Domanda:
Cosa è realmente accaduto a Malocchio Moody in "Doni della morte"?
HarryPotterfan4ever
2016-12-28 01:53:33 UTC
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Si dice che Alastor " Malocchio " Moody sia morto durante la "Battaglia dei Sette Potter", ma Ron ha detto che era possibile che non l'abbia fatto. Bill ha detto di aver visto una luce verde (avada kedavra) usata su di lui, ma era sotto attacco, quindi avrebbe potuto vedere male a causa della pressione della situazione. Inoltre non hanno trovato il suo corpo, quindi avrebbe potuto scappare.

C'è qualche prova che Moody sia effettivamente morto?

Hanno trovato il suo occhio.Dubito che avrebbe alzato leggermente gli occhi.
Nessuna * prova * effettiva, solo che era implicito che fosse morto e non si è mai presentato in seguito da nessuna parte nel canone.
Cinque risposte:
#1
+48
Valorum
2016-12-28 01:59:12 UTC
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Secondo l ' articolo Pottermore su Moody.

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Nota che anche se non lo era già morto (a causa della maledizione omicida) sarebbe morto in autunno poiché non aveva la bacchetta con cui lanciare un incantesimo come arresto momentum.

"Ma Bill lo ha visto colpito dalla Maledizione Mortale" disse Harry.
"Sì, ma anche Bill era sotto attacco," disse Ron. "Come può essere sicuro di ciò che ha visto?"
"Anche se la maledizione omicida non è riuscita, Malocchio è comunque caduto per circa mille piedi", ha detto Hermione, che ora pesa le squadre di Quidditch della Gran Bretagna e L'Irlanda in mano. 'Avrebbe potuto usare un ciondolo scudo -'
'Fleur ha detto che la sua bacchetta gli è stata fatta saltare dalla mano' , disse Harry.

Anche se non contesterò la risposta o la fonte di Pottermore, è stato stabilito che la magia _può_ essere eseguita senza una bacchetta (lo slancio di arresto in realtà è un esempio specifico, fatto da Silente).Anche se non mi aspetto che Moody sia altrettanto potente senza la sua bacchetta, c'è sicuramente un precedente per la magia senza bacchetta, in particolare quando un mago è in pericolo.
@HarrisWeinstein - Nei romanzi l'incantesimo può essere lanciato solo con una bacchetta "* 'Silente era davvero arrabbiato,' disse Hermione con voce tremante. 'Non l'ho mai visto così prima. È corso in campo mentre cadevi,agitò la sua bacchetta, e in un certo senso hai rallentato prima di toccare terra. Poi ha fatto roteare la sua bacchetta contro i Dissennatori. Ha sparato loro roba d'argento. Hanno lasciato lo stadio subito ... era furioso che fossero entrati nel parco, noil'ho sentito - '* "
@Valorum Sto ricordando male Neville che rimbalza magicamente (senza incantesimo) almeno una volta dopo essere caduto da alcune altezze?
@HarrisWeinstein Credo che fosse quando era un bambino e un parente lo lasciò per vedere se la magia avrebbe salvato Neville.
@Skooba Ah, [Great Uncle Algie] (http://harrypotter.wikia.com/wiki/Algie).Anche Pottermore afferma che la magia può essere eseguita senza una bacchetta.La magia di alta qualità senza uno richiede una grande abilità, ma non è impossibile.
Non la chiamerei * prova * di morte.È * possibile * che sia sopravvissuto attraverso la magia senza bacchetta o attraverso qualcun altro che si trovava nelle vicinanze.Il file dei fatti di Pottermore sta solo facendo le stesse supposizioni dal materiale di origine che sei, e non aggiunge nemmeno alcuna prova extra.
@ibid Dovresti anche spiegare come ha perso l'occhio magico, anche se può essere facile: è saltato fuori quando Moody ha toccato terra, è scappato e non ha avuto il tempo di cercarlo.Penso che la risposta giusta alla domanda sia che non ci sono prove e, sebbene sia improbabile che sia sopravvissuto, non è impossibile.
@Malcolm - La sua notifica di morte su Pottermore è una prova solida, non solo la prova del libro.
@Valorum Il tuo punto è chiaro che lo consideri una prova solida, ma le persone sembrano non essere d'accordo sul fatto che il materiale di Pottermore possa essere trattato in questo modo.Quindi devi spiegare perché.
@Malcolm - Sospetto che il problema qui sia che alcuni individui hanno opinioni molto forti sulla canonicità di Pottermore mentre la maggior parte delle persone (me compreso) lo accetta al valore nominale come canonico perché è concesso in licenza e perché ha il timbro di approvazione di JKR sulprima pagina.
@Valorum È concesso in licenza: questo è il problema.Il materiale con licenza è il materiale meno canonico.Anche i videogiochi sono autorizzati, ma raramente vedo qualcuno che li menziona come prova di qualcosa.Pottermore è prezioso perché contiene scritti che provengono dalla stessa Rowling.Tuttavia, poiché il file dei fatti di Moddy non sembra essere quello, ha la stessa canonicità delle altre cose con licenza.
@Malcolm - Sì, è certamente come si sentono alcuni fan.Mostrami un comunicato stampa ufficiale che conferma la canonicità di Pottermore.
@Valorum Vuoi che _me_ ti mostri un comunicato stampa anche se sei tu che stai cercando di dimostrare quanto sia canonico?
@Malcolm - Ho spiegato il mio ragionamento.È concesso in licenza e approvato.Il problema qui è che non hai alcun ragionamento dietro la tua convinzione, semplicemente [headcanon] (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Headcanon) che x è canone e y non lo è **in base alle tue opinioni personali **.In definitiva, se ritieni che questa risposta sia sbagliata, puoi votare in negativo o, meglio ancora, pubblicare la tua risposta che può essere votata in alto o in basso come la comunità ritiene opportuno.
@Valorum Ho già spiegato il motivo: le cose con licenza non hanno lo stesso livello di canone delle opere di Rowling o anche delle opere in cui è stata coinvolta. C'è persino [una domanda in cui sono stati discussi i livelli di canone] (http: //scifi.stackexchange.com/questions/117948/which-harry-potter-works-are-considered-canon).Non è la mia opinione personale, è la tua opinione personale che le cose con licenza siano una "prova solida" nonostante ciò che pensa la comunità.Inoltre non ho mai detto che la risposta è sbagliata, ma dire che il contenuto concesso in licenza è una "prova solida" è piuttosto audace.
@Malcolm - Sembra che tu abbia gli ingredienti per una risposta lì.
@Malcolm - Un'altra possibilità è che sia stato salvato dai Mangiamorte, che progettavano di torturarlo.Gli hanno tolto l'occhio, ma Malocchio alla fine ha combattuto per uscirne.
Magia senza bacchetta o no, ma crediamo davvero che Moody non avesse una bacchetta di riserva su di lui?Alcune persone hanno un telefono di scorta nel reparto guanti della loro auto per ogni evenienza.La bacchetta è uno strumento molto più importante e Moody non è solo il tuo Joe medio.Non credo che avere una vulnerabilità così evidente si adatti allo stile di Moody.
Il collegamento non funziona.
#2
+31
Gallifreyan
2016-12-28 01:58:41 UTC
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Pottermore elenca la morte di Moody il 27 luglio 1997. Non c'è più canone di Pottermore.

Per non parlare del fatto che la Umbridge aveva gli occhi di Moody sulla porta Ministero ( questo non viene mostrato nei film ).

Nei Doni della Morte vediamo la porta della stanza della Umbridge decorata con un occhio particolarmente familiare :

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Nei libri, lo usa per spiare i suoi dipendenti, usando una cosa simile a un telescopio montata sul lato interno la sua porta. Harry & Co distoglie lo sguardo quando lasciano il Ministero e lo seppellisce sotto l'albero più antico e più forte che riescono a trovare.

* Non ha più canoni di Pottermore. * (Con l'eccezione dei pochi scritti presentati da Rowling) Pottermore è solo un'interpretazione dei libri / film.Per un po 'di tempo Lavender Brown è stato elencato come "presunto morto".Hanno commesso errori molto imbarazzanti in passato.Direi che qualsiasi cosa scritta dal team di Pottermore sia l'esempio di qualcosa che non è canonico.
L'ho scritto perché ero d'accordo con [questa risposta] (https://scifi.stackexchange.com/questions/117948/which-harry-potter-works-are-considered-canon?).Sicuramente potrebbero esserci degli errori, ma almeno Pottermore è sempre aggiornato e monitorato - qualunque errore ci sia può essere risolto, a differenza delle interviste.
Citando da quella risposta: * Nota: questo vale solo per i contenuti Pottermore di JKR.I contenuti Pottermore NON noti per essere di JKR scendono allo stesso livello dei film. *.La distinzione tra i due è che una è una fonte canonica primaria (contenuto originale scritto da Rowling) e l'altra (contenuto riciclato scritto dal team di Pottermore) è solo interpretazioni di altre fonti canoniche, che nonostante quanto accurate possa essere o menoancora non può essere considerata una fonte canonica a sé stante.
Vedo. grazie per il chiarimento
#3
+12
ibid
2016-12-29 12:36:38 UTC
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Nessuna prova canonica

Ci sono diversi motivi per cui si potrebbe pensare che Malocchio Moody sia morto.

"Stavamo solo parlando di Malocchio", Ron disse Harry. "Penso che potrebbe essere sopravvissuto."
"Ma Bill lo ha visto colpito dalla Maledizione Mortale", disse Harry.
"Sì, ma anche Bill era sotto attacco" disse Ron. "Come può essere sicuro di ciò che ha visto?"
"Anche se la Maledizione Mortale non è riuscita, Malocchio è comunque caduto per circa mille piedi", disse Hermione, che ora teneva in mano le squadre di Quidditch di Gran Bretagna e Irlanda. > "Avrebbe potuto usare un incantesimo scudo -"
"Fleur ha detto che la sua bacchetta gli è stata fatta saltare dalla mano," disse Harry.
"Bene, va bene, se vuoi che sia morto", disse Ron di malumore, dando un pugno al suo cuscino in una forma più comoda.
"Certo che non vogliamo che sia morto!" disse Hermione, sembrando scioccata. "È terribile che sia morto! Ma siamo realistici! "
( Harry Potter e i Doni della Morte - Capitolo sei)

  • Bill lo ha visto essere colpito da una maledizione mortale. Potrebbe aver pensato di aver visto la cosa sbagliata nell'impeto della battaglia.
  • È caduto di circa 300 metri Esistono incantesimi canonici come Arresto Momentum che possono salvare qualcuno che cade da una scopa.
  • Non aveva la sua bacchetta. Ancora una volta potremmo dubito della testimonianza di Fleur, ma ci sono anche altre risposte. La magia senza bacchetta è qualcosa che è possibile nell'universo HP. In alternativa, qualcun altro potrebbe aver lanciato l'incantesimo, come i Mangiamorte che intendevano catturarlo e torturarlo.
  • Umbridge finisce con il suo occhio magico Se Malocchio è stato catturato da Mangiamorte, avrebbero senza dubbio rimosso l'occhio, e potrebbe non essere stato in grado di recuperarlo prima di scappare. Se non è stato catturato, è ancora possibile che sia rimbalzato quando è caduto a terra e ha dovuto fuggire rapidamente dalla scena.

Tuttavia, il problema principale con lui che è vivo è che non appare mai più in canon e Rowling non ha dato indicazioni che sia ancora vivo. Quindi è probabilmente lecito presumere (come fanno tutti i personaggi) che Malocchio muoia, ma non esiste una prova effettiva.

Out-of-Universe, il nome del il capitolo è Fallen Warrior e la morte di Malocchio ha uno scopo nell'impostare il tono della storia. Tutto ciò indicherebbe che Malocchio è morto, ma ancora una volta non è una prova effettiva.

Si.Nel complesso, ho l'impressione che Fleur non sapesse se Moody non avesse davvero una bacchetta perché erano sotto attacco.E per quanto ne so, qualche mago / strega può produrre incantesimi senza nemmeno una bacchetta, Albus Dumbledore è uno di loro.Correggimi se sbaglio.
@BookStriker - Silente è più un'eccezione che una regola generale.
AilipjsfinCMT - http://scifi.stackexchange.com/a/118239/55866
"La magia senza bacchetta può raggiungere una grande complessità, ma Incantesimi e Trasfigurazione sono molto difficili senza" - IIRC, Harry non era nemmeno in grado di evocare la sua bacchetta, che giaceva a 1 metro di distanza da lui.Sono d'accordo che non ci sono prove reali però.
#4
+1
Steph
2018-10-24 14:35:57 UTC
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In Harry Potter e i Doni della Morte , rileggi la parte in cui vanno alla Gringott per prendere la Coppa di Tassorosso. Proprio quando arrivano a Diagon Alley, c'è una descrizione di tutti questi poveri maghi che chiedono denaro. C'è questa descrizione di un ragazzo che tiene una mano su una cavità oculare insanguinata. Non appena ho letto questo ho pensato che potesse essere Malocchio.

Un certo numero di persone cenciose sedeva rannicchiata sulle porte. Li sentì gemere ai pochi passanti, implorando oro, insistendo sul fatto che erano davvero dei maghi. Un uomo aveva una benda insanguinata sull'occhio.

Harry Potter e i Doni della Morte , capitolo ventisei "Gringott"

Ho modificato la citazione del libro a cui ti riferisci, tuttavia, penso che il passaggio successivo con questo personaggio smentisca la teoria: _ "Hermione si prese cura di loro con curiosità, finché l'uomo con la benda insanguinata non arrivò barcollando proprio attraverso il suo cammino."I miei figli!"urlò, indicandola.La sua voce era rotta, acuta;sembrava sconvolto.“Dove sono i miei figli? Cosa ne ha fatto?Lo sai, lo sai! "" _
#5
-1
Breezy
2018-07-19 21:38:19 UTC
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Comincio a pensare che potrebbe essere vissuto. Il motivo principale è che quando Silente è morto, la sua maledizione congelata che ha messo Harry (in cima alla torre) si è rotta non appena è morto. Inoltre, il fatto che fosse custode segreto è stato trasferito a tutti coloro a cui aveva detto il segreto. Quindi da questo sappiamo che gli incantesimi si rompono quando il mago / strega muore. Ma la lingua che lega jinx e il Dusty Dumbledore funzionano ancora quando il trio va al numero 12. È possibile che Voldemort avesse dei Mangiamorte che pattugliavano chiunque fosse ferito / stordito e cadesse. Quindi questo potrebbe salvare la loro gente e catturare eventuali membri dell'Ordine. Non sarebbe stato difficile dare un'occhiata a Madeyes: era già stato fatto in Calice di fuoco e quello era solo un Mangiamorte.

Questo è altamente speculativo, abbiamo delle prove?Ad esempio una citazione dal libro che dice che Moody ha impostato gli incantesimi al numero 12 aiuterebbe a sostenere l'idea che poiché non sono rotti, non è morto.
Non è sconosciuto che un incantesimo sopravviva al mago.Pensa al Cappello Parlante oa qualche oggetto maledetto nell'armadio dei neri.Silente probabilmente non ha mai voluto che Harry rimanesse congelato a lungo (sappiamo che la sua morte è avvenuta secondo il suo piano), mentre Moody avrebbe anche potuto intendere che il fantasma e la malvagia legatura sopravvivessero a lui.Buon ragionamento, ma difficilmente supportato da informazioni canoniche.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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