Domanda:
Syrio Forel è morto?
user78655
2014-06-29 21:30:01 UTC
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Nell'episodio "The Pointy End" (Stagione 1 Episodio 8), quando Arya fugge dalle guardie Lannister, senti il ​​suono di una spada che viene lanciata (intorno alle 4:56):

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Dopodiché né Syrio né Ser Meryn Trant vengono mai più menzionati o visti nello spettacolo, tranne quando Arya menziona al Mastino che Ser Meryn Trant ha ucciso Syrio.

C'è qualche menzione nei libri che Syrio muore effettivamente?

Ho posto questa domanda su Movies: http://movies.stackexchange.com/questions/13141/what-happened-to-syrio-the-dance-master
Ser Meryn appare nella seconda stagione. Ha picchiato Sansa diverse volte. Nella seconda stagione fa anche "Nessuno minaccia il re davanti alla Guardia Reale" e poi Tyrion dice "Bron, se ser Meryn parla di nuovo, uccidilo". cosa (il che è stato assolutamente fantastico.)
Undici risposte:
andrepd
2014-06-29 22:30:13 UTC
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Come nello spettacolo, nei libri Ser Meryn spezza la spada di legno di Syrio e Arya fugge dalla scena prima che riprendano a combattere, quindi non sappiamo con certezza cosa succede. Syrio non viene più visto e Ser Meryn non fa alcun riferimento all'incidente per tutto il resto della serie. Il consenso generale sembra che sia morto, visto che, come dice il Mastino in modo così eloquente, "La tua amica è morta e Meryn Trant non è perché Trant aveva un'armatura e una fottuta spada".

Ma di Naturalmente, è possibile che sia riuscito a scappare, dato che ha mostrato un'eccellente abilità in combattimento, anche quando disarmato, contro i soldati Lannister.

Da quello che ho capito, nei libri non è detto se sia morto o meno, e ho adottato una teoria che sono sicuro non andrà mai avanti. Come hai detto tu, nulla conferma o nega l'idea che Sryio sia morto. Tuttavia, è un Bravosi. Jaqen H'gar è un Bravosi. Arya incontra per la prima volta Jaqen in un'auto del prigioniero mentre si reca al muro e gli è subito piaciuta. Forse Syrio era in realtà un membro degli uomini senza volto, fu catturato durante lo scontro con Trant e venduto alla guardia. Forse a un certo punto si rivelerà essere stato lì per tutto il tempo.
Aggiungerei anche che mentre probabilmente è solo una parte del modo in cui parlano i Bravosi, sia Jaqen che Syrio si riferiscono ad Arya come "La Ragazza"
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@prototypetolyfe Da quello che ho capito, ha affermato di essere lorath (da dove viene Shae) ma si è scoperto che in realtà proveniva da Braavos. Potresti fare riferimento a dove si dice che sia di Lys? Per quanto ne sapevo, la città di Lys è una città di Valyria (da dove viene Varys), dove tutti hanno la pelle pallida, occhi azzurri e capelli biondi. La cosa più vicina che riuscii a trovare disse che era un uomo senza volto che * fingeva * di essere di Lys.
@Sinaesthetic Suppongo che intendessi Lorath, non Lys. Non ricordo che sia stato rivelato che proveniva da Braavos, anche se potrebbe essere solo un mio ricordo errato.
@prototypetolyfe Jaqen non è Lisene o Lorathi. Non è "nessuno" e "Jaqen" non è il suo vero nome. Tutto di lui, compresi i suoi divertenti schemi di discorso, è un'esca. Non sappiamo da dove venga, ma sappiamo che gli Uomini Senza Volto hanno il loro tempio a Braavos ...
@AndresF. Bene, non sappiamo nulla dell'uomo dietro la faccia, ma Jaqen (il personaggio) ha affermato di essere di Lorath
Royal Canadian Bandit
2014-06-30 01:28:19 UTC
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Non è stato confermato in un modo o nell'altro nei libri o nello show.

Tuttavia, Race for the Iron Throne ha un post eccellente in cui sostiene che la sopravvivenza di Syrio sarebbe totalmente contro i temi alla base della storia:

Syrio Forel è morto, e deve essere morto, e probabilmente si offenderebbe se qualcuno cercasse di riportarlo in vita. In un senso drammatico, Syrio deve morire perché è il Mentore - e il Mentore muore sempre nel viaggio dell'eroe per alzare la posta in gioco (poiché l'eroe è ora solo e non protetto) ma anche per consentire all'eroe di iniziare il loro processo di maturità e diventando indipendente (dal momento che l'eroe ora deve stare in piedi sulle proprie gambe senza suggerimenti).

Continua dicendo:

[Cosa] conta è che Syrio si batte per la ragione e sfida il male, anche quando questo significa affrontare un cavaliere della Guardia Reale con una spada da allenamento rotta, non che Syrio abbia successo.

L'intero pezzo vale la pena lettura. Questo è circostanziale, e per quanto ne so George RR Martin non lo ha né confermato né smentito, ma dimostra chiaramente che Syrio Forel è effettivamente morto.

Ho un argomento circostanziato sul fatto che Syrio sia vivo: se qualcuno è implicato morto, o ci viene detto che qualcuno è morto di seconda mano, ma non vediamo l'evento reale, quasi certamente non lo sono. Vedi: la caduta di Bran, la morte di Bran e Rickon, Theon con i Bolton, Arya fuori dalle Nozze Rosse, Sandor Clegane dopo che Arya se ne è andata, e probabilmente molti altri che non ricordo.
Quel particolare articolo di certo non "fa un caso forte" che Syrio sia veramente morto. Diversi esempi di mentori morti elencati dall'autore, come Gandalf o Jaqen H’gar, subiscono solo morti * simboliche *. Gandalf, ovviamente, è risorto, mentre Jagen si limita a cambiare forma. Il primo continua a svolgere un ruolo di primo piano nel resto della sua storia, mentre il secondo è teoricamente tornato più tardi nella serie. Inoltre, quanto sarebbero assolutamente noiose le storie se seguissero tutte lo stesso identico stampo?
@b1nary.atr0phy Considera anche l'esempio più noto del Mentore che muore per far avanzare il Viaggio dell'Eroe: Obi-Wan Kenobi. Muore nel primo film della trilogia originale ma riesce comunque a rimanere come mentore nei due film successivi.
Tipo di trama 2: il mentore ha simulato la sua morte e si rivela essere il Grande Cattivo. Mi dispiace, non ho potuto farci niente.
Ooooo, Syrio Forel è il Re della Notte!e Arya deve ucciderlo !!
Mikey Mouse
2014-07-07 21:18:50 UTC
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Una cosa che ho sempre pensato suggerisse che fosse ancora vivo era la sua totale fiducia. Ha mostrato poca considerazione per le guardie Lannister che ha battuto con la sua spada di legno, ma dopo averle battute e essersi schierato per combattere una Guardia Reale, non si è nemmeno preoccupato di raccogliere una spada d'acciaio di nessuna delle guardie che ha appena messo fuori combattimento.

Ho l'impressione che la morte sia venuta a chiamarlo e abbia detto "Non oggi"

La sua sicurezza e compostezza possono anche indicare che * era * pronto per la Morte quel giorno.Potrebbe indicare l'accettazione da parte di un guerriero di una morte onorevole in battaglia: vedere aneddoti sui samurai del mondo reale, ecc.
@AndresF.La fiducia e la compostezza sono una cosa, ma morire con una spada di legno da pratica contro qualcuno in posta non è una morte onorevole.In un secondo avrebbe potuto avere l'acciaio in mano ed essere morto onorevolmente ... forse l'ha fatto, non vedo l'ora di vedere come andrà il prossimo libro
Avevo l'impressione che tenesse duro per alcuni istanti con la spada di legno prima di essere ucciso.Una vera impresa!Un po 'come Musashi che sconfigge gli avversari armati di katana armati solo di un bastone di legno;) Comunque, [GRRM ci ha detto di "trarre le nostre conclusioni"] (http://scifi.stackexchange.com/a/83584/770)... Penso che sia definitivo come otterremo.
b1nary.atr0phy
2015-03-11 15:44:51 UTC
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Nel 2005, GRRM ha sottolineato che Syrio sembra essere stato lasciato in una situazione senza speranza l'ultima volta che è stato visto, e ha suggerito ai lettori di "trarre le proprie conclusioni" sulla base di questo, il che sembra implicare che Syrio Forel fosse ucciso. Rapporti più recenti (ma, va detto, non confermati) indicano che GRRM non capisce perché gli venga posta ripetutamente la domanda, sottolineando che Syrio non è immortale; se accurato, questo sembra implicare più pesantemente che Syrio Forel è morto.

Fonte: http://www.westeros.org/Citadel/FAQ/Entry/Is_Syrio_dead

È del tutto possibile che non sia né vivo né morto, cioè forse GRRM non ha mai concluso nei suoi appunti o comunque il vero destino di Syrio.

Ma il fatto che GRRM non uscirà e dirà un definitivo "Sì, è morto" o "No, non è morto" è ciò che mi preoccupa leggendo questa risposta.Capisco che il GRRM voglia che "traggiamo le nostre conclusioni", ma sicuramente, dopo che gli è stata fatta ripetutamente questa domanda, potrebbe facilmente dire di sì è morto, non solo per zittire le persone, ma per permetterci di concentrarci sulla storia rimanente.
@chewie Anche se vorrei una risposta tanto quanto te, non sono d'accordo con i tuoi argomenti.Tu o io non abbiamo il diritto di costringere il GRRM (o qualsiasi altro autore) ad alterare gli eventi della ** sua ** storia solo per soddisfare la nostra curiosità.E dal punto di vista di un autore, lasciare indeterminato il destino di un personaggio può essere un pratico espediente della trama se l'autore desidera utilizzare di nuovo quel personaggio nei libri successivi.Oltre a tutto ciò, è una narrazione brillante.Stiamo ancora discutendo sul destino di Syrio 2 decenni dopo l'uscita di quel libro.
@b1nary.atr0phy4 Sono completamente d'accordo sul fatto che questa sia la storia di GRRM e stiamo solo andando avanti per il giro.Il primo paragrafo della tua risposta indica che Syrio è morto, ma solo a causa delle implicazioni.Quello che voglio dire è che se fosse definitivamente morto, non vedo perché GRRM lo implicherebbe e non lo dirà semplicemente.Ovviamente questo significa che anche lui è vivo.Penso davvero che stiamo entrambi cercando di dire che non sappiamo e forse non conosceremo mai il destino di Syrio in modi diversi.
@chewie Capisco cosa stai cercando di ottenere ora.Forse GRRM pensa che un destino sconosciuto fosse la fine più adatta per quel particolare personaggio.Personalmente non sono d'accordo, e so che anche tu non lo sei.Ma certamente aggiunge un ulteriore strato di mistero a Syrio.
Allora è una specie di maestro di ballo di Schroedinger?Lo so!Ecco perché ha parlato di un gatto !!Lol
Shevliaskovic
2014-06-30 05:00:26 UTC
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Non abbiamo alcuna prova, ma credo che sia morto.

I Lannister uccisero tutti i partigiani di Stark senza controllo; hanno persino ucciso Septa Mordane, che era completamente innocuo.

Syrio era un amico degli Stark e ha anche reagito, quindi non è davvero difficile immaginare che le guardie lo abbiano ucciso.

Jon
2015-03-13 11:07:16 UTC
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Nella scena in cui Arya fugge e si guarda indietro, puoi sentire le spade di metallo che cadono, il che suggerisce che Syrio potrebbe averlo fatto.

Un punto interessante.
KyloRen
2016-06-25 17:01:36 UTC
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Finalmente abbiamo la conformazione.

Syrio Forel è morto e non è Jaqen H'ghar

Ero davvero disposto a sentirlo, ma noi finalmente ho la conferma che non è né Jaqen H'ghar né è ancora vivo. Gli showrunner David Benioff e D.B. Weiss lo ha confermato.

" Ho sempre detto "Oh, no, mi sento come se fosse ancora vivo" "Ha detto Williams a IGN. "Ho sempre avuto la mia teoria che lui e Jaqen [l'Uomo Senza Volto] fossero la stessa persona". Ma quando finalmente ha gestito l'idea dagli showrunner David Benioff e D.B. Weiss, l'hanno abbattuto senza esitazione: Forel è morto. "Ero tipo, 'Oh, OK", ha detto Williams ridendo. "Quindi questo lo ha messo a letto molto velocemente, ma immagino che tutti possiamo ancora sognare."

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Syrio Forel vivo o morto? Gli showrunner di Game of Thrones danno finalmente una risposta definitiva

Questa risposta comprende solo la versione sullo schermo della storia (OP ha etichettato questa domanda sia per la versione sullo schermo che per quella scritta.) David Benioff e D.B.Weiss non parla per GRRM e la sua versione originale, dalla quale lo spettacolo si è discostato in passato.E in base alle risposte di GRRM a questa domanda, non ci verrà mai data una risposta definitiva.
@b1nary.atr0phy, il tuo punto è?La domanda è chiaramente incentrata sulla serie TV, anche se l'OP ha quei tag, e questo risponde alla domanda.
Anton Akopov
2015-01-07 21:33:52 UTC
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Mi sono chiesto lo stesso anche io quando ho letto la scena della sua presunta uccisione (ho iniziato a leggere dopo aver visto lo spettacolo). Nello spettacolo è chiaramente suggerito che è morto perché possiamo sentire il suo (probabilmente) urlo quando Arya sta scappando. Ma nei libri non c'è urlo, la sua morte non è mostrata in alcun modo; oltre a ciò nei libri ha dimostrato di aver ucciso e / o ferito gravemente 5 guardie di Lannister prima di essere attaccato da Ser Meryn, in altre parole è descritto come molto più pericoloso e veloce che nello show. Quindi, dopo aver visto lo spettacolo in realtà non mi sono nemmeno fermato a pensare che Syrio potesse essere vivo, ma il libro mi ha fatto pensare.

Ovviamente è improbabile che sia sopravvissuto a una lotta contro un -cavaliere corazzato. D'altra parte, a giudicare dai movimenti e dalla posizione di combattimento, Bronn mi sembra totalmente come un Danzatore dell'Acqua (si dice che sia molto veloce e usa una spada a una mano e non usa uno scudo, esattamente come Syrio) e ha sconfitto un cavaliere completamente armato (ovviamente armato con una vera spada; il suo stile è anche più passivo e insidioso di quello di Syrio).

Sean
2015-05-28 02:46:02 UTC
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Penso che Syrio possa essere vivo. Ser Meryn Trant era nella Guardia del Re, mentre le guardie sconfitte erano guardie Lannister. Le abilità di Trant potrebbero aver superato quelle delle guardie di Lannister, ma una volta che Arya fosse fuggita, avrebbe capito il valore di interrogare Syrio piuttosto che ucciderlo. Dopo la riuscita fuga di Arya, Syrio avrebbe poche ragioni per continuare a combattere, a meno che la sua vita non fosse veramente in pericolo. Con le spade in giro dalle guardie battute, sembra probabile che Syrio possa afferrarne una. Almeno, avrebbe potuto scappare e correre più veloce di un uomo più grosso con un'armatura pesante.

El_Capitan
2015-03-23 02:50:59 UTC
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Syrio Forel non è morto. È sempre stato il caso che se un personaggio che è molto bravo in combattimento si trova ad affrontare difficoltà schiaccianti, e il lettore è lasciato sospeso a quale sia il suo destino, e non è dimostrato che il personaggio sia effettivamente morto, allora si presume che quel personaggio lo faccia ancora. essere vivo.

[Ser Vardis Egan] (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Vardis_Egen)?
guy
2015-04-22 15:48:04 UTC
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Già, non morto. Syrio è ancora vivo. Tutti dicevano che non poteva uccidere un cavaliere completamente corazzato. Beh, non ha avuto problemi ad abbattere prima 5 soldati corazzati. Sì, la sua spada si è rotta ma aveva tutta la fiducia del mondo. E ce n'erano molti altri. Non avrebbe nemmeno corso perché ha affermato che la prima spada non corre. E cosa ha detto a morte, non oggi. Puoi anche sentire spade d'acciaio cadere nella scena tagliata. Meryn Trant è spazzatura. Sia lo spettacolo che i libri non hanno avuto problemi a mostrare ogni singola morte nel modo più raccapricciante, ma hanno semplicemente deciso che non ce n'è bisogno. Sento molto che Syrio sia vivo. Non era il suo obiettivo uccidere Trant o gli altri uomini. Solo per proteggere Arya. Una volta abbattuti, probabilmente se ne è andato.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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