Domanda:
Perché Sauron non ha combattuto nella battaglia finale?
check123
2011-10-03 19:50:32 UTC
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Come illustrato nella trilogia:

  • Sauron non guidò il suo esercito a Minas Tirith
  • Non difese le porte di Mordor dall'esercito di Aragona

In effetti, non è mai stato fisicamente coinvolto in (nessuna) battaglia dal suo duello con Isildur. Nonostante abbia notato Frodo e Sam vicino alla montagna del destino, non esce mai (fisicamente) per impedire loro di distruggere l'anello.

Era limitato dalle sue condizioni fisiche o non era disposto a combattere senza l'anello? Qual era il motivo?

"Nonostante abbiano notato Frodo e Sam vicino alla montagna del destino" ??? Per quanto ricordo, Sauron non era a conoscenza della presenza degli Hobbit a Mordor fino a quando Frodo non indossò l'anello al Crack of Mount Doom.
Curiosità bonus: quando RotK è stato girato, Aragorn avrebbe dovuto combattere un Sauron incarnato al Black Gate. Il troll è stato inserito nella scena più tardi. Sarebbe stata un'incongruenza piuttosto ampia.
Non che le incongruenze li fermassero ... Faramir tentato dall'anello, Arwen sul cavallo bianco, elfi perdenti alle profondità di Helm, ecc. Infatti Sauron si rese conto dell'anello pochi minuti prima che fosse distrutto, e per quanto potente poteva non solo teletrasportarsi lì;)
Teletrasporto @Morg? Beh, avrebbe potuto e potrebbe esserlo nella versione di George Lucas! : p
Sono abbastanza sicuro che abbia bisogno di un po 'del sangue di Harry Potter per completare il rituale e riavere il suo corpo.
Perché era Taco Tuesday alla Torre e Sauron voleva restare? Non importava davvero in un modo o nell'altro. Aragon era totalmente e completamente condannato. Tranne che no ... anche se l'unica cosa che avrebbe fatto la differenza è stata se fosse stata la domenica della sauna al Monte Fato e Sauron fosse stato lì.
Per essere onesti, ha guidato i suoi eserciti alla fine della Seconda Era, e non ha funzionato molto bene per lui ...
Non credo che Sauron sentisse il bisogno di unirsi fisicamente alla battaglia, certamente lo stava dirigendo, anche se ha scoperto solo che Frodo era sul Monte Fato pochi istanti prima che l'anello fosse distrutto e come qualcun altro ha sottolineato che non ha mai avuto il potere di teletrasportare nessuno deiValar o maia lo fecero.
Dodici risposte:
#1
+60
leftaroundabout
2011-10-03 23:33:36 UTC
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Libro 5, Capitolo 4:

"È arrivato Faramir?" [Denethor] ha chiesto.
"No", disse Gandalf. «Ma viveva ancora quando l'ho lasciato. Eppure è deciso a restare con la retroguardia, affinché la ritirata sul Pelennor non diventi una rotta. Può, forse, tenere insieme i suoi uomini abbastanza a lungo, ma ne dubito. Si è scontrato con un nemico troppo grande. Perché ne è venuto uno che temevo. "
" Non - il Signore Oscuro? " gridò Pipino, dimenticando il suo posto nel terrore.
Denethor rise amaramente. «No, non ancora, mastro Peregrin! Non verrà se non per trionfare su di me quando tutto sarà vinto. Usa gli altri come sue armi. Così fanno tutti i grandi lord, se sono saggi, Master Halfling. O perché dovrei sedermi qui nella mia torre e pensare, guardare e aspettare, spendere anche i miei figli? Perché posso ancora brandire un marchio. "

Questa potrebbe essere una possibilità. Si noti che l'opinione è di Denethor (basata su generalizzazioni più ampie sul comportamento dei re) e non necessariamente basata su fatti possibili.
Questo, anche se probabilmente eccezionalmente così nel caso di Sauron. È un angelo, non un cannone assedio. Tolkiein ha lasciato ambiguo come fosse di persona nella terza età. Il suo potere è almeno in parte nell'avere enormi eserciti per combattere per lui, non è nemmeno specificato se avrebbe avuto soprattutto molto di più di persona, anche se probabilmente l'avrebbe fatto.
@check123: ma penso che Denethor sia proprio qui. Ha una visione molto pessimista delle cose, in parte a causa delle manipolazioni di Sauron attraverso il Palantír. Sauron glielo avrebbe mostrato se avesse pianificato di guidare il suo esercito a Minas Tirith in persona? Penso di sì, poiché avrebbe lasciato ancora meno speranza di resistere al prossimo assedio, e quindi avrebbe ulteriormente aumentato la probabilità che Denethor si arrendesse.
Questa citazione è completamente irrilevante. Denethor non è neanche lontanamente informato su Sauron (rispetto agli elfi o al mayar, che ne sanno molto di più) e l'unica cosa che sta esprimendo è "omgnoez We're toast". No, Sauron NON si sarebbe mostrato a guidare gli eserciti a Minas Tirith, dal momento che è una totale assurdità ... Mostrare a Denethor un esercito in grado di distruggere / prendere MT senza la necessità di Sauron o anche di tutto il suo potere militare è molto più scoraggiante di la presenza fisica del signore oscuro (è presente in mente all'assedio di MT, come la nuvola / atmosfera.
@Morg - Non sono d'accordo con te su questo. Il film non ha pagato a Denethor il rispetto che merita. Aveva il sangue di un occidentale quasi puro e aveva una volontà più forte di Sauruman, abbastanza forte da usare il plantir. Poteva piegare la sua volontà in lungo e in largo, guardando nei cuori degli uomini e osservando il suo nemico. Era la sua conoscenza di Sauron che lo faceva disperare.
@Christopher Sono d'accordo con te. Il film ha completamente distrutto il personaggio di Denethor. È ancora imperfetto ma più ambiguo nei libri; non un personaggio completamente sgradevole. E penso che in parte avesse ragione sui signori che guidavano gli eserciti dai loro castelli. Ma era anche vero che Sauron era indebolito e troppo timoroso per uscire allo scoperto e combattere.
@Christopher Denethor era debole. I libri lo ponevano al di sopra della gente comune, ma non * quello * molto al di sopra, e chiaramente molto lontano dall'essere un pari ai suoi antenati, e tanto meno ad Aragorn.
@check123 No, è decisamente così.Oltre a questo aveva un grande controllo anche dalla sua torre.Ricorda anche questo: ** l'ultima volta che è uscito di persona ha perso l'Anello;pensi davvero che farebbe di nuovo quell'errore senza l'Anello? ** Assolutamente no!Avrebbe dovuto ovviamente chiudere Sammath Naur ma non pensava che fosse avvicinabile fino a quando Frodo non rivendicò l'Anello e se lo mise al dito: allora Sauron fu decisamente reso consapevole della sua follia e anche spaventato: sebbene sentisse che avrebbe comunque avuto successoma non si aspettava che Gollum fosse lì
#2
+59
BBlake
2011-10-04 05:25:16 UTC
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Aveva già assunto una forma fisica, almeno in una certa misura, perché era il Negromante menzionato nello Hobbit, il cui regno confinava con Bosco Atro. Ma a quel punto non aveva riguadagnato gran parte del suo potere e ha lavorato per lo più in segreto.

Aveva anche una grande paura di due cose. Primo, il ritorno dell'erede di Numenor, Aragorn, e la spada riforgiata. A differenza dei film, nei libri Aragorn lasciò Gran Burrone con la spada riforgiata da Narsil e non nascose chi fosse, sebbene non viaggiasse apertamente come tale.

La seconda cosa che temeva era che i suoi agenti non avessero trovato l'Unico Anello. Anche se rimaneva ancora la possibilità che i suoi nemici l'avessero o potessero trovarla prima di lui, non poteva rischiare di esporsi direttamente mentre era nel suo stato molto indebolito. Se avesse ottenuto l'Anello, molto probabilmente non si sarebbe nascosto a Barad-dur mentre i Nazgul guidavano i suoi eserciti contro la Terra di Mezzo.

#3
+50
revdjweb
2012-02-29 12:43:56 UTC
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Sauron aveva una storia terribile nel combattimento personale. Fu sconfitto da Huan, Isildur e fuggì persino prima del Consiglio Bianco da Dol Guldur. Penso che fosse molto più un "dietro le quinte / manipolatore" che un colosso da combattimento.

+1 per aver notato il record di 0-3 di Sauron nel combattimento personale. Ha anche incontrato di persona i Numenoreani e si è arreso immediatamente. È stato fisicamente demolito quando Numenor è stato attaccato. Un altro punto è che, nonostante la riscrittura di Peter Jackson, nel libro sono stati Elendil e Gil-gilad a lottare e ad abbattere Sauron (anche mentre indossava l'Anello!) Isildur si è tagliato l'anello dal dito dopo il fatto che Sauron giaceva sconfitto a terra. Le sue forze hanno fatto molto meglio quando era assente.
Per prima cosa ho letto la tua risposta come "Sauron aveva una schiena terribile ...", il che spiegherebbe tutto. Non voleva farlo di nuovo, proprio mentre iniziava a sentirsi meglio.
Isildur non ha battuto Sauron.Sauron combatté con Gil-galad ed Elendil, e tutti e tre furono uccisi.Isildur ha appena tagliato l'anello dal dito di Sauron dopo che il combattimento era finito.Se Sauron fosse riuscito a battere Gil-galad ed Elendil, Aragorn e Gandalf non sarebbero stati un problema per lui.Ma non c'era nemmeno motivo per lui di provarci, dal momento che l'esercito di Aragorn non aveva nemmeno la possibilità di minacciare Sauron.Ci sono voluti 10 anni per l'Ultima Alleanza - un esercito molto più grande - per far uscire Sauron personalmente.
#4
+24
Jeff
2011-10-03 20:56:10 UTC
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Almeno nel film, non aveva ancora raggiunto un corpo fisico. Aveva bisogno del suo anello e del potere che vi aveva riversato per completare la sua rinascita.

Nel libro era diverso: aveva una forma fisica, ma i suoi poteri erano notevolmente ridotti. Era ancora vulnerabile e avrebbe potuto potenzialmente essere ucciso. Perché avrebbe dovuto rischiare se stesso, quando sapeva (non pensava, SAPEVA) che i suoi eserciti erano sufficienti per i compiti a portata di mano?

Non credo che sia corretto. dopo la caduta di Numenor non era più in grado di assumere una forma "giusta" (amichevole, bella, buona). Gollum nota persino di avere nove dita. IIRC c'è una descrizione di lui da qualche parte che guarda fuori dalla sua finestra a Barad Dur. Tutti questi indicano che era in grado di assumere una forma fisica.
@TGnat: Nel film, almeno, non aveva una forma fisica.
Accidenti al film per aver infangato le acque ... Se modifichi la tua risposta di conseguenza posso revocare il mio voto ...
@TGnat: Fatto. Ha anche fatto un punto sul libro.
il film contiene così tanti errori relativi alla tradizione, che non può essere utilizzato come riferimento nella tradizione.
@jwenting: Forse, ma il film è purtroppo ciò che la maggior parte delle persone conosce: i libri sono densi, floridi e imponenti se la tua unica altra esperienza "letteraria" è _Twilight_ e _Harry Potter_.
certamente lo sono :) E sono troppo profondi per "hollywoodizzare", per mancanza di una parola migliore pur conservando l'intera storia (motivo per cui non mi dispiace le omissioni, solo il massacro di ciò che mostrano).
Lo scopo della finta con il (piccolo) esercito è convincere Sauron che Aragorn ha l'anello. Solo qualcuno con una super arma farebbe una mossa così sfacciatamente suicida. Se Sauron pensava che Aragorn avesse l'anello, non avrebbe pensato che il suo esercito fosse all'altezza del compito.
@Sean McMillan: no, non esattamente ... l'obiettivo del piccolo esercito era solo un ultimo diversivo per dare agli hobbit tutte le possibilità di avere successo. Sauron avrebbe saputo se Aragorn avesse avuto l'anello nell'istante in cui l'occhio ha puntato l'esercito, quindi la tua supposizione non regge;) - in pratica è stata una mossa suicida di un avversario che è stato fatto comunque - non è come il campeggio MT avrebbe fatto dato loro molto più vantaggio, se prendi in considerazione il morale delle truppe (molto meglio spingere il tuo avversario subito dopo una vittoria importante, anche se perderai).
#5
+21
Morg.
2011-10-04 16:18:40 UTC
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Va ​​bene, molte risposte sbagliate qui:

a) Sauron non può essere ucciso senza distruggere l'anello

b) Sauron non era "così" debole in quel momento, lui era fiducioso che i suoi eserciti avrebbero avuto successo (cosa che avrebbero avuto se l'anello non fosse stato distrutto, con facilità, essendo gli eserciti sia dell'assalto di Minas Tirith che dell'assedio di Barad Dur "non molto" per lui)

c) Il potere di Sauron era più che decente quando si verificò l'assedio di Barad Dur e non sembra (dopo i libri) che nemmeno Aragorn + Gandalf avrebbe potuto sconfiggerlo (di nuovo, il potere qui è ben oltre il semplice potere grezzo, si tratta del suo controllo sugli altri anelli, incluso il potere degli stessi Nazgul, l'ombra, l'occhio, la paura, ecc.)

d) Sauron non amava la presenza di Aragorn poiché vedeva in lui il rischio di un secondo Elendil / grande alleanza. Questo è molto più correlato alla sua capacità di portare luce e proteggere i nemici di Sauron dalla paura paralizzante che al suo potenziale di combattimento relativo (tutte le principali vittorie di Aragorn contro Sauron sono vittorie di leadership, convincere i Rohirrim, convincere l'esercito fantasma, ecc.)

e) Sauron non si curava di quella battaglia, lo sciocco esercito dell'alleanza sarebbe stato schiacciato davanti ai suoi cancelli, quindi perché preoccuparsi.

  • Inoltre non lo faccio so dove o cosa, ma qualcuno ha detto che Gandalf e Sauron erano entrambi Maiar e dovrebbero essere più o meno sullo stesso livello ..

Beh, è ​​sbagliato. Sauron era probabilmente il più grande dei Maiar, proprio come il suo maestro Melkor (Morgoth Bauglir) era il più grande dei Valar. Per i Maiar molto più deboli, basta dare un'occhiata a Radagast (lotr) o al Silmarillion / Unfinished Tales (molto sul Valar più debole anche lì).

Tra gli Istari, sembrerebbe che Saruman un tempo fosse il più potente, è stato sostituito da Gandalf durante la sua caduta e che c'erano altri Istari più deboli.

"Sauron non può essere ucciso senza distruggere l'anello" Credo si sia detto che la sua anima non può essere distrutta senza distruggere l'anello. In tal caso il suo corpo fisico potrebbe essere ucciso.
Potrebbe non essere in grado di essere ucciso, ma l'ultima volta che il suo corpo fisico è stato distrutto sicuramente gli ha dato fastidio.
Sauron non credeva che Aragon possedesse l'anello, motivo per cui dedicava tutta la sua attenzione a Gondor?
Sauron il più grande Maïar? Non sono sicuro che Sauron se la sarebbe cavata molto bene contro Orömë ... Di certo non poteva affrontare Melian, altrimenti le avrebbe distrutto la cintura ... Questo, anche Morgoth non poteva farlo, il Doriath fu distrutto dal tradimento dall'interno, non da forza bruta. E anche se probabilmente fosse stato davvero più potente di Gandalf il grigio originariamente, sminuito com'era alla fine della terza età, probabilmente avrebbe incontrato il suo scontro con il cavaliere bianco tornato dalla morte per volontà di Illuvatar.
Ebbene Orome è un vala, quindi è senza dubbio più grande di Sauron. Per quanto riguarda Sauron che è il più grande Maia, non sono d'accordo, per me Eonwe e Melian sono decisamente migliori. Sauron però è sicuramente il più grande in fatto di stregoneria e inganno che dimostra ingannando Eonwe facendogli credere che si fosse pentito, è così che l'ho visto comunque.
Non ucciso, certo, ma così indebolito e diminuito che deve passare alcuni secoli o millenni in una condizione miserabile, simile a un verme.Abbiamo il precedente storico dell'ultima volta che ha guidato direttamente i suoi eserciti e Isildur ha tagliato l'Anello dalla sua mano.
@PoloHoleSet è così sbagliato ... sono passati circa pochi secoli ed era chiaro che ogni volta che metteva la mano sull'anello sarebbe tornato immediatamente alla piena potenza, inclusa una forma fisica molto forte.Non era ridotto a niente, semplicemente diminuito in presenza fisica, ecco perché si è concentrato su tutto il resto e ha fatto un lavoro dannatamente buono.Non aveva senso per lui essere sul campo di battaglia senza una forte presenza fisica, avrebbe potuto fare di più dalla sua torre.
Non c'è niente di "sbagliato" in questo.Ho detto secoli, quindi è corretto.Non ho mai detto che fosse "ridotto a niente", ma era più che ridotto fisicamente."Una volta che ha messo le mani sull'anello" - cosa che non era accaduta, e quando ha avuto le mani sull'anello, è stato comunque distrutto da Isildur al culmine dei suoi poteri, quindi, sì, c'era un rischio reale.Non dico che non sia vero che poteva fare di più da lontano, ma c'era anche il rischio, e la storia molto presente nella sua mente, di essere bruciato da quel rischio.La tua confutazione in realtà non confuta nulla nel mio commento.
@jonnyflash No;non pensava che Aragorn avesse l'Anello: se lo avesse fatto, avrebbe saputo se Aragorn lo avesse rivendicato.Aveva paura perché non avrebbe dimenticato Narsil.Per quanto ne sapeva uno hobbit aveva l'Anello e pensava anche che fosse il tradimento di Isengard;certo che lo era: ma da entrambe le parti.In effetti The Treason of Isengard era un titolo suggerito a un certo punto;Christopher lo usa invece per il volume VII di HoME.
'e che c'erano altri Istari più deboli' Corretto.Radagast the Brown (che interpreta una piccola parte - manipolato inizialmente da Saruman ma in suo onore aiuta Gandalf a fuggire da Orthanc - nella Compagnia - e citato in The Hobbit) e due blu.Penso che li abbia nominati nelle Lettere ma non ricordo cosa o se sia in HoME o UT o in qualsiasi altro luogo, inclusa la mia immaginazione.
#6
+5
Werrf
2017-01-03 23:12:02 UTC
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È il modo in cui i Signori Oscuri, specialmente quelli nella Terra di Mezzo, rimangono al sicuro e al sicuro nel loro posto di potere mentre usano gli altri come strumenti e armi. Il capo di Sauron, Morgoth, era allo stesso modo. Dal Silmarillion:

Ad Angband Morgoth si è forgiato una grande corona di ferro e si fa chiamare Re del mondo ... quella corona da cui non ha mai tolto la sua testa, sebbene il suo peso diventasse una stanchezza mortale. Mai, una sola volta, partì segretamente dal suo dominio nel Nord; raramente infatti lasciava i luoghi profondi della sua fortezza, ma governava i suoi eserciti dal suo trono settentrionale. E anche una sola volta egli stesso brandì un'arma, finché il suo regno durò.

Per ora, più che ai tempi di Utumno, prima che il suo orgoglio fosse umiliato, il suo odio lo divorava e il dominio dei suoi servi e ispirandoli con la lussuria del male spense il suo spirito.

In quell'occasione in cui Morgoth brandì un'arma, le cose non andarono esattamente come aveva sperato. Ha combattuto Fingolfin, Sommo Re dei Noldor, ma solo con riluttanza. Da The Silmarillion:

E venne Morgoth. Quella fu l'ultima volta in quelle guerre che superò le porte della sua fortezza, e si dice che non accettò la sfida volentieri; poiché, sebbene la sua potenza fosse la più grande di tutte le cose al mondo, solo dei Valar conosceva la paura. Ma ora non poteva negare la sfida davanti ai suoi capitani; poiché le rocce risuonavano della musica stridula del corno di Fingolfin e la sua voce scendeva acuta e chiara nelle profondità di Angband; e Fingolfin chiamò Morgoth codardo e signore degli schiavi.

...

Molte volte Morgoth tentò di colpirlo, e ogni volta Fingolfin balzò via, mentre un fulmine spara da sotto un nuvola scura; e ferì Morgoth con sette ferite, e sette volte Morgoth lanciò un grido di angoscia, mentre le schiere di Angband caddero sulle loro facce sgomenti.

Anche se Morgoth è stato vittorioso, non è uscito dalla battaglia con un bell'aspetto; fu ferito da un semplice elfo e non si fece più avanti. Dato che Morgoth era l'insegnante di Sauron, possiamo immaginare che Sauron abbia ricevuto il messaggio: non combattere le tue battaglie!

Tuttavia, vediamo Sauron impegnarsi in combattimento lui stesso alcune volte in tutto il legendarium.

Nella storia di Beren e Luthien nel Silmarillion:

Pertanto [Sauron] prese su di sé la forma di un lupo mannaro e si fece il il più potente che avesse mai camminato nel mondo; ed è uscito per vincere il passaggio del ponte.

...

Poi balzò Huan. Ci fu la battaglia di Huan e Wolf-Sauron, e gli ululati e gli abbaiare echeggiarono sulle colline, e le acque sulle mura di Ered Wethrin attraverso la valle lo udirono da lontano e rimasero sgomenti.

Ma nessuna magia né l'incantesimo, né le zanne né il veleno, né l'arte del diavolo né la forza della bestia potevano rovesciare Huan di Valinor; e prese il suo nemico per la gola e lo inchiodò. Quindi Sauron cambiò forma, da lupo a serpente, e da mostro alla sua forma abituale; ma non poteva sfuggire alla presa di Huan senza abbandonare completamente il suo corpo.

Sauron fu umiliato in battaglia contro un cane.

Sappiamo poco delle azioni di Sauron durante il War of Wrath che ha abbattuto Morgoth; ma sappiamo che fuggì dalla battaglia e si rifiutò di tornare al bene, per paura dell'umiliazione.

Sappiamo anche poco delle azioni di Sauron durante la seconda era, oltre a insegnare agli elfi il mestiere di Ringmaking. Sappiamo che non si sentiva in grado di sconfiggere i Numenoreani in una battaglia aperta, quindi si arrese a loro e corruppe Numenor dall'interno.

Sappiamo che Sauron combatté personalmente contro Gil-Galad ed Elendil nella guerra di l'Ultima Alleanza, e che fu sconfitto e rovesciato da loro. Fu allora che perse l'Anello.

Quindi in tutto il Legendarium, vediamo ancora e ancora, quando i Signori Oscuri combattono direttamente, perdono o vengono umiliati.

Sauron non aveva alcun desiderio di combattere nessuno. Si dilettava a comandare agli altri di fare le cose, non a farle lui stesso. Entrerebbe in battaglia personalmente solo come ultima risorsa, quando nessun'altra strada gli è aperta. La battaglia alla Porta Nera non è stata l'ultima risorsa. Quella era semplicemente la distruzione di uno sciocco arrogante che veniva con troppa poca forza.

Hai ragione, ma penso che sarebbe bene chiarire che sebbene fosse coinvolto negli Anelli del Potere si trattava più di insegnare agli Elfi;ha creato solo l'Unico Anello (so che non hai detto che ha creato un altro al di fuori dell'Uno, ma alcuni potrebbero interpretarlo diversamente: specialmente con il modo in cui parla Galadriel - non l'unica affermazione falsa in credo che sarebbe il prologo- nel film all'inizio: implica che ha creato gli Anelli; che ha dato gli Anelli degli Elfi; gli anelli nanici sono d'oro ma nel film d'argento; Galadriel stessa ed Elrond erano entrambi vivi ma lei dice che nessuno lo ricorda; ecc.)
#7
+4
user44405
2015-04-16 19:48:05 UTC
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Sauron è venuto a combattere personalmente in battaglie in diverse occasioni:

  • la Prima Era: assalto a Minas Tirith sull'isola di Tol Sirion composto da un'intera guarnigione di guerrieri elfi della stirpe dei Noldor con il signore degli elfi Orodreth in testa al successo di Sauron, fortezza trasformata in torre di guardia per Morgoth

  • la Prima Era: duello di natura magica ("canzoni di potere" ) con il grande signore degli elfi Finrod Felagund che ha avuto successo

  • la Prima Era: combatti con il potere combinato della creatura mistica Huan (destino e profezia coinvolti) e del potente mezzo Maia, metà Maia, metà -essere sé-in un primo momento Huan si è quasi ritirato fino a quando Luthien ha reso inabile Sauron con la sua magia e Huan ne ha approfittato (alla fine il destino ha sovvertito le azioni di Sauron perché non era quello destinato a uccidere Huan) -fine con ritiro strategico :) :) dopo Luthien lo lasciò andare

  • la Seconda Era: duello con Celebrimbor durante la Guerra degli Elfi e Sauron, guidando personalmente i suoi eserciti all'Eriador ("Celebrimbor, disperato, lui il sé resistette a Sauron sui gradini della grande porta del Mirdain; ma fu alle prese e preso prigioniero, e la Casa fu saccheggiata ... ") - successo per Sauron, distruzione dell'Eregion, anche se alla fine l'intera campagna di guerra finì con la sconfitta perché i suoi eserciti furono decimati e rimase solo con la sua guardia del corpo

  • The Second Age: War of the Last Alliance (nella guerra contro Numenoreans Sauron non ha preso parte personalmente, non ha "fatto offerte per la battaglia" come parte del suo piano astuto volontario), le ultime fasi, anche se un po 'indebolito (aveva bisogno di tempo per la riabilitazione fisica e per ottenere il controllo sui suoi ex sudditi), ma con l'Unico Anello ancora così più potente con esso che senza - all'inizio ha avuto successo personalmente con una sortita ha rotto l'assedio di 7 anni di Barad-dur e guidò eserciti di Elfi e Numenoreani a miglia di distanza dalla fortezza alle pendici di Orodruin dove avvenne il combattimento finale con Elendil, Gil-Galad e Isildur (presenti anche Cirdan Shipwright ed Elrond Half-elven) che terminò con la morte di entrambi Elendil, Gil-Galad e Isildur potrebbero infliggere un "colpo mortale" a Sauron temporaneamente inabile e prendere il suo anello dal suo corpo.

Quindi no, non credo una "terribile esperienza nel combattimento personale" piuttosto buona, tutto considerato.

Ma in Alla fine Sauron è un comandante, uno stratega, un leader supremo e come tale raramente fa le cose da solo a meno che non abbia scelta, essere il signore implica che penso che avere subordinati diversi da te stesso per adempiere alla tua volontà :) e questa è la principale sfera di interesse per Sauron di comandare gli altri, la stessa "regalità". Potrebbe avere un grande potere, più potente di qualsiasi mortale, ma aveva ancora bisogno di sudditi ed eserciti, perché alla fine con tutte le sue forze è ancora UN essere.

Guardare il tuo esercito lottare e catturare un uomo non è un combattimento personale.
"Quindi, no, non penso che sia un" record di esperienze terribili nel combattimento personale "piuttosto buono, tutto sommato."Sono fortemente in disaccordo.Ha sbagliato i calcoli durante la caduta di Númenor (ei suoi "Uomini" non erano tanto suoi quanto quelli che ha manipolato / sedotto: non erano il suo esercito però) ed è fuggito nella sua forma spirituale per non essere mai più in grado di apparire giusto.Poi si è fatto tagliare l'Anello dal dito dopo che Elendil e Gil-galad lo hanno sconfitto.Questo da solo sarebbe un motivo per non ripetere l'errore di uscire ** specialmente senza il suo anello! **
#8
+3
Paul Draper
2016-04-25 07:28:57 UTC
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(1) Le schiere di Uomini ed Elfi non avevano alcuna speranza di vincere.

Sfortunatamente, il film non riesce a cogliere questo punto importante: il nemico che avevano sconfitto nel le pianure del Pelennor non erano che una piccola frazione della piena potenza di Sauron.

"Miei signori", disse Gandalf, "ascoltate le parole del Sovrintendente di Gondor prima che morisse: Potete trionfo sui campi del Pelennor per un giorno, ma contro il Potere che è sorto ormai non c'è vittoria ... Difficilmente le nostre forze sono bastate per respingere il primo grande assalto. Il prossimo sarà maggiore. Questa guerra quindi è senza speranza finale, come Denethor percepì. La vittoria non può essere raggiunta con le armi, sia che tu stia seduto qui per sopportare un assedio dopo l'assedio, sia che tu esca per essere sopraffatto oltre il fiume.

(2) Sauron non sapeva nulla il Portatore dell'Anello al Monte Fato fino a quando non era troppo tardi

Gandalf:

Il fatto che desideriamo abbatterlo e non avere nessuno al suo posto non lo è un pensiero che gli viene in mente. Che dovremmo provare a distruggere l'Anello stesso non è ancora entrato nel suo sogno più oscuro.

Sauron viene a conoscenza di questo piano solo pochi istanti prima che sia completato.

E molto lontano, quando Frodo indossò l'Anello e lo rivendicò per conto suo, anche a Sammath Naur, il cuore stesso del suo regno, il Potere di Barad-dûr fu scosso e la Torre tremò dalle fondamenta fino al suo fiero e corona amara. Il Signore Oscuro fu improvvisamente consapevole di lui, e il suo Occhio che perforava tutte le ombre guardò attraverso la pianura fino alla porta che aveva fatto; e la grandezza della sua stessa follia gli fu rivelata in un lampo accecante, e tutti i congegni dei suoi nemici furono finalmente messi a nudo. Poi la sua ira divampò in una fiamma divorante, ma la sua paura aumentò come un immenso fumo nero per soffocarlo. Perché conosceva il suo pericolo mortale e il filo su cui ora pendeva il suo destino.

Da tutte le sue politiche e reti di paura e tradimento, da tutti i suoi stratagemmi e guerre la sua mente si liberava; e in tutto il suo regno corse un tremito, i suoi schiavi tremarono, i suoi eserciti si fermarono, ei suoi capitani improvvisamente sterili, privi di volontà, vacillarono e disperati. Perché erano stati dimenticati. L'intera mente e lo scopo del Potere che li esercitava erano ora piegati con una forza schiacciante sulla Montagna. Alla sua chiamata, girando con un grido lacerante, in un'ultima disperata corsa volarono, più veloci dei venti, i Nazgûl gli Spettri dell'Anello, e con una tempesta di ali si precipitarono a sud verso il Monte Fato.

(3) Non è il suo stile

Denethor:

Non verrà salvo solo per trionfare su di me quando tutto sarà vinto. Usa gli altri come sue armi. Così fanno tutti i grandi lord, se sono saggi, Maestro Halfling.

Nel Silmarillion, Sauron è il luogotenente principale di Morgoth, ma si basa principalmente sull'inganno e l'illusione, piuttosto che partecipare personalmente alle battaglie (a differenza, diciamo, di Gothmog).

Ricorda che una volta Sauron fu sconfitto personalmente, anche mentre brandiva l'Unico Anello. Dopo quella caduta, e ora senza il suo Anello del potere, c'è ancora meno motivazione per correre un rischio così personale, in particolare per una battaglia il cui esito è certo a prescindere.


Non sappiamo come molta forza Sauron aveva riguadagnato in questo periodo. Probabilmente parecchio. In ogni caso, non c'era motivo per lui di partecipare personalmente a questi eventi.

#9
+1
PoloHoleSet
2016-08-15 20:41:57 UTC
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Le risposte sono abbastanza chiare dai libri e dai film, e per lo più toccate da altri, ma non del tutto messe insieme.

1) Rispetto alla sua forza accumulata, "l'esercito della distrazione" era molto debole e non aveva alcuna possibilità di sopravvivere a quella battaglia con le sue forze a Mordor. In effetti, la missione suicida doveva essere una distrazione, e Aragorn e Gandalf includevano se stessi perché l'esercito, di per sé, probabilmente non era abbastanza significativo da comandare tutta la sua attenzione.

2) Comparativamente parlando, Sauron era debole . Anche al culmine della sua forza, con l'Anello, Isildur riuscì a tagliarglielo e ad indebolirlo così tanto che ci vollero alcune migliaia di anni per riprendersi. Se non fosse debole, non gli importerebbe davvero di recuperare il suo anello. Quindi, fisicamente, specialmente con l'erede della Spada di Elendil, che ha fatto quel taglio, e la spada vera e propria, quando combinato con il mio punto n. 1 - non c'era motivo di rischiare che qualcuno colpisse la lotteria del campo di battaglia solo per vanità di essere lì in persona. Diamine, uno Hobbit e una donna hanno appena eliminato il suo generale n. 1. Perché rischiare?

3) Vedi # 2 - Sauron era debole. Pensa a quello che è successo un paio di volte nei film e nei libri: Frodo mette sull'Anello, a Mt Doom. L'attenzione di Sauron si rivolge verso l'interno, il suo intero esercito esita / vacilla e i suoi otto Spettri dell'Anello vengono richiamati. Quindi, dopo la sua caduta, l'intero esercito riunito irrompe in una bolgia e nel caos completamente sfocati e viene facilmente spazzato via sia dal cataclisma che dagli eserciti riuniti dell'Occidente. Pochi minuti prima erano straordinariamente più forti, non solo foraggio per spada e lancia.

Nel suo stato indebolito, Sauron aveva bisogno di concentrarsi sui suoi eserciti. La sua volontà / rancore / malizia è ciò che ha tenuto tutti gli orchi (pensate a come si massacrarono a vicenda in un batter d'occhio quando avevano Frodo), i troll senza cervello e altre creature concentrate sul compito. Con l'Anello, probabilmente è stato uno sforzo molto più semplice. Senza di essa, aveva bisogno della sua incrollabile concentrazione per mantenere una folla naturalmente incline al caos che lavorava con uno scopo. Rispetto all'essere nella torre, a guardare le cose, isolati da tutto il resto, partecipare fisicamente alla battaglia sarebbe stata una grande distrazione.

#10
  0
Wad Cheber stands with Monica
2015-06-04 03:43:55 UTC
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Per quanto riguarda il motivo per cui non è uscito per affrontare Sam e Frodo al Crack of Doom, era a 50 miglia di distanza quando li ha notati. Non avrebbe avuto il tempo di arrivarci.

Inoltre, non c'era motivo per Sauron di pensare che la Battaglia al Cancello Nero sarebbe stata l'ultima, vincente o perdente. Se avesse vinto, alla fine avrebbe vinto, e se avesse perso, non sarebbe successo nulla poiché era al sicuro a Mordor con i suoi eserciti.
#11
-1
Ed999
2017-01-03 22:33:51 UTC
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Parte dell'attrazione della storia per i lettori è che Sauron stesso non appare. Riceviamo segnalazioni su di lui da altri personaggi, ma Sauron non appare mai di persona.

Pipino racconta in seguito di ciò che ha visto nel palantir di Orthanc. Denethor e Aragorn riferiscono di ciò che hanno visto di Sauron quando hanno guardato in un palantir. Gandalf descrive, in seguito, la sua visita segreta alla fortezza di Dol Guldur di Sauron. Smeagol descrive i suoi ricordi di essere stato tenuto prigioniero nella Torre Nera.

Di tutti i personaggi, Frodo si avvicina di più all'incontrarlo davvero di fronte a noi, per così dire, quando guarda nello Specchio di Galadriel, o quando indossa l'Anello su Amon Hen.

Il personaggio di Sauron è rafforzato dall'aria di mistero che lo circonda come conseguenza del suo non essere mai visto. Tutto quello che il lettore apprende su di lui viene filtrato dalle impressioni di qualche altro personaggio: siamo sempre tenuti a distanza. Quell'aria di mistero rafforza notevolmente il racconto, dal punto di vista letterario.

Allo stesso modo, la trilogia è ricca di descrizioni dei tempi antichi: vari personaggi danno conto di qualche evento storico lontano, solitamente eroico in natura, dalle battaglie con il potere oscuro migliaia di anni prima. Quei racconti guadagnano gran parte della loro potenza dalla grande distanza da cui intravediamo gli eventi. Troppi dettagli rovinerebbero l'aria di mistero che circonda quei racconti dei tempi antichi; e così è con Sauron. Deve essere una figura oscura, perché gran parte del suo potere di dominare la storia deriva dall'aria sempre presente di mistero che lo circonda.

Addendum - Dopotutto, la trilogia è intitolata Il Signore degli Anelli . Sauron è quindi il personaggio omonimo, ricordato in ogni pagina dal titolo stampato in alto. In termini letterari, è quindi il personaggio più significativo del libro. E Tolkien prende una decisione deliberata per tenerlo nell'ombra: non è un caso che non compaia. È il Signore Oscuro, si avvolge nell'oscurità nel racconto; e così l'autore deve avvolgere anche lui nell'oscurità, metaforicamente parlando, altrimenti tutto ciò che l'autore sta facendo per creare tensione nella trama si dissolverà: impariamo solo ciò che Frodo impara, e Frodo deve avere paura di ciò che si nasconde nell'oscurità se vuole trasmetterlo con successo al lettore.

#12
-12
nacho cheese
2015-01-02 01:32:08 UTC
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Sì, Sauron aveva a che fare con il Negromante, questo è innegabile. Tuttavia, guarda la corona che indossa il fantasma, quella non è la corona di Sauron. Sauron non era il negromante, il negromante era il re stregone di Angmar, che in seguito fu ucciso da una donna e da un halfling (Hobbit)

Ed era limitato perché tutto il suo potere che lo aveva ancorato al fisico il mondo era nell'unico anello che Bilbo e Frodo portavano. Ecco perché Sauron voleva disperatamente l'anello. Dovresti fare qualche ricerca.

Sauron non è mai stato il negromante, ma guidava gli eserciti del male e dell'oscurità.

Fonti: Hobbit WIKI

È la mia opinione ed è quello che penso sia giusto. La mia risposta è stata come la vedo adatta, e solo perché ho digitato qualcosa di sbagliato non significa che la base dietro sia sbagliata. Grazie comunque per la correzione.
Ed è per questo che ti consiglio di fare il [tour] e visitare l '[aiuto] Non volevo dire che il tuo pensiero fosse sbagliato .. solo come è stato detto
Il Wiki di Hobbit (sarebbe stato carino se avessi collegato l'articolo che stavi usando come fonte) è ** sbagliato ** qui (seguendo la grande tradizione di LotR Wikia, senza dubbio). È dappertutto sia nei libri che nei film che ** Sauron era il Negromante **, e [si può dimostrare che è sempre stato destinato a esserlo] (http://scifi.stackexchange.com/a/47768/8719) .
No, Sauron ERA il Negromante.
Yep Gandalf ha scoperto per la prima volta che il Negromante era davvero Sauron, quando ha esplorato Dol Goldur, penso abbia recuperato un anello nano durante quel periodo, e con questa consapevolezza il consiglio bianco ha deciso di cacciare Sauron, nel film è la scena in cui gira Galadrielin un elfo dall'aspetto zombi con un potere più forte di quello di Sauron (l'intera scena è praticamente tutta l'immaginazione di Peter Jackson o la mancanza di lol,
Nel libro, La Compagnia dell'Anello, Gandalf rivela al Consiglio di Elrond che il nome "Negromante" veniva usato da Sauron al posto del suo vero nome per mascherare il fatto del suo ritorno nella Terra di Mezzo: _Alcuni qui lo farannoRicorda che molti anni fa io stesso ho osato varcare le porte del Negromante a Dol Guldur, e ho esplorato segretamente le sue vie, e ho scoperto così che le nostre paure erano vere: lui non era altro che Sauron, il nostro antico nemico, che finalmente prende formae il potere di nuovo._


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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