Domanda:
Perché il Terminator, una macchina da infiltrazione, ruba i vestiti attaccando comunque gli umani?
Giacomo1968
2015-07-23 01:07:57 UTC
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Quindi ho rivisto il primo Terminator (1984) e Terminator 2 (1991) e sono sconcertato dal motivo per cui i terminatori, in particolare i T-800 interpretati da Arnold Schwarzenegger — entrambi hanno subito aggredito persone innocenti per rubare i loro vestiti dopo essere arrivati ​​in passato nudi invece di rubarli da un negozio. Alla ricerca di una spiegazione nell'universo.

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Ok, andare in giro nudi non è un buon modo per essere discreti e attirerà sicuramente l'attenzione a te. Bene, ho capito; questi soldati robot nudi hanno bisogno di vestiti per entrare.

Ma si suppone che queste siano macchine da infiltrazione, giusto? Sono progettati per integrarsi con l'ambiente in cui si trovano e utilizzare le armi che li circondano per svolgere la loro missione. Perché non programmare semplicemente il T-800 per andare in un negozio di abbigliamento o in un negozio dell'usato e rubare vestiti dal negozio? Nel grande schema delle cose, il filmato di sicurezza di un ragazzo nudo che ruba vestiti da un negozio a caso potrebbe essere strano ma sarebbe quasi comprensibile / scusabile, giusto? L'assalto diretto di una persona innocente attirerebbe solo più attenzione su di te, quindi perché farlo così presto dopo essere arrivato nel passato?

Inoltre, nota che quando arriva il T-1000, interpretato da Robert Patrick in Terminator 2 è quasi sensato il motivo per cui avrebbe attaccato un poliziotto in una desolata area stradale per ottenere un'identità; in questo caso non attirerebbe molta attenzione. Ma nel caso del T-800, il ragazzo sta davvero creando una scena e attirando l'attenzione su di sé nel processo. Perché? Esiste una spiegazione nell'universo per questo comportamento?

Vedere la domanda "Perché il T-800 non ha ucciso al bar dei motociclisti?", E [questa] (http://scifi.stackexchange.com/a/68410/44025) ha risposto da Richard che suggerisce che il T-La programmazione dell'800 gli ha impedito di farlo.
Vorrei anche sottolineare che in entrambi i primi due film, il T-800 (anche se non il T-1000) sembra selezionare persone che difficilmente chiameranno la polizia, teppisti punk rock di strada e tizi motociclisti duri.In entrambi i casi, il Terminator ha richiesto i vestiti, ma l'altra persona lo ha reso fisico (i punk tirano un coltello, il motociclista spegne un sigaro sul petto del T-800).Che la reazione del T-800 fosse o meno giustificata, le vittime non erano certo innocenti.
Picchiare un motociclista lascia un motociclista confuso con una vaga descrizione e non sai nemmeno se il motociclista lo segnalerà.La telecamera di sicurezza di un negozio rapinato, d'altra parte, fornisce un profilo cristallino del rapinatore e non ci mancherà.È progettato per mantenere un profilo basso, ma non è molto furtivo, quindi ha fatto del suo meglio
Peccato che Skynet non abbia pensato di avvolgere un mucchio di vestiti in un sacco di carne e rimandarlo indietro con il terminatore.Oppure programma il terminatore in modo che si accartocci attorno a un rotolo di vestiti piegati.
Sei risposte:
Omegacron
2015-07-23 01:21:41 UTC
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TL; DR: Il Terminator utilizza la logica sistematica. In entrambi i casi che hai menzionato, la macchina ha semplicemente cercato la fonte più vicina di abbigliamento appropriato.


Come discusso in questa domanda, il Terminator, sia il Modelli T-800 E T-1000: sembrano funzionare utilizzando la logica sistematica . Prendono quasi sempre il percorso più semplice per l'obiettivo ottenibile più vicino. In assenza del loro obiettivo primario, gli obiettivi secondari sembrano essere mimetizzarsi, trovare mezzi di trasporto, ottenere informazioni, ecc.

  • Nel caso del T-800 originale, il primo abbigliamento ottenibile era nella forma dei tre punk che ha incontrato.
  • Nel caso del secondo T-800, il primo abbigliamento ottenibile era al biker bar.
  • Nel caso del T -1000, che ha potuto modellare i propri vestiti, ha modellato i suoi vestiti sulla prima persona che ha incontrato: un agente di polizia. Ha poi cambiato i vestiti secondo necessità durante tutto il film.

Ironia della sorte, Kyle Reese ha utilizzato la stessa identica logica sistematica per ottenere i suoi vestiti. Immediatamente dopo essere arrivato, ha aggredito il senzatetto che ha assistito al suo arrivo e ha rubato i pantaloni dell'uomo. In seguito, ha fatto irruzione in un negozio di abbigliamento nelle vicinanze e ha preso tutto ciò di cui aveva bisogno per mimetizzarsi. Questo rafforza l'idea che, prima di incontrare Sarah, Reese è diventato lui stesso molto simile a una macchina. Nella prima metà del film, prima di passare del tempo con Sarah, Reese vede altre persone proprio come fa Terminator: sono una risorsa, un ostacolo o un bersaglio.

+1.Il modo più semplice / veloce per vestirsi completamente è rapinare qualcuno che ti somiglia).
Bella spiegazione su Kyle Reese stesso che diventa lui stesso una macchina.Ma onestamente, non considero nessuno dei film di "Terminator" nemmeno quella fantascienza profonda o addirittura buona;sono solo film d'azione con una finzione di fantascienza.
Ottima risposta, @Omegacron.Il parallelo di Kyle Reese è carino.+1
Non è una brutta risposta, ma non vedo Reese comportarsi affatto come una macchina.È pieno di risorse, ma si arrabbia e si frustra facilmente, ansima e mostra debolezza e stanchezza fisica dalla prima scena in poi (rispetto alla fredda spietatezza del T-800).I suoi flashback lo mostrano anche piuttosto umano, stanco, che scherza con un bambino, mentre fissa una polaroid sbiadita.Mi spiace, semplicemente non vedo il parallelo.
Vedo un po 'di parallelo * all'inizio del primo film prima che venga rivelato chi è buono / cattivo *.Tieni presente che quando guardi per la prima volta il primo film, Kyle sembra uno stalker inquietante che potrebbe inseguirla o andare in cerca del tizio che va in giro a sparare alle donne di nome Sarah Connor, fino a quando non la salva nel club.
@soong Sì, d'accordo!Noi, come Sarah, all'inizio non sappiamo che Kyle è uno dei bravi ragazzi.Ma lui * non * sembra mai robotico o simile a una macchina.Confronta le scene di arrivo sia del T-800 che di Kyle.Il T-800 è enorme, freddo e ha un aspetto mediocre;cammina deliberatamente dopo essersi alzato facilmente.Kyle invece ansima e fatica ad alzarsi!
Ho aggiornato la risposta per chiarire cosa intendevo.
Tasso.Kyle Reese ha rubato dei brutti pantaloni per il culo.
@JakeGould, è probabilmente perché ha cose sottili, che ti guidano attraverso di esso senza menzionarlo esplicitamente: potresti divertirti a leggere http://www.jamescameronline.com/T2Complexity.htm
"Quasi sempre prendono la strada più facile per raggiungere l'obiettivo più vicino ottenibile" Sembra semplice, forse, ma le parole che hai usato praticamente minano l'intero argomento.Inoltre, hai preso la parola "sistematico" fuori contesto - non esiste un concetto di intelligenza artificiale che io conosca chiamato "logica sistematica".Dare priorità alla facilità di raggiungimento e all'importanza degli obiettivi è una delle cose più lontane dal "semplice" a cui riesco a pensare.
Chiamami schizzinoso, ma non indosserei pantaloni presi da un senzatetto ...
@DarrenRinger - non proprio."A prima di B, B prima di C a meno che B non sia più facile di A" è ancora un approccio sistematico / metodico.È solo una programmazione passo dopo passo.
@Omegacron il problema è che queste non sono variabili discrete in molti casi, il terminatore deve fare affidamento sui suoi sensi per stabilire le priorità e quasi certamente utilizza l'euristica.
@DarrenRinger potresti voler pubblicare la tua risposta spiegando la situazione da una prospettiva AI.Lo sviluppo dell'IA non è una delle mie aree.
Valorum
2015-07-23 01:27:23 UTC
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Ti sbagli. La priorità principale di Terminator è uccidere / proteggere John Connor. Farlo in modo discreto è una preoccupazione secondaria.

Sulla base dei romanzi di Frakes, vediamo che nel primo film, il desiderio di vestiti di Terminator è motivato da una semplice bandiera di avvertimento: "La nudità attirerà una notevole quantità di attenzioni indesiderate":

Terminator ha esaminato gli eventi dal suo arrivo nei minimi dettagli e ha rilevato un errore. Era nudo. Aveva bisogno di vestiti. L'uomo di colore aveva vestiti. Avrebbe dovuto prendere i vestiti dell'uomo di colore. Ora le opzioni gli affollavano il pensiero e si rendeva conto che quella era una città piena di gente. Ne troverebbe uno di taglia e configurazione adatte, quindi l'errore verrebbe corretto.

Fortunatamente, pochi secondi dopo viene avvicinato da qualcuno che indossa la sua taglia.


Nel secondo film viene applicata più o meno la stessa logica. La sua massima priorità è intercettare John Connor. Tutto il resto è praticamente irrilevante fino ad allora.

La musica soffocata da un jukebox si è spenta. L'uomo guardò attraverso le finestre. C'erano persone all'interno, che ridevano e litigavano e ordinavano cibo e bevande ad alta voce. L'uomo si voltò e si avviò verso l'ingresso.

Sapeva che avrebbe trovato il proprietario di una delle biciclette all'interno.

+1, sono d'accordo con questa risposta: il confronto può attirare un'attenzione ingiustificata, ma la nudità attira l'attenzione ingiustificata * più velocemente *.
È anche più difficile perdere l'attenzione indesiderata (oltre a vestirsi) poiché la nudità è una condizione in corso piuttosto che un atto.
Wad Cheber stands with Monica
2015-07-23 01:50:50 UTC
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Penso che ci siano alcuni problemi con la tua domanda.

  • Le persone prese di mira dal T-800 nei primi due film non sono del tutto "innocenti". In entrambi i casi, il T-800 inizia lo scontro chiedendo vestiti, ma in entrambi i casi, l ' altra parte rende lo scontro fisico. Nel primo film, i punk tirano i coltelli; nel secondo film, il motociclista mette un sigaro sul petto del Terminator. Il motociclista probabilmente si meritava quello che ha ottenuto, anche se il punk che ha preso un pugno di Terminator attraverso l'addome non se lo meritava di certo.

  • Attaccare questi particolari bersagli è più semplice che rompere in un negozio. È improbabile che una banda di punk di strada chiami la polizia. Né è un tizio motociclista duro che porta una pistola carica e nascosta e mette i sigari sul petto delle persone. Queste persone sono già dalla parte sbagliata della legge, quindi l'ultima cosa che vogliono fare è chiamare la polizia. Ero in una gang. Una notte sono stato sorpreso con un paio di miei amici. I poliziotti si sono presentati, abbiamo raccontato loro cosa era successo e hanno minacciato di arrestarci se non avessimo lasciato l'area immediatamente. La notte successiva, quando siamo andati a casa dei ragazzi che ci avevano aggredito, i poliziotti si sono presentati proprio come noi, e uno degli agenti mi ha picchiato a morte con la sua torcia. Questo è il modo in cui funziona quando sei un criminale. La tua abituale violazione della legge significa che non riceverai aiuto dalla polizia quando lo desideri / ne avrai bisogno. Cosa pensi che sarebbe successo se il motociclista avesse chiamato i 911? Immagino qualcosa del genere:

Sì, pronto, 911? Sì, un ragazzo grosso e nudo è entrato nel nostro bar e ha chiesto dei vestiti, quindi gli ho spento un sigaro sul petto . Ha reagito in modo esagerato, mi ha afferrato il braccio e lo ha attorcigliato molto forte, il che è stato super debole e mi ha fischiato. Quindi il mio amico ha rotto una stecca da biliardo sopra la sua testa , ma questo non lo ha fermato, quindi l'altro mio amico ha tirato fuori un coltello da stivale illegale e l'ha pugnalato con esso. Il ragazzo ha tirato fuori il coltello dallo stomaco e ha pugnalato il mio amico, così ho estratto la mia pistola semiautomatica illegalmente nascosta e ho provato a sparargli . Il barista ha afferrato il suo fucile a canne mozze illegalmente e ha cercato di catturarlo, ma il ragazzo ha rubato il fucile e se n'è andato con la mia moto. Cos'è quello? No, tecnicamente non ha rubato la motocicletta, immagino, perché gli ho dato le chiavi e gli ho detto "Prendi" , e lui era lì in piedi in quel momento, senza minacciarmi o altro - infatti, non mi ha mai minacciato per niente , ora che ci penso ... Ma comunque, era davvero davvero cattivo e ha ferito i miei sentimenti. Puoi arrestarlo per me?

  • I negozi, invece, hanno gli allarmi antifurto. È probabile che irrompere in un negozio attiri l'attenzione della polizia molto rapidamente, molto più rapidamente di quanto farebbe un criminale che chiama i servizi di emergenza.

  • Il suggerimento che il T-1000 fosse più sottile e di basso profilo è assurdo. Ha ucciso un poliziotto . Indipendentemente dal fatto che tu lo faccia in un luogo fuori mano, è garantito che uccidere un poliziotto attiri una enorme quantità di attenzione. Tieni presente che i poliziotti che interrogano Sarah in Terminator 2 non menzionano tutti i civili innocenti che sono stati uccisi dal primo T-800 - menzionano solo tutti gli agenti di polizia che sono stati uccisi nella casa del distretto. Uccidere un poliziotto è la peggiore cosa che puoi fare se stai cercando di evitare di essere notato. I poliziotti non reagiscono bene a questo genere di cose.

Alla luce di questi fatti, mi sembra che i T-800, specialmente il secondo, fossero molto intelligente nel modo in cui hanno ottenuto i loro vestiti.

Uccidere il poliziotto probabilmente non è un grosso problema come pensi, dal momento che T-1000 potrebbe imitare perfettamente i suoi vestiti, il suo corpo e la sua voce.D'altra parte, penseresti che il dipartimento di polizia noterebbe che questo ragazzo non si presenta più al lavoro ...
@LastStar007 - O a fare rapporto. O la sua macchina della polizia che fa MIA.O la sua famiglia non ha sue notizie.
@LastStar007 Ho sempre pensato che avrebbe più senso se il poliziotto assomigliasse a Robert Patrick, quindi avrebbe più senso il modo in cui se la cavava fingendo di essere lui, cioè un altro attore interpreta T-1000 per il primo minutoo così poi Robert Patrick prende il sopravvento dopo aver assunto l'identità del poliziotto morto.
Jack B Nimble
2015-07-23 01:28:40 UTC
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Nel primo Terminator, uccide i tre teppisti che lo stanno molestando. Si trova in un ambiente isolato. Li uccide rapidamente senza troppo rumore. È abbastanza discreto.

T2: Judgment Day

Nel secondo Terminator, il T-800 si appropria di vestiti da un bar dall'aspetto rozzo. Non credo che effettivamente uccida nessuno lì dentro. Ne ferisce gravemente diversi, tra cui pugnalarne uno e costringerlo al tavolo, ma potrebbe essere visto come un'intensa rissa da bar.

La persona a cui ha chiesto i vestiti alla fine acconsente e cede i suoi vestiti e le chiavi della bicicletta. Quindi il proprietario tenta di fermare il T-800 sparando con il fucile in aria. Il Terminator prende l'arma (e gli occhiali da sole) e se ne va.

Ora forse le persone nel bar presenteranno un rapporto della polizia dicendo che un tizio enorme e nudo è entrato e li ha picchiati e ha rubato dei vestiti, una bicicletta e un fucile, ma forse no . Forse sono un po 'vergognosi di questa esperienza.

Dato che il T-1000 poteva impersonare chiunque volesse, doveva semplicemente trovare una persona sola e poteva ucciderla e assumere il loro ruolo.

Sono d'accordo con come hai analizzato lo scenario della barra * T2 *.+1
A meno che Hudson non sia caduto sul suo stesso coltello, è semplicemente steso.Solo l'altro ragazzo viene ucciso.L'ultimo ragazzo si alza molto velocemente.
Alfe
2015-07-23 14:39:41 UTC
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Penso che la domanda sia non perché Terminator cerca vestiti per porre fine alla condizione di nudità. È abbastanza chiaro e indiscusso: la nudità attira attenzioni indesiderate.

La domanda piuttosto è: Perché rapinare invece di rubare? Perché Terminator preferisce rapinare mentre Reese (come essere umano egli dovrebbe essere piuttosto più intraprendente) preferisce rubare da un negozio per acquistare vestiti?

La risposta sta nelle capacità e nei punti deboli dei personaggi. Il Terminator sa che guadagnerà vestiti relativamente illeso derubando un ragazzo, non importa quanto forte fisicamente o quanto armato possa essere quel ragazzo o quanti amici il ragazzo è circondato, quindi sceglie in questo modo come l'opzione più veloce. Può inoltre scegliere i suoi bersagli tra sottoculture che non coopereranno facilmente con la polizia (ma questo potrebbe essere solo un aspetto minore).

Reese, d'altra parte, come essere umano vulnerabile, anche se uno dei ragazzi più duri, non rischierà di farsi male e rischi la missione da un incontro casuale con un ragazzo che cerca di rapinare mentre è nudo. Per lui l'opzione migliore è derubare l'ubriacone debole per guadagnare i pantaloni e poi ottenere il resto rubando da un negozio.

nobody
2015-07-23 08:54:04 UTC
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The Terminator non è troppo preoccupato per le forze dell'ordine locali. Non sanno con cosa hanno a che fare e non hanno le armi adeguate per essere di grande utilità. D'altra parte sporge totalmente un grosso uomo nudo. Non aiuterà a intrufolarsi su un bersaglio. Inoltre, Terminator dovrebbe attenuare il modo in cui tratta le forze dell'ordine. Esattamente quanto lontano sarebbe arrivato Terminator dopo aver sparato a una stazione di polizia se fosse completamente nudo. Diventerà davvero ovvio a tutti da una distanza molto lontana. Semplicemente non ci sarà modo di portare avanti la missione. Verranno sempre più le forze dell'ordine che alla fine trasporteranno armi in grado di portare a termine il lavoro.

Forse in futuro alcuni dei primi Terminator erano completamente nudi e il conseguente fallimento della missione al 100% si è ottenuto registrato.

L'OP ha detto nella sua domanda di aver capito perché i Terminator hanno bisogno di indossare vestiti.La domanda è perché li rubano alle persone piuttosto che ai negozi.
⁺¹ per "un grande uomo nudo sporge totalmente".
"D'altra parte un grosso uomo nudo sporge totalmente."Hai effettivamente letto la domanda?Non c'è 1.000.000% di dibattito sul fatto che il T-800 richiede vestiti per adattarsi al mondo dopo il suo arrivo.Il problema è perché il T-800 attacca le persone per rubare vestiti invece di fare irruzione in un negozio per rubare vestiti da un rack.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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