Domanda:
Sauron e Finrod Felagund sono davvero entrati in una lotta canora?
Wad Cheber stands with Monica
2015-06-20 11:20:16 UTC
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In Il Silmarillion , nel capitolo " Di Beren e Lúthien ", leggiamo di quella che può essere chiamata solo una lotta canora, almeno se si tiene conto al valore nominale.

Non lo ripeterò per intero, ma ecco un piccolo esempio del testo:

[Sauron] ha cantato una canzone di magia,
Of penetrante, apertura, tradimento,
Rivelazione, scoperta, tradimento.
Poi improvvisamente Felagund ondeggiava
cantò in risposta una canzone di resistenza,
Resistendo, combattendo contro il potere,
Di segreti custoditi , forza come una torre ...

Non voglio che questo diventi uno sproloquio, ma basti dire che questo è un modo molto strano di combattere. Mi chiedo se la parola "canto" sia usata metaforicamente, e Sauron e Finrod Felagund in realtà stavano solo lanciando incantesimi l'uno sull'altro; tuttavia, ciò sembra piuttosto improbabile, considerando quanto sia coerente Tolkien nell'usare parole come "canzone" e "canto" in tutto il passaggio.

Abbiamo qualche modo per sapere se i rispettivi combattenti stessero letteralmente cantando a ciascuno altro? Se è così, perché sembra che questa fosse l'unica "lotta canora" nelle opere di Tolkien?

Dato che nel mondo di Tolkien l'universo è nato grazie al canto, perché questo è un problema?
@CarlSixsmith - la differenza è che la creazione era bella, non aggressiva, violenta o militante. Una battaglia non è una cosa bella, è brutale e brutta.
La creazione di @WadCheber è stata violenta, i temi del dominio e della violenza di Melkors sono stati intrecciati da Eru e hanno reso il mondo più bello di quanto sarebbe stato. Fa parte dell'intero tema del Silmarillion
@CarlSixsmith - Sembra che tu ed io abbiamo interpretazioni molto diverse della parola "violento", almeno in questo contesto. La creazione è stata violenta nel senso di potente e drammatica, ma non nel senso di omicidio sanguinoso e persone che cercavano di uccidersi a vicenda. La battaglia tra Sauron e Finrod non riguarda i diversi punti di vista della creazione, ma il tentativo di uccidersi o distruggersi a vicenda. La grande musica degli Ainur si è conclusa con la creazione dell'universo. La battaglia di Sauron e Finrod terminò con tutti tranne Beren che venivano mangiati dai lupi mannari.
E in ogni caso, la domanda in sé non è presuntuosa. Fondamentalmente sto chiedendo se "cantare" deve essere preso alla lettera qui. Non è un grosso problema, davvero. Solo una semplice domanda.
È un fatto poco noto che Tolkien sia stato l'inventore della battaglia rap.
@WadCheber: Potresti considerare che in realtà non stavano combattendo: Sauron stava cercando di capire cosa e chi fosse. Non stava cercando di ferirlo o ucciderlo (ancora.) Finrod stava usando la canzone per resistere alla potenza mentale e magica di Sauron, non per sconfiggerlo in un confronto.
Congratulazioni per 1k + visualizzazioni e 20 voti positivi. Questa domanda sembra essere molto popolare, e giustamente.
Falsa dicotomia: non è necessariamente una questione se "stessero davvero cantando" * o * stessero lanciando incantesimi, potrebbero aver lanciato incantesimi * * cantando. (E in effetti questa è l'interpretazione corretta, IMO.)
@HarryJohnston - Non vedo perché avrebbero bisogno di cantare incantesimi invece di pronunciarli.
Presumibilmente perché non funzionerebbero se solo parlate. Tradizionalmente parlando, la magia richiede sempre di seguire regole apparentemente arbitrarie e credo che ci sia un precedente mitologico per questo. (Certamente è un tema moderatamente comune nella fantasia moderna, ad esempio, * Spellsinger *, * The Death Gate Cycle * e altri.)
@HarryJohnston - Fai un buon punto. Tuttavia, la domanda stessa chiede semplicemente se stessero effettivamente cantando, il che è una cosa ragionevole da chiedere. Mi stavo semplicemente chiedendo se dovremmo prendere la parola "canto" metaforicamente o letteralmente.
@JanusBahsJacquet - Sono con te, cane. "Sei venuto qui per uccidere, non hai l'abilità, pensi che stia mentendo ma il mio nome è Sauron. Parola."
@WadCheber - guarda il film "Knights of Badassdom". Dover cantare le parole è centrale nella trama del film. Almeno, penso che ci sia una trama. Un modo divertente per ammazzare un'ora, in ogni caso.
@JanusBahsJacquet Sapevo che non avrei dovuto mangiare gli spaghetti di Eru prima di venire stasera ...
"Questo è un modo molto strano di combattere" - [ahem] (https://en.wikipedia.org/wiki/8_Mile_ (film)).
Otto risposte:
Jason Baker
2015-06-20 12:36:50 UTC
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Non riesco a trovare una versione in prosa di questa storia; non è cambiato molto tra le revisioni, quindi non è stato trattato molto in Storia della Terra di Mezzo (a parte la versione più lunga del Lay in The Lays of Beleriand , da cui è tratto l'estratto di poesie nel Silmarillion pubblicato).

Il verso più vicino alla prosa che riesco a trovare è il verso immediatamente precedente la poesia, che si legge:

Così accadde al concorso di Sauron e Felagund che è rinomato. Per Felagund lottò con Sauron in canti di potere, e il potere del re era molto grande; ma Sauron aveva la maestria, come viene raccontato nel Laico di Leithian

Il Silmarillion III Quenta Silmarillion Capitolo 19: " Di Beren e Lúthien "

Quindi è già qualcosa, ma ne ho di più. Suggerirei che probabilmente stanno letteralmente cantando; Tolkien scrive costantemente un collegamento tra magia e canto. Ci sono molti esempi:

  • Yavanna. Yavanna cantò per creare i Due Alberi:

    In quel periodo i Valar si radunarono per ascoltare la canzone di Yavanna, e sedettero in silenzio sui loro troni del consiglio nel Máhanaxar, l'Anello del Destino vicino alle porte dorate di Valmar, e Yavanna Kementári cantò davanti a loro e guardarono.

    E mentre guardavano, sul tumulo uscirono due esili germogli; e il silenzio era su tutto il mondo in quell'ora, né c'era nessun altro suono tranne il canto di Yavanna. Sotto il suo canto gli alberelli crebbero e divennero biondi e coda, e fiorirono; e così si risvegliarono nel mondo i Due Alberi di Valinor.

    Il Silmarillion III Quenta Silmarillion Capitolo 1: "Of l'inizio dei giorni "

    E più tardi, dopo che gli alberi sono stati distrutti, la canzone di Yavanna convince un singolo fiore da ciascuno di essi, che diventerebbe il sole e la luna:

    Quindi Manwë ordinò a Yavanna e Nienna di esprimere tutti i loro poteri di crescita e guarigione; ed esercitano tutti i loro poteri sugli alberi. Ma le lacrime di Nienna non servirono a sanare le loro ferite mortali; e per molto tempo Yavanna cantò da sola nell'ombra. Tuttavia, anche se la speranza venne meno e la sua canzone vacillò, Telperion portò finalmente su un ramo senza foglie un grande fiore d'argento e Laurelin un unico tratto d'oro.

    Il Silmarillion III Quenta Silmarillion Capitolo 11: "Del Sole e della Luna e l'occultamento di Valinor"

  • Lúthien. In questo sito ho già espresso l'opinione che Lúthien probabilmente mostra più potere magico di qualsiasi altro personaggio nel Legendarium, sicuramente il più di qualsiasi Elfo. Quasi ogni volta che la vediamo fare magie, è esplicitamente attraverso la canzone.

    • Nella sua introduzione (enfasi mia):

      Arrivò un momento vicino all'alba alla vigilia della primavera e Lúthien ballò su una collina verde ; e all'improvviso ha cominciato a cantare. Acuto, struggente era il suo canto come il canto dell'allodola che si alza dai cancelli della notte e riversa la sua voce tra le stelle morenti, vedendo il sole dietro le mura del mondo; e la canzone di Lúthien sciolse i legami dell'inverno, e le acque gelate parlarono, e i fiori spuntarono dalla terra fredda dove erano passati i suoi piedi.

      Il Silmarillion III Quenta Silmarillion Capitolo 19: "Di Beren e Lúthien"

    • Canta alla torre di Sauron (enfasi mia):

      In quell'ora arrivò Lúthien e, in piedi sul ponte che portava all'isola di Sauron, cantò una canzone che nessun muro di pietra poteva ostacolare. Beren lo sentì e pensò di sognare; poiché le stelle brillavano sopra di lui e sugli alberi cantavano gli usignoli. E in risposta cantò una canzone di sfida che aveva fatto in lode delle Sette Stelle, la Falce dei Valar che Varda appese al di sopra del Nord come segno per la caduta di Morgoth. Poi tutte le forze lo abbandonarono e cadde nell'oscurità.

      Ma Lúthien sentì la sua voce di risposta e cantò una canzone di maggiore potenza. I lupi ululavano e l'isola tremava. "Sauron si trovava nell'alta torre, avvolto nei suoi pensieri neri; ma sorrise ascoltando la sua voce, perché sapeva che era la figlia di Melian.

      Il Silmarillion III Quenta Silmarillion Capitolo 19: "Di Beren e Lúthien"

      Continua a distruggere la torre con la sua magia, e sebbene il libro non sia specifico su come (anche la Lay, purtroppo) Suggerirei che sia probabilmente anche attraverso la canzone

    • E ovviamente fa molti danni ad Angband (enfasi mia ):

      Non era scoraggiata dai suoi occhi; e ha chiamato il proprio nome, e ha offerto il suo servizio per cantare davanti a lui, alla maniera di un menestrello. Quindi Morgoth, guardando la sua bellezza, concepì nel suo pensiero una lussuria malvagia e un disegno più oscuro di qualsiasi cosa gli fosse ancora entrata nel cuore da quando era fuggito da Valinor. Così fu ingannato dalla sua stessa malizia, poiché la guardò, lasciandola libera per un po 'e traendo segreto piacere nel suo pensiero. Poi, all'improvviso, lei gli sfuggì di vista, e dall'ombra iniziò un canto di così straordinaria bellezza e di tale potere accecante, che lui ascoltò per forza; e fu colto da una cecità, mentre i suoi occhi vagavano avanti e indietro, cercandola.

      Tutta la sua corte fu abbattuta nel sonno, e tutti i fuochi si spensero e furono spenti; ma i Silmaril nella corona sulla testa di Morgoth brillarono all'improvviso con uno splendore di fiamma bianca; e il fardello di quella corona e dei gioielli gli piegava la testa, come se il mondo vi fosse posto sopra, carico di un peso di cure, di paura e di desiderio, che nemmeno la volontà di Morgoth poteva sostenere. forte> Allora Lúthien, afferrando la sua veste alata, balzò in aria e la sua voce cadde come pioggia in pozze, profonda e oscura. Gli gettò il mantello davanti agli occhi e gli pose addosso un sogno, oscuro come il Vuoto esterno dove un tempo camminava da solo.

      Il Silmarillion III Quenta Silmarillion Capitolo 19: "Di Beren e Lúthien"

  • Gandalf. Anche se non conta come una battaglia, in almeno un'occasione vediamo anche Gandalf usare un incantesimo che assume la forma di un distico in rima, mentre tenta di aprire le Porte di Durin:

    'Una volta conoscevo ogni incantesimo in tutte le lingue di Elfi, Uomini o Orchi che fosse mai stato usato a tale scopo. Ricordo ancora dieci di loro senza scrutarli nella mia mente. Ma solo poche prove, credo, saranno necessarie; e non dovrò chiamare Gimli per le parole della lingua nana segreta che non insegnano a nessuno. Le parole iniziali erano elfiche, come la scritta sull'arco: sembra certo. "

    Si avvicinò di nuovo alla roccia e toccò leggermente con il suo bastone la stella d'argento al centro sotto il segno del incudine.

    Annon edhellen, edro hi ammen!
    Fennas nogothrim, lasto beth lammen! 1 sup >

    disse con voce autoritaria. Le linee argentate svanirono, ma la pietra grigia e vuota non si mosse.

    Molte volte ha ripetuto queste parole in ordine diverso o le ha variate. Poi ha provato altri incantesimi, uno dopo l'altro, parlando ora più velocemente e più forte, ora piano e lentamente.

    Compagnia dell'Anello Libro 2 Capitolo 4: "Un viaggio nell'oscurità "

    Ho incluso l'ultimo paragrafo per sottolineare che anche con gli altri incantesimi di Gandalf, sebbene non sentiamo le parole, Tolkien ha ritenuto necessario sottolineare che stava variando il ritmo e l'intensità, il che è un'idea molto musicale.

La musica ha un grande significato nella mitologia di Tolkien; c'è una ragione per cui il mito della creazione viene chiamato la musica degli Ainur.


1 Secondo BennyMcBenBen di SFF.SE:

Cancello degli Elfi, ora aperto per me!
Porta del popolo dei Nani, ascolta la parola della mia lingua!

Ho sempre pensato che fosse interessante considerare se Finrod avrebbe potuto vincere se la sua colpa e il Destino dei Noldor non lo avesse drogato.
"Songs of power" suona come un tipo musicale di magia, per me. Nella tua citazione "e la canzone di Lúthien ha pubblicato il dietro le mura del mondo", c'è un "the" in più, o è così che è stampata?
-1
@JasonBaker - Controlla la modifica fatta da muru e vedi se riflette ciò che intendevi dire.
Ha senso. Sembrava che "l'altro" fosse un altro globale, e non l '"altro" nella citazione. Almeno questo è quello che ho sentito quando ho fatto la modifica.
E pensavo che Tom Bombadil usasse la magia solo attraverso le canzoni.
terdon
2015-06-20 17:46:46 UTC
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Vorrei sottolineare che, in effetti, tali concorsi hanno un solido precedente storico. Ad esempio, Flyting era una battaglia di ingegni spesso espressa in versi:

Il volo è uno scambio rituale e poetico di insulti praticato principalmente tra il V e il XVI secolo. La radice è la parola in antico inglese flītan che significa litigio (dalla parola in antico norvegese flyta che significa provocazione). Esempi di flyting si trovano in tutta la letteratura norvegese, anglosassone e medievale che coinvolge sia figure storiche che mitologiche. Gli scambi diventerebbero estremamente provocatori, spesso implicando accuse di codardia o perversione sessuale.

Allo stesso modo, i payadores sudamericani si impegnano in tali concorsi:

La payada è la composizione e il canto competitivi di versi originari dell'Argentina, dell'Uruguay, del Brasile meridionale e di parti del Paraguay, chiamata anche paya in Cile. Si tratta di un'esecuzione di versi improvvisati di dieci versi chiamati Décimas solitamente accompagnati da chitarra. L'esecutore è chiamato "payador", e nelle performance due o più payadores si sfideranno per produrre la strofa più eloquente, rispondendo ciascuno alle domande poste dall'altro, spesso offensivo. La durata di questi duelli in versi può essere estremamente lunga, spesso molte ore, e terminano quando un pagatore non risponde immediatamente al suo avversario.

Infine, anche battaglie rap sono esempi di questo tema:

In una battaglia freestyle, l'obiettivo di ogni concorrente è di "dissuadere" il proprio avversario attraverso testi e giochi di parole intelligenti, con una forte enfasi sull'abilità improvvisativa del rapper. Molte battaglie includono anche immagini metaforicamente violente, che completano l'atmosfera di "battaglia". È considerato disonorevole o vergognoso recitare rap pre-scritti o memorizzati durante una battaglia di freestyle, perché mostra al rapper di essere incapace di "sputare" testi improvvisi. Un pubblico dal vivo è la chiave, poiché gran parte del "vincere" una battaglia è il modo in cui un pubblico risponde a ciascun rapper. I giudici nominati possono essere utilizzati in concorsi formali, ma nella maggior parte dei casi il rapper che riceve la risposta del pubblico più ampio è visto come il vincitore.

Immagino (ma non ho prove canoniche a sostegno di me in alto) che qualcosa come queste usanze era dietro la descrizione di Tolkien di una battaglia di canzoni. Come hanno dimostrato le altre risposte, probabilmente era coinvolta anche una vera magia, ma l'idea di una simile battaglia è tutt'altro che nuova.

Con tutto questo in mente, non trovo strano l'uso del termine canzone in questo contesto. Per prima cosa, come menzionato nelle altre risposte, è spesso usato da Tolkien per descrivere una forma di magia (Gli Ainur cantarono il mondo nell'esistenza, per esempio). Per un altro, come ho mostrato sopra, tali battaglie hanno avuto luogo e si verificano effettivamente in molte culture umane.

Un altro buon parallelo potrebbe essere il Kalevala, in cui il personaggio principale, Väinämöinen, fa la sua magia attraverso il canto e ha gare di magia / canto con vari avversari. In effetti, ho spesso pensato che la lingua elfica di Tolkien sembrava piuttosto simile al finlandese ...
Non avrei mai pensato di incontrare parallelismi tra le opere di Tolkien e il rap :)
c'è anche un parallelo che si può trovare nella cultura filippina. Balagtasan è una lotta di parole in cui i due concorrenti si superano in astuzia usando rime e poesie. È riemerso nella moderna sottocultura filippina chiamata FlipTop, dove due persone scambiano insulti con la poesia, il beatboxing e il rap.
Idem sul Kalevala. Il personaggio principale, Väinämöinen, ha fatto tutta la sua magia attraverso il canto, ed è stato in effetti un'ispirazione dietro Gandalf. https://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in%C3%A4m%C3%B6inen#J._R._R._Tolkien
@jamesqf Il Quenya è esplicitamente modellato sul finlandese.(Il Sindarin è modellato sul gallese.)
Maksim
2015-06-20 12:37:45 UTC
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Questa non è stata una battaglia letterale, è stata una gara, una battaglia di volontà - per Beren e Finrod per mantenere i loro travestimenti da orchi e per Sauron per spogliarli e rivelare il loro vero sé. Il testo in prosa che circonda il poema recita: "Così accadde al concorso di Sauron e Felagund che è rinomato. Felagund lottò con Sauron in canzoni di potere, e il potere del re era molto grande; ma Sauron aveva la maestria [...] Quindi Sauron si tolse loro il travestimento e rimasero davanti a lui nudi e spaventati. Ma sebbene la loro specie fosse rivelata, Sauron non riuscì a scoprire i loro nomi o i loro scopi.

La poesia proviene dal Laico di Leithian, e un poema epico su cui Tolkien lavorò dal 1925 ma non finì mai. Offre qualche dettaglio in più sull'incontro, come:

"Poi i suoi occhi fiammeggianti si chinò su di essi,

e l'oscurità nera cadeva intorno a tutti loro.

Solo loro videro attraverso una cappa

di fumo vorticante quegli occhi profondi

in cui i loro sensi soffocavano e annegavano. "

Poiché si tratta di una poesia epica e romantica piuttosto che della solita prosa narrativa a cui siamo abituati, penso che qui possiamo ammettere un po 'di licenza poetica. La storia di Beren e Luthien fe atures altri esempi di canti e incantesimi "magici", per non parlare delle trasformazioni di Beren e Luthien in forme animali.

[Modifica] Ci sono alcune note sull'incontro, da History of Middle-Earth (a a questo punto, Sauron era un mago chiamato Thu):

Potrebbe sembrare che ci sia una differenza tra lo schema e il Lay, in quanto il primo dice che 'dopo una gara di enigmi di domande e risposte si rivelano come spie, mentre in quest'ultima Felagund è sopraffatto da canti di maggiore potenza. In effetti, il concorso di enigmi è presente, ma sembra non essere stato completamente sviluppato. Nella bozza originale mio padre scarabocchiò la seguente nota prima di scrivere le righe di passaggio 2100 ss .: Domande enigmatiche. Dove sei stato, chi hai ucciso? Trenta uomini. Chi regna nel Nargothrond? Chi è il capitano degli Orchi? Chi ha creato il mondo? Chi è il re &c. Mostrano Elfin [? Pregiudizi] e troppo poca conoscenza di Angband, troppa Elfland. Thu e Felagund ..... incantesimi l'uno contro l'altro e il Thu vincono lentamente, finché non si rivelano Elfi.

Bella risposta. Non ho voti positivi per oggi, ma ne riceverai uno domani.
user945886
2015-06-22 15:54:21 UTC
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questo è un modo molto strano di combattere.

Non proprio. Tolkien scrive miticamente. Come molti dei post precedenti stabiliscono, i duelli di canto / poesia / canto battaglia per canzone sono estremamente comuni nei racconti mitici di tutto il mondo, così come nella moderna cultura rap.

Io sono chiedendomi se la parola "canto" sia usata metaforicamente

nessun motivo per farlo sarebbe.

c'è una differenza, nella mia mente, tra una bella signora che canta di alberi e barche nei boschi e due nemici mortali che cantano in una qualche forma di combattimento

Non lasciarti cullare ingiustamente dalla bellezza di Galadriel o dall'argomento. Se leggi attentamente LOTR vedrai che Galadriel è una delle creature più pericolose della Terra di Mezzo, certamente non solo "una bella signora che canta nei boschi".

Penso che Luthien dimostri questa stessa qualità solo altrettanto forte. È facile pensare "forza reale" = avere grandi muscoli & che colpisce le persone con le spade, o "battaglie reali" = combattimenti fisici o altro terrore crudo (come il W-king o Sauron usare come arma).

Ma se leggi i miti del mondo reale, i grandi muscoli sono solo un tipo di forza, e spesso non il tipo più importante. Tolkien scrive allo stesso modo. Se vedi solo i muscoli, vedi meno della metà di ciò di cui scrive.

M. A. Golding
2015-06-21 08:33:57 UTC
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E qui posso aggiungere la canzone di Galadriel da "Farewell to Lorien":

Ho cantato di foglie, di foglie d'oro, e le foglie d'oro sono cresciute:
Di vento io cantò, venne un vento e soffiò tra i rami.
Oltre il Sole, oltre la Luna, la schiuma era sul mare,
E presso la spiaggia di Ilmarin crebbe un Albero d'oro.
Sotto il stelle dell'Ever-Eve in Eldamar splendeva,
A Eldamar, accanto alle mura di Elven Tirion.
Là a lungo le foglie dorate sono cresciute negli anni ramificati,
Mentre qui, al di là dei Mari Separati ora cadono gli Elfi -le lacrime.
O Lorien! Arriva l'inverno, il giorno spoglio e senza foglie:
Le foglie cadono nel ruscello, il fiume scorre via.
O Lorien! Troppo a lungo mi sono soffermato su questa riva qui
e in una corona sbiadita ho attorcigliato l'elanor dorato.
Ma se delle navi dovessi cantare ora, quale nave verrebbe da me,
quale nave mi porterebbe mai indietro attraverso un mare così ampio?

Quindi le prime righe sembrano dire che Galadriel cantava di foglie d'oro e vento e foglie d'oro e il vento risultò. Immagino che le foglie d'oro fossero sugli alberi di germano reale che Glasdriel coltivava a Lorien, copiate dall'albero d'oro che si trovava vicino all'Elfico Tirion, e il vento potrebbe essere stato il vento che fece volare la sua nave attraverso i mari fino alla Terra di Mezzo. p>

E le ultime righe sembrano indicare il suo dubbio sul fatto che cantare per una nave per tornare a Eldamar avrebbe funzionato.

Quindi questa canzone sembra mostrare Galadriel, l'elfo più magico allora nella Terra di Mezzo , implicando casualmente che la sua magia era in gran parte musicale, cantava canzoni di potere per i suoi risultati desiderati.

Per qualche ragione ho sempre ricordato le ultime righe come:

Se ho cantato ora di una nave per riportarmi indietro
attraverso un mare così ampio,
una nave verrebbe per me?

Buona risposta, +1. Ma ancora una volta, c'è una differenza, nella mia mente, tra una bella signora che canta di alberi e barche nei boschi e due nemici mortali che cantano in una qualche forma di combattimento. Se Sauron avesse cantato nei film LotR, non sarebbe stato così spaventoso.
A meno che non abbia cantato nella Lingua Nera usando un tono di voce davvero sinistro.
Ah ... Toccato ...
Sauron era chiaramente il cantante dei [Morgoth] (https://en.wikipedia.org/wiki/Morgoth_ (band)).
Ahtar Porola
2015-06-22 11:23:18 UTC
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La magia è nelle parole, le parole sono armi e le parole sono creative. In uno dei miti indù il mondo è stato cantato in essere. Il pensiero giudaico-cristiano-islamico pone il potere della parola / parola parlata. "In principio era il Verbo & il Verbo era presso Dio e Dio disse: 'Sii' & è stato così." Parafrasi approssimativa qui. Le rune non erano viste solo come modi per nominare cose / concetti, ma come potere intriso di potere. Odino era un lanciatore di rune. La magia messa in atto attraverso il canto è una forma di incantesimo. Un incantesimo è semplicemente una raccolta di lettere che si combinano in parole (cioè Spelled Out) che danno un significato al significato di &, che sale fino a diventare maggiore della somma delle parti. Non è l'unica forma di magia in LOTR. C'è la magia selvaggia / terrestre di Tom Bombadil, la magia dell'acqua di Goldberry (una ninfa dell'acqua / sprite se mai ce ne fosse una), la magia della terra / crescita / vita / fertilità di Radagast. La magia dell'aria di Gandalf. La magia del fuoco di Saruman. C'è un ottimo motivo per affermare che esiste un'idea di magia degli elementi: fuoco, terra, vento (aria), acqua & la quintessenza (quinto elemento) che regna / collega i quattro nell'olismo. Mi sta dicendo che gli Istari erano cinque. Sauron è chiamato "Negromante" che coinvolge la magia della morte &, ma sembra che non abbia alcun potere sui morti tranne i Nazgul, e loro solo perché le loro anime sono state in qualche modo catturate attraverso il potere degli anelli, e lui li controlla e loro esiste solo attraverso gli anelli / il potere di un anello. Beorn ha la magia mutaforma che apparentemente gli elfi hanno perso. Smaug sembra avere una sorta di magia. L'Arkenstone sembra avere un qualche tipo di potere magico. Alcune spade sembrano essere impregnate con la magia ad es. Sting, Narsil. Quindi le cose potrebbero essere impregnate di magia / nella loro creazione sia nella creazione naturale o mediante artifici.

Non riesco nemmeno a leggere questo. Puoi inserire alcune interruzioni di paragrafo?
TRomano
2015-06-20 17:59:58 UTC
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Nella letteratura inglese antico troviamo riferimenti a rune da battaglia e rune da combattimento. Le rune non sono solo i personaggi ma l'atto linguistico. Una runa può essere una canzone / incantesimo cantato.

Porta anche le scottature e le loro gare di poesia.

La parola è un'arma segreta.

user70883
2016-08-30 07:50:01 UTC
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Tolkien è stato a lungo professore di anglosassone a Oxford. In realtà è stato lui a tradurre Beowulf, quindi molto di ciò che ha creato aveva radici nel mito vichingo / norvegese. In tali miti c'è una sorta di Magia chiamata Galdr che si dice coinvolga il canto, Tolkien in realtà scrisse un articolo speculando su di esso.

Il Capitolo sottolineava specificamente che stavano combattendo "Songs of Power". E altrove nel suo lavoro Tom Bombadil ha cacciato via un Wight con una canzone. Si allude anche a molte altre volte che la magia e la musica sono collegate nella serie, quindi sì, il Re Supremo degli Elfi e Sauron sono entrati in una lotta di canzoni magiche estremamente lunga. Alla fine, Sauron ha acquisito la maestria.

E chi ha detto che la creazione era bella e la battaglia non è Tolkien ha detto che le battaglie erano belle e terribili allo stesso tempo, più di una volta. Anche Melkor ha causato un albero di discordia volte durante la creazione, il che significa che anche durante la creazione ci sono stati scontri con le canzoni.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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