Domanda:
Come ha fatto Snape a trovare Harry ed Hermione nella Foresta di Dean?
Xantec
2012-06-04 19:18:28 UTC
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Mentre questa domanda risponde a come Piton sapeva che Harry ed Hermione erano nella Foresta di Dean, come faceva a sapere esattamente dove mandare il suo patronus in modo che Harry lo vedesse e fosse condotto alla spada di Grifondoro? Wikipedia indica che l'area è di oltre 110 chilometri quadrati, quindi non sarebbe stato un compito insignificante individuare una piccola tenda.

Piton ha superato gli incantesimi protettivi che Hermione avrebbe lanciato o ha usato un altro metodo per localizzare Harry? O Hermione ha dimenticato di lanciare gli incantesimi protettivi (forse a causa dello stato di Harry in quel momento), il che spiegherebbe il fatto che Harry e Ron trovassero la via del ritorno in questa domanda?

Solo speculazioni qui, ma Ron ha usato il Deluminatore per trovarli, e sembrava guidarlo in modo abbastanza preciso verso la loro posizione. È possibile che Silente avesse un altro oggetto magico simile (o un altro Deluminatore) che aveva creato, che Snape usò anche per localizzarli.
Possibile duplicato di [Come faceva Snape a sapere come trovare Harry?] (Http://scifi.stackexchange.com/questions/5614/how-did-snape-know-how-to-find-harry)
@apollo Chiaramente non un duplicato - questa è la domanda che ha ispirato questa, e come questa domanda menziona, risponde solo a come Piton sapeva che erano nella Foresta di Dean, non come sapeva _ dove_ erano nella Foresta di Dean.
@apollo "Correlato" non significa "duplicato".Sono molto chiaramente correlati, e l'altra domanda appare nella sezione _Linked_ nella barra laterale a destra come dovrebbe;ma non sono la stessa domanda e le loro risposte differiscono sostanzialmente.Sarebbe necessario un editing approfondito per renderlo una domanda e tale modifica invaliderebbe diverse risposte già fornite, il che è considerato un grande no-no.
Sorpreso che accetti la risposta di Steam piuttosto che quella di Serpeverde, vorresti dire perché?
@PJTraill Principalmente a causa di questo commento.https://scifi.stackexchange.com/questions/17727/how-did-snape-find-harry-and-hermione-in-the-forest-of-dean/17742#comment33020_17742
Grazie per averlo chiarito;Suppongo che tu abbia ragione sul fatto che l'aspetto di trovarli all'interno della foresta sia presente nella domanda.
Otto risposte:
Slytherincess
2012-06-04 23:19:29 UTC
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Snape è stato avvertito da Phineas Nigellus, che si stava muovendo tra i suoi ritratti nella borsa di Hermione e Hogwarts. Phineas sentì Hermione parlare della loro posizione nella Foresta di Dean perché Hermione si era dimenticata di chiudere la sua borsa incantata di perline. Phineas riferì quindi le informazioni sulla posizione a Snape nell'ufficio del Preside.

E ora Snape era di nuovo nello studio del Preside mentre Phineas Nigellus entrava di corsa nel suo ritratto.

'Preside! Sono in campeggio nella Foresta di Dean! The Mudblood - "

" Non usare quella parola! "

" - la ragazza Granger, quindi, ha menzionato il luogo mentre apriva la borsa e l'ho sentita! "
'Bene. Molto bene! 'Gridò il ritratto di Silente dietro la sedia del Preside. 'Ora, Severus, la spada! Non dimenticare che deve essere preso in condizioni di bisogno e valore - e non deve sapere che glielo dai! Se Voldemort leggesse la mente di Harry e vedesse che reciti per lui - "

" Lo so ", disse secco Snape.

Doni della Morte - pagina 553 - Bloomsbury - capitolo 33, Il racconto del principe

Penso che stia cercando come Snape li abbia trovati nella foresta stessa. Hermione non ha fornito la posizione esatta all'interno della vasta foresta (come sottolinea l'OP). Sta chiedendo come nella grande foresta Snape sia riuscito a trovare l'area relativamente piccola in cui si trovavano.
@NominSim - Ah, va bene. Grazie per aver chiarito. Bene, non c'è una risposta canonica a questo, ma sicuramente qualcuno darà una buona risposta soggettiva che sarà una buona misura. :)
Non ho il mio libro qui, ma se ce l'hai, intorno a quella zona c'è una citazione sul movimento della cerva, dove se non ricordo male si ferma per un bel po 'prima di partire. Ho sempre immaginato che Snape avrebbe messo la cerva in una zona del bosco, aspettando che apparisse qualcuno (come avrebbero fatto se una daina illuminata improvvisamente fosse apparsa per indagare), e se non l'avessero fatto si sarebbe mosso in un'altra area. Un po 'come andare a pescare, usando la cerva come esca. Non ho la citazione su di me, quindi potrei sbagliarmi in questo assunto.
@NominSim - Ho appena controllato il libro e sì, hai ragione. La cerva resta immobile per diversi lunghi momenti finché non inizia a condurre Harry alla piscina. Penso che la tua idea di Piton che posiziona il suo Patronus qua e là, strategicamente, sia molto buona (dovresti ricavarne una risposta!) :)
Hai la citazione: P Modifica la tua.
Questo è difficile da dire dal libro. * `E poi la fonte della luce uscì da dietro una quercia. Era una cerva bianco-argento, splendente di luna e abbagliante, che si faceva strada sul terreno, ancora silenziosa, e non lasciava impronte di zoccoli nella fine spolverata di neve. Fece un passo verso di lui, la sua bella testa con i suoi grandi occhi dalle lunghe ciglia alzate. ... Si guardarono l'un l'altra per diversi lunghi momenti, poi lei si voltò e se ne andò. * Il libro fa sembrare che la cerva sia venuta proprio da lui, il che sarebbe una coincidenza.
Eh, va bene, ma ti do comunque credito. Ho anche un paio di altre idee che mi girano per la testa. :)
@Xantec Lo merito all '[ubiquitous gaze] (http://en.wikipedia.org/wiki/Ubiquitous_gaze). Se Babbani come Leonardo da Vinci (ammesso che sia un Babbano) possono farlo con la pittura, non ho dubbi che la magia possa produrre un effetto simile.
Questa era la parte che pensavo indicasse una pausa: * Si guardarono l'un l'altra per diversi lunghi momenti, poi lei si voltò e se ne andò. * Hmm, forse è un'implicazione troppo, ma, non so, è solo si legge davvero come una pausa implicita per me. Suppongo sia una cosa YMMV? :)
Nel mondo della magia tutto è possibile. Poi di nuovo, nel cuore della notte, quando è circondato da un'oscurità vellutata, uscire da un dormiveglia ed essere avvicinato da una cerva splendente per un secondo potrebbe sembrare un'eternità.
@Xantec Harry dovrebbe solo essere grato di non guidare, la cerva probabilmente avrebbe rovinato anche la Ford Anglia del signor Weasley.
Conosci la gamma di _Homenum Revelio_? Il wiki di HP dice solo "[nell'ambiente circostante] (http://harrypotter.wikia.com/wiki/Homenum_Revelio)".
@Izkata - In * Deathly Hallows * nel capitolo * A Place to Hide *, indica che Hermione è in grado di usare Homenum Revelio per controllare la totalità di Grimmauld. Dice, dopo aver lanciato l'incantesimo, * 'Ha fatto quello che volevo fare!' Disse Hermione piuttosto irritata. 'È stato un incantesimo per rivelare la presenza umana, e non c'è nessuno qui tranne noi!' * Era in piedi nell'atrio di Grimmauld quando lo lanciò. HTH :)
@NominSim - LOL, per * anni * ho sostenuto che il Patronus di Ron dovesse essere la Ford Anglia. Ero così deluso quando si è scoperto che era un terrier. Ah bene!
Tenendo a mente tutto ciò, sembrerebbe che Piton avrebbe dovuto posizionare la Spada di Grifondoro * dopo * aver fatto seguire a Harry il suo Patronus ... altrimenti, avrebbe dovuto avere un'idea generale di dove si trovavano in campeggio, o il lago con la spada potrebbe essere stato posizionato troppo lontano per arrivarci in una sera!
@Xantec * Nel mondo della magia tutto è possibile. * Niente affatto vero.Non puoi riportare i morti per un esempio.Un altro esempio è che non puoi evocare cibo dal nulla.Questi sono due esempi di altri.
Steam
2013-01-28 20:18:39 UTC
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A seconda di come funziona il ciondolo Patronus , Snape ha almeno un metodo per localizzare Harry. Come abbiamo visto in diversi casi, il matrimonio di Weasley e il ritorno di Harry a Hogwarts, il ciondolo Patronus può essere utilizzato per consegnare messaggi. In questo caso, lo spirito guardiano vola verso il destinatario previsto. Considerando che Snape ha mostrato la capacità di volare, non sarebbe inconcepibile per lui Materializzarsi nella Foresta di Dean (per evitare la coda) e procedere a lanciare e seguire il suo Patronus ovunque sia Harry.

Ma sappiamo che il Patronus può sempre localizzare il bersaglio, o comunque solo quando si sa dove si trova?
Se il Patronus ha individuato il bersaglio, ad es.Voldemort poteva solo inviare Patronus a trovare Harry.O viceversa, Silente potrebbe rintracciare Voldemort molto prima della seconda guerra dei maghi ...
@byk7 Voldemort non era in grado di eseguire l'incantesimo Patronus, e Silente non avrebbe dato la caccia a Voldemort perché non spettava a lui sconfiggere Voldemort secondo la profezia.Credo che la domanda sul perché Silente non abbia semplicemente dato la caccia a Voldemort abbia avuto risposta sia in pila che Quora.
karen
2014-10-14 23:43:19 UTC
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Ron è arrivato a causa del deluminatore. Probabilmente era l'unico essere umano che vagava per la foresta nel freddo gelido. Forse Snape ha cercato e trovato Ron. Ron non dice mai di aver usato incantesimi per nascondersi mentre cercava di trovare Harry & Hermione.

Buon punto. Ma Ron non si fece vivo fino a dopo che Harry era già saltato in acqua.
@Xantec Beh ... non ha trovato Harry fino a poco prima che Harry saltasse in acqua, ma era stato lì vicino da ore.Supponendo che Silente sapesse (forse attraverso altri suggerimenti di Nigellus) che Ron se n'era andato e che ormai avesse capito come usare il Deluminatore per tornare a Harry ed Hermione, avrebbe anche saputo che il Deluminatore avrebbe portato Ron molto più vicino di quantosolo una vasta area di 110 km².Quindi è possibile che Snape abbia prima cercato Ron, per ottenere l'area generale giusta, e poi abbia mandato il suo Patronus ad annusare e vedere se non ha incontrato Harry da qualche parte.
Non vediamo mai come l'invio di Patronus ad altre persone funzioni dall'interno della testa del mittente, quindi non sappiamo esattamente quanto sia consapevole il mittente di ciò che vede il Patronus.Se puoi vedere / sentire ciò che il tuo Patronus vede / sente quando lo mandi in missione, Snape saprebbe il momento in cui il Patronus ha trovato Harry e sarebbe in grado di nascondere la spada nel lago in tempo perché Harry la trovi quando luiarrivato, pochi minuti dopo.
Ronald
2016-12-24 08:28:11 UTC
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Sarà trattato nel capitolo con i ricordi di Snape, ma Hermione dice a Harry dove sono mentre la sua borsa è aperta. Phineas Nigellus è nella borsa, quindi la sente e poi lo dice a Snape.

Benvenuto nel sito!Di solito ti consiglio vivamente di includere un passaggio dal capitolo (o almeno il nome del capitolo!) Per sostenerti, ma [Slytherincess lo ha già fatto] (http://scifi.stackexchange.com/a/17742/46027) 4 anni e mezzo fa e non sono sicuro di cosa aggiunge davvero la tua nuova risposta?
Sì, questa e la risposta di Serpeverde è corretta.Tutto il resto sono in realtà solo speculazioni, la Rowling risponde davvero a questa domanda.
A fan
2016-03-20 23:45:31 UTC
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Ho sempre pensato che un Patronus funzionasse come un messaggio di testo. Non è necessario sapere dove si trova il destinatario, solo a chi stai inviando un messaggio. Questo risponderebbe alla domanda su come Snape ha trovato la posizione esatta di Harry - non l'ha fatto ma il Patronus l'ha fatto. Un altro esempio a sostegno di questo: il signor Weasley non poteva sapere dove Harry, Ron ed Hermione sono fuggiti dopo il matrimonio ma hanno il suo messaggio sulla famiglia è comunque al sicuro.

Harry dovette camminare un bel po 'dopo aver deciso di seguire la cerva fino al punto in cui gli era stata presentata la spada. Questo ha senso se pensi che avrebbe potuto essere ovunque nella vasta foresta di Dean per quanto ne sapeva Snape. Doveva attirare Harry alla spada da dovunque fosse nella foresta.

Credo che l'aspetto di Ron non avesse nulla a che fare con le azioni di Snape. Ron in seguito spiega come stava cercando i suoi amici con l'aiuto del Deluminatore, ma alla fine ha trovato Harry solo perché ha lasciato il luogo sorvegliato dal loro fascino protettivo dopo aver seguito la cerva. Molto fortunato!

Canon non lo suggerisce però.È stato Phineas Black ad aiutarlo.Hai ragione sul fatto che Ron che trova Harry non ha alcun legame con Severus;era effettivamente il Deluminator, ma è abbastanza diverso.Era stato nella zona per un bel po 'di tempo ma non riusciva a trovare Harry fino a quando non si è presentato.E una domanda: come avrebbe potuto Severus mettere lì la spada se solo non sapeva dove si trovava e solo il Patronus lo sapeva?
Bryan potter
2017-10-02 07:20:34 UTC
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Senza offesa ma Snape non è Babbano, è probabilmente il terzo mago più potente del libro, ha già dimostrato di poter entrare nella testa di Harry e sappiamo tutti cosa può fare il potere dell'amore nel mondo magico !!! O potrebbe essere solo magia!

Sì, Snape è un mago molto abile.:) Questo però non risponde alla domanda su come ha trovato Harry ed Hermione.
@Bellatrix Ti ha persino ingannato!Ma anche tu hai ragione.Ovviamente l'amore ne fa parte almeno nella misura in cui Severus è in grado di lanciare un Patronus (ecc.) Ma questo è irrilevante senza il ritratto che Hermione ha preso nella sua borsa.Com'è interessante e ironico che la sua sfiducia nei confronti di Phineas e Severus li abbia aiutati enormemente!
@Pryftan L'ho interrogato piuttosto intensamente, però, e gli ho creduto solo dopo che aveva fatto il voto infrangibile.È vero, l'amore è fondamentalmente una parte di quasi tutto ciò che è importante negli eventi della serie.Sì, è davvero ironico che la sfiducia di Hermione li abbia effettivamente aiutati.
@Bellatrix Beh, aveva anche argomenti piuttosto buoni.Eppure qualcosa mi dice che non ti ha davvero ingannato: completamente.Non l'ha fatto?Ma cosa avresti potuto fare?Il Signore Oscuro si fidava di lui e Cissy era disperata per suo figlio, comprensibilmente, come la maggior parte sarebbe stata, se fossero stati inviati in una missione suicida.Alla fine ti sei fidato, ma solo.E sì, l'amore è importante ed è qualcosa che ho imparato solo negli ultimi due anni e ho letto i libri molto tempo fa (e sono alla fine dei miei 30 anni).
@Pryftan No, non mi ha mai veramente ingannato, ma come dici tu, non c'era niente che potessi fare davvero.Il Signore Oscuro si fidava di lui ed era ancora arrabbiato per il fatto che la profezia fosse stata infranta, non mi avrebbe ascoltato.Tutto quello che importava a Narcissa era il suo prezioso figlio, lo apprezzava più della causa del Signore Oscuro.Piton si è comportato in modo sospetto e avevo davvero ragione a dubitare di lui!Beh, non stavo dicendo che personalmente credo che l'amore sia importante, stavo dicendo che la serie di Harry Potter sì.
@Bellatrix Davvero?Beh, potrebbe essere il caso del personaggio, ma dubito che sia il caso del personaggio.Ad ogni modo, alla fine, sia tu che Severus siete stati immensamente coraggiosi, appassionati e ciascuno un formidabile nemico.Ma oso dire che se non lo fermiamo qualcuno lo sposterà in chat e io non lo voglio;quindi mi fermo qui, per quanto divertente!
user56387
2015-11-27 12:38:50 UTC
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Silente può percepire luoghi che hanno conosciuto la magia e percepire l'occultamento magico. Avrebbe potuto spiegarlo a Snape.

Per favore aggiungi prove a sostegno della tua risposta.
Anche se lo avesse spiegato a Severus - supponendo che ne avesse davvero bisogno (è stato lui, dopotutto, a sottolineare che l'ondeggiamento della bacchetta e gli incantesimi non sono l'unico tipo di magia) - il nocciolo della questione è che era la diffidente Phineas di HermioneBlack e Severus che hanno aiutato Severus a trovarli.Immagina davvero se Hermione non avesse fatto il ritratto!Cosa sarebbe successo allora?
Bryan potter
2017-10-02 08:09:24 UTC
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JKR è poco conosciuto per le intricate trame impeccabili, nessun romanzo fantasy è impeccabile. Personalmente direi che è il potere degli scatti che la vita sia per il giglio e la forza sconosciuta di un potente patronus che trasporta una potente spada che appare a chi ne ha bisogno che li trova

Vuoi dire ** niente è perfetto **.Ma anche così Rowling ha effettivamente parlato di come Severus - per dispetto - abbia deliberatamente posizionato la spada nel lago ghiacciato.Il Patronus non portava la spada;* ha semplicemente guidato Harry verso la spada *.


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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