Domanda:
Ci sono prove che suggeriscono che il leader supremo Snoke sia Darth Plagueis?
hawkeye
2015-12-17 19:56:56 UTC
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Nell'episodio III, Darth Sidious spiega ad Anakin il potere del lato oscuro per salvare le persone dalla morte. Cita Darth Plagueis, il Sith che lo scoprì. Sidious poi afferma di essere morto, il che sembra strano, dato quel tipo di potere.

Poi nell'episodio VII ( Il risveglio della forza ) troviamo un Signore dei Sith che è apparso dal nulla. Sembra che ci siano due estremità libere che si adattano bene insieme.

La mia domanda è: Esistono prove che suggeriscono che il Leader Supremo Snoke sia Darth Plagueis?

C'è qualche motivo per sospettare anche solo lontanamente che fosse Plagueis e non un altro signore dei Sith?(Sidious, del resto)?
"Nell'episodio VII troviamo un Signore dei Sith che è apparso dal nulla" - ci sono prove che Snoke sia effettivamente un Signore dei Sith, o anche sensibile alla Forza?Potrei averlo perso, ma nonostante gli ovvi parallelismi nella sua presentazione con quella di Palpatine nella trilogia originale, otteniamo dialoghi o azioni che lo suggeriscano?
Nota, D. Plagueis è stato assassinato (nel sonno) dal suo apprendista D.Sidious, quindi non è affatto strano
@PaulD.Waite, Snoke dice che deve "completare la formazione [di qualcuno]".Quindi forse non è sufficiente dire che è un signore dei sith, ma sembra abbastanza per affermare che è sensibile alla forza.Non può fare riferimento a un addestramento di Ren Knight perché non è il "Maestro di Ren"
@Paul D. Waite, beh, ha detto qualcosa sul finire l'allenamento Kylo.Voleva anche che Kylo portasse Rey da lui.Per l'allenamento immagino.
Ci sono sicuramente delle prove.Abbastanza da far sì che tantissimi video siano stati realizzati su YouTube (ne ho visti alcuni prima).Dato che non voglio guardarli tutti e compilare una bella risposta di tutte le prove, lascio questo a te.
https://www.youtube.com/results?search_query=plagueis+snoke
@Rashad - potresti ampliarlo in una risposta?
Snoke viene definito "saggio" a un certo punto del film.
@BenitoCiaro - [NESSUNO ha QUALSIASI midichlorian nell'episodio VII] (http://scifi.stackexchange.com/a/112168/976) :)
Leggendo tra le righe di ciò che Palpatine dice ad Anakin nella "Operazione", sono rimasto impressionato dal fatto che Plagueis fosse il * suo * maestro e lo abbia ucciso.Questo è stato esplorato [qui] (http://scifi.stackexchange.com/questions/113114/did-sidious-really-kill-plagueis-in-his-sleep?lq=1).
Otto risposte:
#1
+57
DVK-on-Ahch-To
2015-12-18 19:24:41 UTC
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AGGIORNAMENTO # 3

A partire dal rilascio di Gli ultimi Jedi (12/2017), c'erano quasi [1] NESSUNA informazione canonica aggiuntiva che chiarisse chi o cosa fosse Snoke . Vediamo un'immagine migliore di lui nell'episodio VIII, vediamo i dettagli del suo senso della moda, ma questo è tutto, presumibilmente, apposta dal gruppo Story.

Come previsto il presupposto è che ora sia morto per "mano" di Kylo Ren, è probabile che non scopriremmo comunque quei dettagli. Let The Past Die.

Personalmente, sto iniziando a cadere nel punto di vista di CBR: " Snoke May Be Star Wars 'Greatest MacGuffin ".

[1] - tranne per una cosa vaga sui Saggi di Dwartii e l'anello di ossidiana di Mustafar, da Visual Dictionary. E una somiglianza visiva anche vaga forse possibile tra il suo volto e il profilo del Primo Jedi nel Dizionario visivo.

AGGIORNAMENTO # 2

Per completare Andy Serkis, Pablo Hidalgo su Twitter ha appena confermato che Snoke non è Plagueis (o meglio, che Plagueis "veramente, profondamente" è morto.

Witka @timvitkuske 30 aprile
@pablohidalgo Puoi confermare che Snoke NON è Plagueis? Puoi confermare che Plagueis è morto?

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@timvitkuske Plagueis è stato ucciso dal suo apprendista. morto.

E ulteriormente in un tweet successivo:

Witka @timvitkuske, 8 maggio
@pablohidalgo la mia vera domanda per metterla a tacere, lo spirito di Plagueis è sopravvissuto alla morte fisica attraverso il lato oscuro? @colliderjedicouncil

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@timvitkuske si diceva che possedesse la capacità di impedire ai propri cari di morire. Non se stesso. Il suo apprendista lo ha ucciso .

... e solo per essere assolutamente sicuro:

Pablo Hidalgo @pablohidalgo 8 maggio @Daniel_Outhier @Gary_Thursby @timvitkuske Sidious ha ucciso Plagueis. Ascendente al maestro. Come è la via dei Sith.

Marissa Talchi @MarissaTalchi
@pablohidalgo @Daniel_Outhier @Gary_Thursby @timvitkusk Non hai risposto alla domanda D. È effettivamente morto o Sidious pensa che sia morto?

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@MarissaTalchi @Daniel_Outhier @Gary_Thursby Ho detto che Sidious ha ucciso Plagueis. Lo ha ucciso. Ucciso. Come in "uccidere". Tipo, ci sono stati dei massacri
16:10 - 8 maggio 2016

AGGIORNAMENTO # 1

L'attore dietro Snoke (Andy Serkis) ha appena dichiarato a Entertainment Weekly che Snoke è un personaggio originale

Anche se c'erano molte speculazioni su chi Snoke potrebbe rivelarsi (uno teoria popolare era che si sarebbe rivelato essere un Signore dei Sith conosciuto dai prequel come Darth Plagueis) in realtà risulta essere ... solo Snoke.

Serkis ha detto che il personaggio era a conoscenza degli eventi del film precedenti ma era una nuova aggiunta alla trama.

Ovviamente, potrebbe essere stato male informato (come i segreti nella produzione di OT), o interpretare male qualcosa, o nascondere intenzionalmente il verità per Disney; quindi fino a quando non avremo conferme ferree indipendenti, questa è una prova convincente ma non conclusiva.


Sì, ci sono alcune prove scarse. Francamente, penso che la teoria sia falsa perché Kylo Ren non è un Sith (come da intervista a JJ Abrams).

C'è un articolo MOLTO buono qui: http://newmediarockstars.com/2015 / 12 / snoke-darth-plagueis-star-wars-force-awakens / - che elenca molte prove sia a favore che contro la teoria.

Le prove contro contengono dichiarazioni di JJ Abrams, Pablo Hidalgo e Lawrence Kasdan. Oh, e l'affermazione di George Lucas secondo cui "il prescelto porta l'equilibrio alla forza" significa che Anakin si è sbarazzato di tutti i Sith :)

Le prove per si basano sui fatti che:

  1. In Legends / EU canon (libro di Darth Plagueis) Plagueis era un Muun. I Muuns sono:

    • Alti

    • Sottili

    • Hanno questo aspetto:

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  2. Il leader supremo Snoke è:

    • Alto e magro.

      Ma Neal Scanlan, capo degli effetti di creature e droidi, ha detto a PEOPLE: "Questo personaggio è molto meglio interpretato come personaggio CGI. Questa è solo una realtà pratica quando è alto due metri e mezzo; è molto, molto magro. " ( fonte )

      Dal romanzo di Alan Dean Fosters TFA, Capitolo X:

      Seduto su la piattaforma rialzata che era il fulcro della camera era l'ologramma tinto di blu del leader supremo Snoke. Alto e magro , era umanoide ma non umano.
      Seduto nell'ombra, la forma alta e snella incombeva sugli altri due uomini .

    • Sembra leggermente come un Muun

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      AGGIORNAMENTO: dopo aver visto il film, assomiglia MOLTO a un'immagine di Muun del cartone animato di Clone Wars in certi fotogrammi. Pubblicherò gli screenshot quando li avrò.

    • Una rivista in lingua spagnola ha pubblicato un disegno raffigurante diversi personaggi, tra cui Snoke. Là, sembra MOLTO un Muun di Clone Wars:

      enter image description here

      Il sito di notizie Colliders ha pubblicato un video che conferma questa storia.

      Quindi , secondo l'articolo collegato, LucasFilm ha chiesto a Collider di rimuovere quella foto (che assomiglia esattamente a un Muun) dal loro video. Che può essere interpretato come "troppo accurato e uno spoiler", ma ovviamente anche come "Non accurato" :)

  3. Questo non lo è t dall'articolo collegato ( fonte), e ovviamente è anche nella migliore delle ipotesi prove circostanziali a malapena remote:

    Ma guarda indietro al 1983 e ad un'intervista sulla rivista Prevue con il regista di Return of the Jedi Richard Marquand. Nell'intervista menziona di aver discusso l'intera saga di nove episodi con George Lucas.

    'Se segui la direzione e proietti nella trilogia finale, ti rendi conto che incontrerai l'intelletto supremo , e pensi come è possibile creare un uomo che abbia un'astuzia così profonda da poter controllare non solo Darth Vader, ma il destino di Luke Skywalker? Controllare il destino dell'intera galassia ? Sarai stupito! "

    E sappiamo da canon / EU che i Muuns sono molto intelligenti nel complesso (e Plague lo è più della media)

  4. Prove circostanziali minori emergono dalla novellazione TFA di ADFoster:

    "Kylo Ren, ho visto l'ascesa dell'Impero Galattico, e poi cadere . Le chiacchiere credulone sul trionfo della verità e della giustizia, dell'individualismo e del libero arbitrio. Come se queste cose fossero concrete e reali invece di semplici giudizi soggettivi. Gli storici hanno sbagliato tutto. Non fu né una cattiva strategia né l'arroganza a far crollare l'Impero. Sai fin troppo bene cosa ha fatto. "

    Questo significa che è VECCHIO. Più vecchio di Luke.

Divulgazione completa: dopo aver visto il film E alcuni primi piani, sono convinto all'80% circa che, basandosi solo sull'aspetto, Snoke sia un Muun.
Non so se possiamo prendere JJ Abrams in parola.Dopotutto, Benedict Cumberbatch non ha interpretato Khan, giusto?
@Xantec - SPOILER, amico!Non ho ancora visto # 2 ST: POS!
@DVK: dichiarazione interessante di Serkis.Dovremmo credergli?
@praxis non è come se fosse George lucas;)
Hamill e Fischer non sapevano che Luke e Leia erano gemelli, nessuno dei ragazzi che hanno preso parte alla realizzazione di Darth Vader sapeva che era il padre di Luke.
@Axelrod: questo è un buon punto.
@DVK È interessante che l'articolo in realtà non citi Andy Serkis, quindi non sappiamo davvero cosa ha detto.Sappiamo solo che ha detto qualcosa per portare lo scrittore a concludere che Snoke non è Plagueis.
Non penso che assomigli davvero a un Muun, le proporzioni del suo viso non sono abbastanza lunghe verticalmente rispetto alla larghezza - guarda [questa immagine molto chiara] (http://images-cdn.moviepilot.com/images/c_fill,h_582,w_1317/t_mp_quality/vyuwvbmkngxeydwtv6ax/is-star-wars-7-s-supreme-leader-snoke-the-son-of-emperor-palpatine-785624.jpg) (e per favore considera di aggiungerlo oun'altra immagine di Snoke alla tua risposta accanto all'immagine del Muun, in modo che i lettori possano trarre le proprie conclusioni)
Inoltre, c'è [questa immagine] (http://www.cosmicbooknews.com/sites/default/files/imagecache/673/wysiwyg_imageupload/1/snoke-concept-art-star-wars-book.jpg) da * TheArt of Star Wars: The Force Awakens * che mostra un progetto preliminare per Snoke, sembra solo un umano (o "quasi umano" come si dice di alcune specie di Star Wars) con una faccia rovinata, non un Muun.Ho trovato quell'immagine pubblicata su [questa pagina] (http://www.cosmicbooknews.com/content/star-wars-force-awakens-supreme-leader-snoke-art#axzz3zJ3OW25r), che include anche un tweet che suggerisce che ill'immagine della rivista spagnola di Snoke è solo fan art.
Sulla base dell'ultimo film, potresti voler aggiungere un aggiornamento.
#2
+22
Richard Venable
2015-12-19 03:39:48 UTC
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Ecco alcune prove aggiuntive, che non ho già visto discusse da nessuna parte.

Musica a tema simile

Se ascolti The Force Awakens colonna sonora dal titolo "Snoke" e ascolta la canzone La vendetta di Sith intitolata "Gli insegnamenti di Palpatine" (quando Palpatine insegna ad Anakin su Plagueis), scoprirai che sono troppo simili per essere una coincidenza.

Copertina del romanzo di Darth Plagueis

Non ho letto il romanzo di Darth Plagueis, ed è solo una "Leggenda" di Star Wars, ma la copertina mostra Palpatine inginocchiato davanti a un gigantesco Plagueis, solo come nel nuovo film.

enter image description here

Lo voterei volentieri se qualcuno fornisse effettivamente un'analisi oggettiva della somiglianza della musica (fourier o qualche altra analisi).Continuo a sentire che è simile, ma con la musica, è un po 'soggettivo da determinare solo ascoltando.
#3
+21
Jake
2015-12-18 13:19:49 UTC
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A Snoke sembra mancare la mascella inferiore, il che è simile a un infortunio che Darth Plagueis ha ricevuto anni prima della minaccia fantasma quando stava allenando Palpatine. Non ci sono prove che provino o smentiscano direttamente che Snoke sia Plagueis, ma sembra certamente che il percorso che stanno seguendo.

Plagueis preferiva lavorare dietro le quinte, quindi sarebbe stato all'interno del suo personaggio fare Palpatine pensa di aver ucciso il suo padrone mentre aspettava solo il momento giusto per uscire dall'ombra. L'episodio VII non fa nulla per spiegare questo, ma spero sinceramente che questo sia ciò che intendono fare nelle puntate future.

+1 sembra rilevante, ma qual è la fonte di informazioni per Plagueis che ha una tale ferita alla mascella?O che Palpatine pensa di aver * ucciso * Plagueis?
@user568458 http: // starwars.wikia.com / wiki / Transpirator
@user568458 Palpatine dice, nella sua terza persona che racconta la storia ad Anakin, di aver ucciso Plagueis nel sonno.
@Axelrod Quando è stato?Era quello l'epIII?
@user568458 Credo che lo fosse, anche se avrebbe potuto essere II.
@user568458 era l'epIII.Ecco la scena: https://www.youtube.com/watch?v=05dT34hGRdg
@user568458 È il dettaglio delle leggende, ma c'è una forza-potere per essere in grado di proiettare immagini nella mente di altre persone (dimostrato in "I, Jedi" di Corran Horn, che convince un intero gruppo di persone che è riuscito a sollevare forzatamente un masso,ma invece di sollevarlo effettivamente proiettò l'immagine di lui che lo sollevava sulla percezione di tutti) dimostrato essere possibile dai Jedi.Sicuramente questo è possibile per un sith (visto che questo sembra essere un potere-forza progettato per l'inganno), il che significa che Plagueis potrebbe semplicemente sgattaiolare via nell'oscurità, tutti credendo che sia morto.
#4
+1
Annoymous101
2016-10-25 21:02:44 UTC
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L'attore, Andy Serkis, che interpreta Snoke afferma di essere un nuovo personaggio completamente diverso:

"... È molto un personaggio appena introdotto ... È consapevole di quello che sta succedendo, per il rispetto che è stato in giro ed è a conoscenza di eventi precedenti Penso che sarebbe giusto dire che è consapevole del passato in larga misura. .. Il Leader Supremo Snoke è un personaggio piuttosto enigmatico, e stranamente vulnerabile allo stesso tempo molto potente. Ovviamente ha un programma enorme. Ha subito molti danni. Come ho detto, c'è uno strano vulnerabilità nei suoi confronti, il che smentisce la sua vera agenda ... "

È considerato una buona forma per accreditare le tue fonti
#5
  0
hawkeye
2020-01-07 15:59:26 UTC
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Da quora aggiunta di retroscena al ragionamento alla base della situazione di Snoke.

Nell'episodio IX, vediamo che Snoke è stato progettato nella struttura di clonazione di Palpatine. Questo ha utilizzato la ricerca di Plagueis.

#6
-1
Darrell Markie
2015-12-18 18:59:15 UTC
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Penso che il fatto che sia un Muun rende una buona possibilità che sia Darth Plagueis. Qualcuno così forte nella forza potrebbe facilmente manipolare la mente di un apprendista. Può anche riportare in vita le persone e trasferirsi su altri corpi. Quanti Muuns abbiamo mai visto in Star Wars e Dark Side?

#7
-3
Andrain18
2015-12-18 14:45:56 UTC
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La mia teoria è che Snoke potrebbe essere Plageuis. Perché ci sono sempre 2 sith. Palpatine avrebbe potuto pensare di averlo ucciso, ma poiché Plageuis poteva manipolare la morte fondamentalmente sarebbe ancora vivo. Plageuis avendo "perso" a palpatine il mantello di maestro e apprendista si è spostato e Vader diventa palpatine un apprendista. Mantenendo la regola di 2 palpatine né Vader avrebbero un altro apprendista, quindi naturalmente non dovrebbe esserci nessuno che conosca il lato oscuro della forza dopo la loro morte. A meno che Plageuis non fosse in esilio e abbia trovato questa sua opportunità per colpire e reclamare il trono, forse cambiando il suo nome per evitare qualsiasi conflitto ideologico. l'ultimo impero era governato da un "Darth", quindi penso che alcune persone sarebbero un po 'scoraggiate dall'unirsi. Idk solo la mia teoria, ma potrei essere lontano.

Questo sito non parla di teorie.
`ci sono sempre 2 sith` - ce n'erano almeno 3 per la maggior parte dei film se Plagueis era vivo per tutto questo tempo (P / Sidious / Maul, P / S / Tyranus e P / S / Vader).
Inoltre, [SIA Sidious che Plagueis non credevano nella Regola del 2] (http://scifi.stackexchange.com/a/113117/976)
#8
-6
Supreme Leader Darth Plageuis
2015-12-18 13:17:15 UTC
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Permettimi di chiarire tutto.

Kylon Ren ha dovuto uccidere suo padre per completare il suo addestramento per diventare un sith, dato che devi uccidere qualcuno vicino a te. Quindi otterrà il titolo di darth da Snoke. Snoke è decisamente darth plageuis poiché plageuis veniva definito 'il saggio' e Kylo Ren dice "Il leader supremo è saggio".

È anche alto come darth plageuis in una carnagione simile, se non un po 'deformata . Alla fine Darth Plageuis aveva paura di perdere il suo potere e manipola dall'ombra come Snoke. Questo continua anche a teorizzare che ha creato Anakin poiché aveva i poteri per farlo nel creare la vita e cerca il suo erede.

Anakin dice che Obi-Wan è "saggio come il maestro Yoda".È la prova che Yoda potrebbe essere Plagueis allora?: P
È già stato spiegato nelle interviste che Kylo Ren non è affiliato ai Sith ma ai "Cavalieri di Ren", qualunque essi siano.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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