti prima), e poi, dopo, guardare alla luce di eventuali prequel, spesso scarsamente razionalizzati.
Aggiunta: non conosco le parole esatte della versione inglese di ANH, ma Vader sta parlando con Tarkin della sensazione della presenza di Obi-Wans all'inizio del film, e che lui (Vader) è consapevole che Obi-Wan * non * intendo scappare, ma affrontarlo.
@Tango Spero che tu abbia letto [* The Secret History of Star Wars *] (http://www.amazon.com/The-Secret-History-Star-Wars/dp/0978465237). Ecco perché mi piace la tua risposta, perché so che il primo film è stato progettato in una continuità diversa che è stata cambiata dalla seconda bozza di * Empire *.
@trlkly: Ne ho letto una parte. L'ho scaricato di nuovo quando era nuovo sul web e gratuitamente. L'ultima volta che ho guardato, circa 3 anni fa, sembrava che l'autore lo avesse aggiornato e lo stesse vendendo come e-book su Amazon. (Ehi, più potere per lui!)
@DevSolar La citazione esatta (Vader parlando) è: "La fuga non è il suo piano. Devo affrontarlo, da solo".
@trlkly: E Kenobi era comunque un fantasma della forza in Una nuova speranza, ricorda che ha parlato con Luke durante la lotta per distruggere la Morte Nera.Anche guardando il film originale al cinema quando è uscito (sì, sono così vecchio), ho avuto la sensazione che Kenobi fosse un fantasma che gli stava davvero parlando (essendo diventato "più potente"), piuttosto che la voce inLa testa di Luke è solo un ricordo.
È tutto vero, non ne dubito.Tuttavia, il piano di Tarkin e Vader era di * lasciarli * scappare, in modo che potessero seguirli fino alla base ribelle nascosta.Leia lo riconosce, ma Luke è troppo devastato dal sacrificio di Ben per riconoscerlo.Se Obi-wan avesse riconosciuto che li avrebbero lasciati scappare, pensi che avrebbe comunque permesso a se stesso di essere sacrificato?
@scott: Questo è un punto eccellente - cose che Lucas ha sicuramente trascurato.Penso che Kenobi sapesse di dover affrontare Vader qualunque cosa accada, quindi non sarebbe cambiato troppo quello che è successo.Tuttavia, poiché Kenobi ha dovuto spegnere i raggi traenti, mi chiedo come avrebbero fatto a lasciarli scappare se non li avesse spenti.
speculative
2015-03-09 09:23:20 UTC
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Disclaimer: questa è pura speculazione.

Anche se il pubblico all'epoca non lo sapeva, Obi-Wan sapeva che Vader era il padre di Luke ed era preoccupato che Luke potesse essere influenzato dall'oscurità lato della forza.

Obi-Wan voleva consolidare la sua influenza su Luke e assicurarsi che Luke fosse alleato con i Jedi e la Ribellione. Ha intenzionalmente manipolato Luke emotivamente dicendogli che Vader ha ucciso suo padre (il che non era vero) e assicurandosi che Luke avesse visto Vader uccidere Obi-Wan.

Penso che questo sia ciò che Obi-Wan in realtà. intendeva quando disse a Vader "Se mi colpisci, diventerò più potente di quanto tu possa immaginare". Avendo assistito Luke alla sua morte per mano di Vader, ha rafforzato gli attaccamenti emotivi di Luke per Obi-Wan, i Jedi e la ribellione.

Non ha molto senso prima di guardare ESB e RotJ. Ma dopo aver visto l'intera saga, quella scena ora ha perfettamente senso.

Se è così, perché l'ha detto a Vader? Avrebbe solo aumentato le possibilità che Vader * non * lo uccidesse.
Ecco cosa ne ho ricavato: Luke ha dovuto assistere. Certo, avevo nove anni quando l'ho visto, quindi le duance avrebbero potuto essere perse per me, e non conoscevo ancora nessuna delle storie più grandi.
@vsz Vader ha sterminato il 99% dei Jedi da solo; probabilmente non aveva paura di una vuota minaccia di ossessione da parte di un vecchio.
@vsz Inoltre, se Vader * lo avesse lasciato vivere * per questo motivo, ci sarebbe stato un altro Jedi armato di spada laser dalla parte dei ribelli, che avrebbe comunque potuto avere alcuni vantaggi tattici.
Navek
2015-03-09 13:58:34 UTC
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Ho passato molto tempo a leggere ai miei figli alcune delle novelle delle storie, e in quelle si dice che prima che Vader lo colpisse, Obi-Wan diventa tutt'uno con la forza come Yoda in Il ritorno dello Jedi.

Quindi la morte sembra più un effetto piuttosto che un colpo mortale.

Jay
2016-08-07 00:05:28 UTC
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Ho visto i film solo per la prima volta diversi anni fa, ma mi è sempre sembrato che Obi-Wan lo facesse per tornare ad Anakin per il suo tradimento di essersi rivolto al Lato Oscuro. Sembrava essere qualcosa che non ha mai superato e l'atto di impostarlo in modo che Darth Vader lo abbia ucciso rende più difficile il recupero di qualsiasi tipo di relazione positiva tra i giovani Skywalker e Anakin.

Ho letto gli altri commenti e Idk se manca solo questa idea o se non è possibile sulla base dei media estesi dell'universo di Star Wars, ma cosa succederebbe se Obi-Wan morisse su Tatooine tra trilogie? Per quanto ne so, non è chiaro cosa abbia fatto Obi-Wan su Tatooine per i 19 anni in cui "teneva d'occhio Luke", ma so che Tatooine è un paesaggio aspro nell'Orlo Esterno e deve essere spietato e pericoloso per chi non ne conosce i segreti.

Solo pensando a quanto invecchi Obi-Wan in 19 anni se si pensa ai film in ordine cronologico, è del tutto possibile che sia morto a casa sua il Tatooine e in qualche modo scoprono come ridurre il bagliore blu che inizialmente lo tradirebbe.

Obi-Wan sembrava essere sulla trentina alla fine del terzo episodio, se si aggiungono 19 anni, è del tutto possibile che abbia la stessa età dell'episodio 4. Per non parlare del fatto che è un Jedi, quindi lui 'Probabilmente andrebbe bene su Tatooine.
paul
2015-03-10 09:01:57 UTC
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Alec Guinness disprezzava apertamente il ruolo di Obi-Wan, definendolo "spazzatura da favola" con "banali dialoghi mumbo-jumbo, nessuno dei quali rende il personaggio sopportabile". Sir Alec ha convinto Lucas a uccidere il personaggio, apparentemente per renderlo (Obi-Wan) più forte, ma in realtà così lui (Sir Alec) potrebbe concludere la sua parte e scendere dal set, preferibilmente in modo permanente. Non è che avesse bisogno di soldi.

Lucas, essendo uno sceneggiatore moderatamente competente (tenerlo lontano, lontano da ogni trama romantica), ha deciso di mettere la morte di Obi-Wan dov'è. Cadere da una delle passerelle non approvate dall'OHSA che sembrano essere assolutamente ovunque sarebbe stato piuttosto deludente, ma uno scontro con la spada contro il Signore Oscuro? Oh sì.

E per i piagnucoloni che dicono che questa è una risposta fuori dall'universo: la realtà ha scritto la trama qui. Se Sir Alec fosse stato un Trekkie, il suo personaggio non sarebbe stato eliminato per 2/3 durante il film, e il resto della storia sarebbe andato in modo piuttosto diverso. Forse in quell'universo non c'è Yoda, dato che il ragazzo verde fondamentalmente assume il ruolo di OW.

Hai una fonte per questo?
@Hypnosifl Wikipedia, e le prime 5 hit di "Alec Guinness Obi-Wan" hanno prodotto le citazioni, Il resto l'ho letto nell'era pre-internet ma sono sicuro che con un minimo sforzo puoi trovarlo, difficilmente un argomento oscuro .
J-dawg
2015-08-23 18:46:15 UTC
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Beh, ho una visione diversa: Obi-Wan possedeva (o si unì a) il corpo di Luke.

Se gli altri film non fossero mai stati realizzati, potrebbe avere molto senso.

Tranne che gli altri film * sono stati * fatti, quindi non è così.
Richard Haggard
2015-03-10 03:44:15 UTC
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Ho una risposta più prosaica: trama. Uccidere un personaggio amato ha reso la storia migliore. Luke aveva un disperato bisogno di ulteriore istruzione e probabilmente Obi-Wan avrebbe servito meglio la sua causa insegnando piuttosto che morire. Questo, tuttavia, sarebbe stato un punto della trama meno emotivamente efficace e avrebbe anche avuto l'ulteriore vantaggio di semplificare la trama andando oltre. In ogni caso, la sua morte non ha migliorato i loro cambiamenti nello scendere dalla nave, dal momento che era attivamente desiderato da Darth Vader in primo luogo.

L'OP stava chiaramente cercando una risposta nell'universo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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