Domanda:
Perché l'Impero non ha inviato altre forze insieme agli AT-AT?
niico
2014-12-17 22:06:21 UTC
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Gli AT-AT sono riusciti a raggiungere la superficie di Hoth, durante la battaglia di Hoth.

Perché l'Impero non inviò altre forze insieme agli AT-AT?

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Due ragioni per sbarcare le altre truppe:

  1. Praticamente tutti i moderni eserciti terrestri hanno imparato presto che i veicoli corazzati stessi sono meno efficaci degli assalti combinati (supporto dell'artiglieria, fanteria e aria).

    Così com'era, l'aviazione ribelle (velocità a terra) si oppose molto efficacemente agli AT-AT, senza essere ostacolata dal supporto aereo imperiale.

    E Luke abbatté AT- AT perché non c'erano stormtrooper imperiali a coprire il suo avvicinamento a piedi.

  2. Se fai atterrare tutte le tue truppe, alcune di loro potrebbero abbattere lo scudo durante il corso dell'attacco AT-AT.

    In quanto tale, inviare prima solo AT-AT dà alle forze ribelli più tempo per fuggire .

hanno mandato gli at-at perché i ribelli erano trincerati e mandare giù la fanteria avrebbe visto pesanti perdite. gli at-ats caricheranno il fuoco nemico, distruggeranno i generatori di scudi, consentendo il bombardamento orbitale e truppe d'assalto per ripulire i sopravvissuti. l'intera flotta è anche seduta in orbita, senza possibilità di fuga (fino a quando il cannone ionico non rovina le cose). sbarcare truppe di terra immediatamente avrebbe portato a una battaglia più lenta e più lunga rispetto agli at-at, poiché il trinceramento era destinato a resistere a un'invasione di terra da parte della fanteria, non dei mech pesanti.
non dovrebbe essere una risposta piuttosto che un commento?
qualcun altro risponderà con immagini e fatti verificabili in circa 15-20 minuti, lol, mi piace semplicemente buttare fuori i miei sentimenti personali in un commento velocemente per stimolare qualche pensiero.
@Himarm Dovresti scriverlo comunque. Puoi sempre aggiungere foto e altri riferimenti dopo la pubblicazione iniziale. Non è affatto raro scrivere una risposta segnaposto di base mentre lavori su una più completa.
@deion "perché non inviare"? Perché hai modificato la grammatica in modo che non fosse corretta?
@Himarm - È un ottimo punto e degno di una risposta, anche se sospetti che qualcuno sarà in seguito per scrivere qualcosa di più completo.
@Himarm Ho pubblicato una risposta molto simile alla tua su cui stavo lavorando mentre hai pubblicato il tuo commento, ma voterei la tua risposta se convertissi il tuo commento in una risposta.
@null ho pensato che qualcuno lo stesse già postando, haha. ecco alcune immagini delle difese ribelli http://www.wired.com/2013/02/battle-of-hoth/
@Himarm Potresti includere quel link nella tua risposta e sarebbe comunque una buona risposta alternativa.
In realtà, ritiro il mio voto. Questo NON è affatto un duplicato delle altre 2 domande - nessuna di esse risponde a tutti i punti (specialmente il n. 1 che ho aggiunto alla domanda).
Fondamentalmente perché i carri armati sono tenuti a resistere all'artiglieria pesante. :)
Perché inviare una massa di forze di terra contro un'organizzazione terroristica quando puoi semplicemente inviare una dozzina di carri armati per portare a termine la missione?
Anche i camminatori veloci non sono atterrati accanto agli atat? Penso di ricordare una scena in cui lo sguardo è stato quasi calpestato e sullo schermo appare un at-st
Per lo stesso motivo non si sono schierati con nessun AAA. : P
"Non è affatto raro scrivere una risposta segnaposto di base mentre si lavora su una più completa". Potrebbe essere una pratica comune, ma potrebbe non essere incoraggiata. Fonte: [Stack Overflow Meta] (http://meta.stackoverflow.com/questions/253862/is-it-all-right-to-flag-very-new-answers-as-very-low-quality)
Non credo che questo abbia ancora una risposta completa - eventuali ulteriori spiegazioni sono benvenute - ritengo che questo sia un buco nella trama ...: D
non dimenticare che c'erano anche AT-ST lì: https://scifi.stackexchange.com/questions/76085/at-st-at-the-battle-of-hoth-in-the-original-version-of-episodio-v? noredirect = 1 & lq = 1
Sette risposte:
#1
+26
Himarm
2014-12-17 22:56:28 UTC
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A causa dei generatori di scudi, la flotta imperiale non poteva bombardare la base ribelle. Questo ci porta a una sola opzione: un assalto a terra per distruggere i generatori di scudi, in modo che possa avvenire il bombardamento orbitale. I ribelli avevano allestito trincee per difendere il generatore di scudi poiché sapevano che un assalto a terra era inevitabile. battle map

A causa delle difese dei ribelli, un assalto di fanteria con truppe d'assalto è una cattiva idea. Assaltare una posizione pesantemente difesa a piedi o con veicoli leggeri è costoso in termini di manodopera, oltre che richiede tempo: devi sopraffare la posizione fortificata e la fanteria non la taglia. Soprattutto quando hai un gruppo di AT-AT con te. Sono pesantemente corazzati e non possono essere facilmente distrutti dal tuo nemico. Sono stati in grado di camminare fino ai generatori di scudi, subendo perdite minori e decimando le difese dei ribelli e infine distruggendo i generatori. Era il piano perfetto. Tuttavia, non hanno preso in considerazione il cannone ionico. Che non lo sapessero o che non vedessero il rischio, ha permesso ai ribelli di superare il blocco.

Ho un problema con questa risposta, ovvero il presupposto che l'Impero si preoccupi dei costi di manodopera. Dopo tutto, la loro dottrina del combattimento spaziale si basa su TIE spendibili a buon mercato in gran numero
@Deltharis sicuramente il costo principale che l'Impero sta cercando di negare è il Tempo in contrapposizione al potere dell'uomo.Essere impantanati in una guerra di trincea avrebbe richiesto tempo che l'Impero non aveva, anche con la velocità di assalto che l'AT-AT ha dato, i ribelli sono stati in grado di evacuare la loro base.Qualsiasi truppa sbarcata con l'AT-AT sarebbe troppo lenta per tenere il passo con l'AT-AT o troppo leggermente corazzata per sopravvivere contro gli snowspeeders.I ribelli non avevano armamenti per affrontare gli AT-AT e ci vollero tattiche imprevedibili e non ortodosse per spedirne una manciata.
Peccato che il cannone ionico V-150 non sia riuscito ad attraversare abbastanza in basso per sparare sugli AT-AT.Nessuna soppressione diretta su Hoth.
Tattiche non ortodosse?Hai veicoli lenti (non veloci) molto pesanti con un centro di gravità molto alto su gambe sottili.Un bambino potrebbe capire che devi solo metterlo fuori equilibrio.Inoltre, come hanno fatto gli AT-AT a superare lo scudo?Se qualcosa di così grande può passarci sotto, le imbarcazioni potrebbero volare sotto di esso.Altri buchi nella trama IMHO.
#2
+19
HorusKol
2014-12-18 11:28:27 UTC
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Nessuna delle risposte fino ad ora affronta effettivamente la domanda, anche se spiegano bene perché gli AT-AT sono stati inviati.

In quasi tutte le altre raffigurazioni della Battaglia di Hoth (vari giochi e le versioni rimasterizzate del film) vediamo una forza combinata di AT-AT, AT-ST, speeder e fanteria che attaccano le linee ribelli. Anche la versione originale del film includeva un paio di AT-ST.

Quindi la risposta è: gli AT-AT non sono stati inviati da soli, ma non vediamo molto altro nel film originale.

Questo probabilmente aveva molto a che fare con il budget e le capacità degli effetti speciali al momento in cui il film è stato realizzato (se ricordo bene è stata di gran lunga la più GRANDE battaglia con le pistole a energia che è stata mostrata in qualsiasi film in quel momento)
Nella versione di TESB che ricordo, c'erano altre forze imperiali oltre ai soli AT-AT: erano semplicemente le più grandi e, quindi, le più importanti.
@Thomas - quasi certamente la più grande battaglia di miniature dell'epoca ... e incorporare la fanteria in miniatura insieme agli AT-AT sarebbe stato molto difficile
@HorusKol Esattamente. Semplicemente non avevano le capacità per creare effetti speciali come adesso. Nonostante si debba dire Jason e gli argonauti e anche i film sindbad (penso che entrambi fossero precedenti a TESB) mischiavano "miniature" e persone già sullo schermo. Ma come ho detto ho un'enorme supposizione che semplicemente non avessero le riserve di denaro rimaste per farlo (o Lucas non pensava che avesse senso ..... purtroppo solo da parte mia indovina perché non ho indizio se aveva in mente qualche fanteria accanto agli atat e ha appena detto che costa troppo o no)
Può essere così, anche se lascia la natura incoerente degli scudi in questione.
Non capisco come l'aver combinato le forze di terra cambi la natura degli scudi? Se un AT-AT può camminare sotto il bordo di uno scudo, sicuramente un AT-ST o uno stormtrooper può farlo? Gli scudi hanno impedito il bombardamento orbitale.
Quindi visualizzi lo scudo più come una barriera piatta - che come una cupola?Tuttavia, non abbiamo visto gli scudi delle cupole planetarie altrove nella serie?
@niico - non sono sicuro delle cupole planetarie.Sebbene non siano più canonici, un paio di libri li descrivono più come piani multistrato con fori sfalsati (e invisibili) per consentire l'ingresso / uscita.Vediamo scudi a cupola in Ep.I e The Clone Wars - ma sono su scala locale - vediamo anche che i veicoli terrestri a movimento lento e la fanteria sono in grado di passare attraverso gli scudi, mentre le loro armi energetiche vengono assorbite / deviate.
Quindi gli atat sparano contro gli scudi, viene respinto ma camminano attraverso?Perché anche il fuoco?Forse per rivelare lo scudo?
stanno sparando alle difese di terra dopo aver attraversato gli scudi ...
#3
+14
Null
2014-12-17 22:31:02 UTC
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Il generatore di scudi era abbastanza potente da resistere ai bombardamenti orbitali della Flotta Imperiale, ma non proteggeva l'intero pianeta di Hoth. Gli AT-AT sono stati in grado di atterrare lontano dalla base ribelle e avvicinarsi da terra. Gli AT-AT avevano il compito di distruggere il generatore di scudi in modo che la flotta imperiale potesse iniziare il bombardamento orbitale:

Generale Veers: Mio Signore, la flotta è uscita dalla velocità della luce. Com Scan ha rilevato un campo energetico che protegge un'area del sesto pianeta del Sistema Hoth. Il campo è abbastanza forte da deviare qualsiasi bombardamento.

Darth Vader: I ribelli sono allertati della nostra presenza. L'ammiraglio Ozzel è uscito dalla velocità della luce troppo vicino al sistema.

Generale Veers: pensava che la sorpresa fosse più saggia ...

Darth Vader: È tanto goffo quanto stupido. Generale, prepara le tue truppe per un attacco di superficie.

Gli AT-AT erano il modo più sicuro per attaccare il generatore di scudi. La loro armatura era troppo spessa per essere penetrata dagli snowspeeders dei ribelli:

Luke Skywalker: Quell'armatura è troppo forte per i blaster ... Rogue Group, usa i tuoi arpioni e cavi di traino. Vai per le gambe. Potrebbe essere la nostra unica possibilità di fermarli.

Il piano era che gli AT-AT avrebbero dovuto solo distruggere il generatore di scudi, e questo avrebbe permesso il bombardamento orbitale dalla completa sicurezza dello spazio . Altre forze di terra non sarebbero state necessarie. Nel frattempo, la flotta imperiale avrebbe impedito alle forze ribelli di sfuggire al sistema Hoth poiché le forze spaziali dell'Impero erano di gran lunga superiori a quelle dei ribelli. Tuttavia, i Ribelli furono in grado di usare il loro cannone ionico - di cui l'Impero non era a conoscenza - per disabilitare gli Star Destroyer abbastanza a lungo da permettere ai trasporti ribelli di scappare:

Principessa Leia: tutti i porta truppe si raduneranno all'ingresso nord. Le navi da trasporto pesante partiranno non appena saranno caricate. Solo due scorte di caccia per nave. Lo scudo energetico può essere aperto solo per un breve periodo, quindi dovrai stare molto vicino ai tuoi mezzi di trasporto.

Derek "Hobbie" Klivian: Due combattenti contro uno Star Destroyer?

Principessa Leia: il cannone ionico sparerà diversi colpi per assicurarsi che tutte le navi nemiche siano fuori dalla tua traiettoria di volo. Quando avrai superato lo scudo energetico, procedere direttamente al punto di incontro. Inteso? In bocca al lupo.

Era un piano molto "sicuro" che avrebbe dovuto portare a perdite imperiali minime, ma il cannone ionico rese la flotta imperiale meno efficace e l'uso dei cavi di traino provocò un AT- Perdite di AT (sebbene gli AT-AT siano riusciti a completare il loro obiettivo).

Inaspettato. L'intero design imperfetto dell'AT-AT è incredibilmente stupido. L'Impero non sembra essere così stupido? Perché non usare invece piccole navi?
@niico Anche le piccole navi sarebbero state distrutte facilmente con il fuoco AA, il generatore di scudi potrebbe essere stato penetrabile solo con un veicolo che si muoveva lentamente.
@niico: Una "piccola nave" con un'armatura equivalente a un AT-AT sarebbe in grado di decollare?
Inoltre, c'è sempre la meta ragione: il fattore cool.
Se gli AT-AT possono passare attraverso lo scudo, perché non qualsiasi velivolo? Gli AT-AT sono instabili e molto lenti. Non è che l'Impero sia preoccupato per le vite dei piloti di Tie Fighter, è vero - e ne hanno in abbondanza. Il tempo è più importante qui.
@niico È * perché * sono molto lenti. Vedi [questa risposta] (http://scifi.stackexchange.com/a/9451/31936).
Quindi fai volare i Tie Fighters lentamente.Quindi attacca rapidamente il generatore di scudi con un velivolo veloce dal cielo.MODO più efficace e meno vulnerabile.Non sono ancora convinto che il velivolo "solo lento" possa penetrare lo scudo - penso che sia un enorme buco nella trama.
@niico Eppure, durante l'intero franchise SW, questo è * sempre * stato il caso degli scudi.Puoi attraversarli se ti muovi lentamente.Per quanto riguarda il motivo per cui i combattenti TIE non sarebbero stati efficaci, due ragioni.In primo luogo, i caccia TIE non avevano la stessa potenza di fuoco di un AT-AT.In secondo luogo, mentre i ribelli quasi non avevano armi in grado di abbattere un AT-AT, avevano molte armi in grado di abbattere i caccia TIE: velocità dell'aria, ali-X (se necessario), nonché torrette di fanteria e blaster.Sembra probabile che i ribelli avrebbero mantenuto la superiorità aerea.
#4
+4
m t
2015-11-13 21:10:30 UTC
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Gli AT-AT non sono stati inviati da soli. C'è una ripresa nel film (non sono sicuro che sia nell'originale, ma so che è nelle edizioni speciali) di un AT-ST che si muove accanto agli AT-AT. Il mio pensiero è che gli AT-ST agiscano in un ruolo di supporto, proprio come un Humvee sosterrebbe un carro armato durante le operazioni di combattimento.

Altre risposte hanno anche toccato la questione del generatore di scudi: l'unico motivo vediamo unità "Walker" come AT-AT e AT-ST perché i veicoli a repulsione non possono passare attraverso lo scudo, né le unità aeree possono attraversarlo. Quindi, l'unica opzione dell'Impero era quella di far atterrare una pesante forza d'assalto di unità walker FUORI dal generatore di scudi e farsi strada per disabilitarlo.

Solo POI potevano inviare l'aereo e il trasporto di truppe a prendere il base.

Inoltre, dal nome dell'AT-AT (TRASPORTO corazzato per tutti i terreni) possiamo presumere che gli AT-AT trasportassero un gruppo di truppe al loro interno, ma piuttosto che schierare quelle truppe e fare sgattaiolavano sulla neve e sul ghiaccio, probabilmente li tenevano dentro finché non ne avevano bisogno.

#5
+3
alemus
2016-11-23 23:53:19 UTC
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Le forze di terra erano negli AT-AT, quindi la parte di trasporto corazzato. Dovevano atterrare così lontano a causa del generatore di scudi, sarebbe stato abbastanza inutile avere soldati di terra completamente esposti che cercavano di avvicinarsi o addirittura di tenere il passo con i camminatori finché lo scudo non fosse stato abbassato. L'impero non si sarebbe preoccupato di speeder adattati al freddo, quando un carro armato ambulante avrebbe funzionato.

"Tutte le truppe sbarcheranno per un assalto a terra. Preparati a prendere di mira il generatore principale."- [General Veers] (http://www.moviesoundclips.net/sound.php?id=137)
#6
+2
JDSweetBeat
2014-12-20 02:37:03 UTC
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Anche truppe imperiali speciali hanno ingaggiato i ribelli trincerati vicino ai Generatori di scudi secondo Star Wars Battlefront II. Gli ATAT furono coinvolti nell'avanzata principale, ma furono dispiegate anche forze di terra. Tuttavia, non credo che il gioco sia canonico.

Modifica

Le forze di terra imperiali facevano parte dei restanti cloni di Fett nella 501ª.

Il gioco è decisamente non canonico.
Ma non contraddice nulla nel canone (AFAIK, a meno che tu non abbia una fonte) e OP non ha menzionato una restrizione a livello di canone.Quindi questo suggerimento è valido, IMO.Gli Imperiali avevano una forza combinata da qualche parte, semplicemente non vediamo quella parte dell'azione nel film per qualsiasi motivo.
#7
  0
user42467
2015-03-14 11:49:16 UTC
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Se ricordo bene, l'impero inviò la fanteria per complimentarsi con gli AT-AT. La base ribelle, presa d'assalto dalle forze imperiali e le difese esterne, furono ingaggiate da truppe d'assalto speciali (speciali a causa delle loro insolite configurazioni di armature, che probabilmente significa che sono in qualche modo specializzati).

Gli AT-AT hanno comunque svolto la maggior parte del lavoro pesante, distruggendo le difese pesanti possedute dai ribelli e consentendo alle unità di fanteria più piccole di sfruttare la debolezza creata dalla loro assenza .

Il vero errore strategico da parte degli imperi, però, è stato il fatto che non hanno inviato difese aeree o una scorta di tie fighter per difendere gli AT-AT. Gli AT-AT hanno solo potenza di fuoco rivolta in avanti e sono molto poco manovrabili. I ribelli lo hanno sfruttato con il rouge squadron che hanno inviato per intercettarli, un'azione che l'impero avrebbe dovuto prevedere poiché i ribelli avevano precedentemente illustrato un feticcio per le piccole imbarcazioni da combattimento. Di fronte al velivolo più veloce, molto più agile e più duro che i ribelli hanno inviato, gli AT-AT erano anatre e di conseguenza hanno subito gravi perdite.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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