Domanda:
Quanto sono ciechi i maghi alla tecnologia Babbana?
Chris Morris
2015-06-15 16:56:32 UTC
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Dopo aver letto alcune altre domande in cui le persone parlavano di quanto sarebbe pericolosa la conoscenza delle armi Babbane nel mondo della magia. Mi ha fatto pensare: come potevano non saperlo?

Nei film Arthur Weasley chiede a Harry qual è la funzione di una papera di gomma - qualcosa di banalmente facile da scoprire, ma lui lo fa sembrare grande mistero.

Sappiamo che il Ministero - una specie di pseudo-ramo del governo britannico - ha una divisione di ricerca Babbana e che Hogwarts ha un corso di studi Babbani. Quanto sono incompetenti queste persone? Capisco che la tecnologia vulnerabile all'EM è stata motivata per non funzionare vicino alla magia in altre domande qui, ma anche i giornali gratuiti disponibili in tutta Londra darebbero una ricchezza di conoscenze che sembrano mancare.

Ho anche letto passando per le teorie delle persone sui maghi che allontanano i nati Babbani dalle loro radici. Ma penso che qualsiasi iniziazione nata da Babbani a partire dai 10 anni di età potrebbe spiegare almeno una papera di gomma.

MODIFICA: Per chiarire, molte persone dicono a me non importa. Anche se come estensione della mia domanda vorrei chiedere perché? Dobbiamo presumere che siano solo isolazionisti? Xenofobo? Razzista verso i Babbani?

Per i futuri revisori: ho letto le risposte a queste domande strettamente correlate: http://scifi.stackexchange.com/questions/2611/why-dont-muggle-born-wizards-use-muggle-technology-to-fight-death -eaters e http://scifi.stackexchange.com/questions/16893/outside-hogwarts-wouldnt-it-have-been-beneficial-to-use-muggle-technology-as-w e * non * si applicano Qui. Semplicemente presumono che i maghi ignorino la tecnologia babbana, ma non spiegano perché.
Quante volte i giornali parlano di paperelle di gomma ...
Penso che una risposta breve sarebbe semplicemente: a loro non importa. Come detto in [qui] (http://scifi.stackexchange.com/a/16899/31456), la maggior parte dei maghi non si preoccupa della tecnologia Babbana perché preferisce la propria cultura. Nei libri, si afferma che gli studi Babbani a Hogwarts sono considerati una "opzione morbida" e per lo più non presi sul serio. Quindi la maggior parte degli studenti non segue nemmeno questo corso e non sa nulla della tecnologia Babbana in quanto non è comunque obbligatoria. Per quanto riguarda le armi, non sono minacciati dai Babbani poiché i Babbani non sanno che i maghi esistono, quindi non hanno motivo di interessarsi alle armi per contrastarli.
Nei libri Arthur Weasley non fa una domanda del genere. Come padre di 7 figli, è molto probabilmente consapevole dello scopo dei giocattoli. Sembra affascinato (e molto inconsapevole) da cose tecnologiche come l'elettricità o i motori a combustione. Quante persone sanno ancora come funzionano queste cose? La gente sa come usarli ovviamente, ma è diverso.
@cde Questo era un esempio, tuttavia apparentemente abbastanza frequentemente https://www.google.co.uk/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=site:metro.co.uk+rubber+ anatra Anche se questi esempi possono spiegare perché il mondo magico è confuso. Quindi incolpiamo la disinformazione Babbana sulla metropolitana e chiamiamola un giorno?
Ebbene, a parte il Tamigi, quanto è disponibile in stampa e non in rete? Ricorda che Potter è ambientato negli anni '90. Niente rete, niente smartphone. Un tempo più semplice. E la cosa elettricità vs magia rende la tv non un'opzione.
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Penso che la cosa principale sia che i maghi non si preoccupano e non hanno bisogno di preoccuparsi. i maghi non possono mai essere aggrediti dai babbani, dato che i babbani non possono avvicinarsi a nessuna residenza dei maghi nei maghi, quindi sceglila, quindi perché preoccuparsi.
Penso che "a loro non importa e non ne hanno bisogno" sia una risposta abbastanza buona, ed è stata data molte volte. Qualcosa che non ho visto indirizzato qui è che mentre non hanno TV e armi nucleari, hanno (al di fuori di Hogwarts) elettricità, radio e automobili. Nel libro 6 si afferma anche che i gemelli Weasley fanno "affari abbastanza stabili" con "mostri come [Arthur]" a cui piacciono le cose Babbane. Sono lenti ad adottare, sì, ma la maggior parte della comunità magica non fanatica sembra passivamente pronta accettare la tecnologia babbana, e alcuni sembrano attivamente interessati a perseguire la conoscenza.
Gran parte della trama sarebbe risultata diversa se Sirius avesse usato un fornello invece del caminetto.
@user16696 Intendi Internet o web?In ogni caso il WWW è stato inventato nel 1989 (primo sito web nel 1990);il 30 aprile 1993 era di dominio pubblico;Il 1992 ha visto il primo browser facilmente accessibile.Il primo smartphone - e questo ho dovuto controllare anche se ero abbastanza sicuro che fossero gli anni '90 - è stato effettivamente inventato nel 1992 ma non è stato chiamato "smart phone" fino al 1995. E come qualcuno "online" all'epoca io "Dirò solo che la mia memoria è che quando Google ha iniziato a brillare è stato molto più difficile trovare informazioni (più persone si collegavano online e molti più contenuti disponibili erano spazzatura inclusa).Nuovo?No.
@user16696 Anche se, naturalmente, c'è il problema della tecnologia e della magia;ma volevo comunque sottolineare il fatto che la storia di Internet e del WWW è molto più antica di quanto molti pensano.In realtà è un po 'simile a come la tecnologia Babbana non sia ben compresa dai maghi;se non hai l'esperienza e non studi qualcosa per qualsiasi motivo non lo capisci.Il fatto che i maghi tendano a disprezzare i Babbani significa che a loro non potrebbe importare di meno di cosa o come funzionano;e le persone vogliono solo che le cose funzionino, in generale.La magia funziona per loro, quindi va tutto bene.
Sei risposte:
DavidS
2015-06-15 21:36:49 UTC
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Prima di tutto, penso che dobbiamo fare una distinzione qui: alcune persone magiche capiscono la tecnologia e la cultura Babbane (molto bene!). Oltre a tutti i Babbani che lo fanno, fondamentalmente per definizione, abbiamo numerosi esempi della comunità magica che si interfaccia con / controlla la popolazione Babbana. Non puoi dire al mondo Babbano che Sirius Black è armato di una pistola se non sai cosa sia una pistola! Il signor Crouch vestito come un direttore di banca, Silente legge i giornali Babbani ecc. Ecc.

Quindi alcuni capiscono il mondo dei Babbani, ma la maggior parte no. Non si prendono mai la briga di farlo. La domanda, come sembra che tu stia ponendo, è ... perché?

Bene, guardala in questo modo; Le comunità magiche sembrano decisamente più isolazioniste di quelle Babbane. Diamo un'occhiata ad alcuni dei motivi per cui potrebbe essere così.

Geografia

I babbani devono raggrupparsi geograficamente per scopi pratici, ma con Floo powder e Apparition / brooms questo non si applica ai Wizards. Alcuni vivono in campagna, altri vivono in paesi / città, ma nessuno dei due ha bisogno di viaggiare / socializzare fisicamente con i loro vicini Babbani. Abbiamo anche visto da Hogwarts che grandi gruppi di gente magica interrompono l'elettronica, quindi in generale non possono raggrupparsi per studiarli. Ciò significa che la maggior parte dei maghi non interagisce con i Babbani o la tecnologia nella loro vita quotidiana.

Praticità

Hagrid afferma che se il mondo Babbano lo sapesse riguardo a Wizards, vorrebbero costantemente soluzioni magiche ai loro problemi. Una ragione chiara (tra le altre) per mantenere separati i governi. Quindi investigare / conoscere i Babbani ti mette in una posizione un po 'complicata legalmente, nel caso in cui sbagli. Non è esattamente un grosso problema, ma c'è. Questo si collega anche con ...

Storia

Babbani e maghi hanno una storia insieme, come dimostra il saggio di Harry sui roghi di streghe. La prima cosa che noteremo è che la reazione dei Babbani alla magia è paura e odio. Difficilmente l'ideale. In secondo luogo, anche in quei tempi i Babbani venivano ingannati dal popolo magico. Questo porta a quello che considero il punto più importante ...

Controllo e rispetto

Purtroppo, si riduce al potere. La comunità magica ha un potere molto maggiore (nel senso specifico di controllo) di quella Babbana. Hai una bomba atomica? Non mi importa, posso facilmente stregare il grande pulsante rosso in modo che nessun Babbano possa attivarlo. Streghe e maghi possono eseguire compiti che nessun Babbano può fare e possono controllare le azioni ei pensieri di un Babbano a suo piacimento. Ciò che puoi controllare facilmente, tendi a non rispettare - e la comunità magica controlla decisamente quella non magica.

I roghi delle streghe sono un esempio: il fatto che alcune streghe si lascerebbero essere catturati perché godevano della sensazione mostra quanto poca paura o rispetto avessero per i Babbani.

Quando riesci a stregare, controllare, ingannare ed essenzialmente correre in giro per un gruppo di persone, nel migliore dei casi diventano bambini, nel peggiore animali domestici. Pensa quanto spesso il sentimento "poveri Babbani" è espresso in tutti i libri. Pietà e condiscendenza, anche se intese bene. E questo è il nocciolo di tutto: l'atteggiamento secondo cui non puoi avere una conversazione davvero intelligente con un bambino. Una piacevole distrazione o una seccatura, ma non uguale. E quando ricevi sguardi strani e capisci a malapena il loro mondo o come spostarti (e il tuo mondo è migliore per tutti gli apparenti scopi pratici), allora perché preoccuparsi?

"Hai una bomba atomica? Non mi importa, posso ammaliare facilmente il grande pulsante rosso in modo che nessun Babbano possa attivarlo." Questo sembra inadeguato. Puoi forse stregare i pulsanti nucleari che conosci, ma (presumibilmente) non puoi rendere magicamente ogni bomba ora e per sempre inutilizzabile.
@DanBarron, certo, ma perché dovrebbero farlo? Affronta il problema quando si presenta.
Se il problema non si `` pone '', cioè non sanno che arriverà fino a quando non è esploso, allora cosa?
@DanBarron Supponendo che qualcuno fosse fuori ground zero, credo che sia ora di riportare indietro il time-turner e seguire una trama simile all'inizio dei giorni di Xmen del futuro passato
O disarmare la bomba a metà volo. Oppure trasfiguralo in una colomba ecc ecc
@Robotnik questo sarebbe difficile da raggiungere. Ricorda come Ron ha colpito un Mangiamorte durante il volo durante la Battaglia dei Sette Potter e Tonks ha detto che è estremamente difficile. Un ICMB vola ad altissima velocità. Mantenere il contatto visivo (anche obbligatorio) con esso sarà impossibile: sarà fuori dalla vista prima che tu sia in grado di dire (o anche solo pensare) le parole dell'incantesimo.
@DanBarron Fino a un certo punto posso. Posso Materializzarmi ovunque e posso Imperio o Veritaserum chiunque. Posso anche eseguire incantesimi di rilevamento e tracciamento magico. Come hai potuto nasconderli da me? A quale leader mondiale ci si dovrebbe affidare le chiavi, quando potrebbero essere me è un travestimento o sotto il mio controllo? E se mettessi un tabù su certe parole chiave? Il punto era che i maghi non hanno bisogno di aver paura dei Babbani, poiché non hanno bisogno della guerra convenzionale per vincere un conflitto.
Non credo che i babbani siano meno potenti dei maghi. Solo un diverso tipo di potere. Per capire cosa intendo, è utile leggere questa fan fiction di [HP:] (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAAahUKEwjtsevYlZTHurf9HIK& = http% 3A% 2F% 2Fhpmor.com% 2F & ei = dBCAVe2nM-f4yQP_j4HYCw & usg = AFQjCNEXp8oJjE1esSoQV7fx8ZO-ld2Ayg & sig2 = 4IRjEcqVGqC6Qg_08)
@DavisS - Non c'è bisogno di battere il cavallo morto, suppongo, ma tutte le tue soluzioni presumono che potrebbero essere fatte prima del tempo. Suppongo che Potterworld sia il nostro mondo degli anni '90 + Maghi (è sbagliato?) E quindi i leader mondiali hanno armi nucleari e chiavi e potrebbero cancellare Hogwarts con un attacco a sorpresa prima che qualcuno sapesse che stava arrivando. Forse mi manca qualcosa. Ma la domanda presuppone un disinteresse e una mancanza di conoscenza da parte degli affari di Wizard to Muggle, quindi le piante negli armadi dei governi mondiali sembrano improbabili.
@DanBarron Certo che potrebbero, se sapessero che esistono Wizards. Ma non lo fanno e, se fosse il segreto per uscirne, la comunità magica potrebbe semplicemente prendere il controllo dall'alto verso il basso ammaliando i leader attuali. Sembri presumere che tutte le persone in tutto il mondo scoprono il mondo magico e lanciano immediatamente un attacco contro di loro, il che non credo sia una premessa ragionevole. Oh, e sicuramente hanno stabilimenti nel governo - uno dei quali (più o meno) è lo stesso Primo Ministro.
@DavidS: Hai dimenticato l'incompatibilità tra elettronica e magia.Non proverai molto di niente nella stanza piena di bobine di tesla.
@Joshua Ne ho parlato nel sottotitolo "Geografia".Funziona piuttosto contro il tuo esempio, la magia interferisce con l'elettronica, non il contrario.
Le interferenze funzionano sempre in entrambi i modi.Semplicemente non hai messo abbastanza energia per scoprirlo.
@Joshua hai qualche prova che la tecnologia interferisca con la magia, allora?
@DanBarron hai ragione sul non essere in grado di stregare ogni pulsante ... ma potresti trasfigurare la Nuke in una balena e una ciotola di petunie
vap78
2015-06-15 21:38:57 UTC
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La risposta breve è: sono ignari della tecnologia perché non ne hanno bisogno in generale. Hanno alternative più facili da usare, più sicure ed economiche.

Le cose che diamo per scontate come l'elettricità o le automobili NON sono molto semplici da creare. Ci sono voluti secoli e il lavoro di migliaia di persone prima che funzionassero come li vediamo ora. Il motivo per cui sono economici è perché molte persone in passato hanno pagato un prezzo elevato per perfezionare le tecnologie E perché ci sono molti consumatori che consentono di distribuire il costo.

Considera anche la cosa più semplice come un lampada elettrica che fornisce luce quando fuori è buio.

Richiede

  • una centrale elettrica per generare elettricità con una fornitura di energia per farlo funzionare
  • una rete elettrica per distribuire l'energia ai consumatori
  • in casa - una rete elettrica interna che fornisce in modo sicuro l'energia ai consumatori
  • la lampada elettrica stessa - anche se un dispositivo piuttosto semplice ci sono voluti anni Edison Labs sviluppò un dispositivo elettrico fattibile che producesse luce

Confronta questo con il semplice tocco della tua bacchetta magica per produrre luce e capirai perché non gliene importa. Nota che la luce della magia arriva GRATIS mentre i babbani devono pagare l'elettricità, i dispositivi e la manutenzione della rete elettrica all'interno della casa.

Lo stesso vale per auto, telefoni e altri dispositivi tecnologici. Le procedure guidate hanno alternative ECONOMICHE e accessibili che possono facilmente utilizzare.

Cosa ascoltano i maghi per la musica?Hanno i social media?E se si annoiano mentre aspettano qualunque cosa?
Nacht
2015-06-16 10:15:24 UTC
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Risposta fuori dall'universo

Mi sembra che J. K. Rowling volesse che il suo mondo fosse lontano dal nostro. Quando prendono il treno dall'urbana King's Cross alla magica / silvana Hogwarts, è stato come viaggiare in un altro mondo. Prima di leggere il primo libro e di averne solo sentito parlare, pensavo che fosse un mondo completamente separato e non basato affatto sulla Terra. Questa distanza contribuisce a conferire all'atmosfera magica / mistica dei libri che a sua volta aiuta il lettore a sfuggire alle proprie vite mondane ea godersi il fantastico.

Quindi ha senso che il mondo babbano, in particolare la sua tecnologia, lo faccia essere visto come stravagante e carino per i maghi - questo rafforza la "mentalità predefinita" è che la magia è normale. Più coinvolgente in questo modo. Pensa al signor Tumnus a Narnia che si riferisce a "Spare Oom" o al fascino di Ariel per una forchetta. Questa è una delle cose che J. K. Rowling fa molto bene, penso, e perché Harry Potter viene spesso definito letteratura evasiva.

Inoltre, dovrebbe essere divertente. Ancora una volta, guarda il gabbiano nella Sirenetta.

Il gabbiano in questione a cui ti riferisci si chiama Scuttle.
Brunke
2015-06-16 21:20:13 UTC
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All'inizio questa spiegazione suonerà completamente fuori tema. Quindi, per favore, abbi pazienza.

Mia moglie ed io stavamo camminando per strada un giorno, e io stavo camminando all'interno (con lei tra me e la strada). Ha affermato che questo non era un gentiluomo. La sua logica era che, se un'auto fosse passata e avesse schizzato una pozzanghera, allora avrei dovuto essere tra lei e la strada per impedirle di schizzare. Ho notato che la sua logica aveva un senso. Tuttavia, l'usanza è che l'uomo si avvicini agli edifici. Sai perché?

Nel XIX secolo e prima, era consuetudine per l'uomo camminare sul lato più vicino agli edifici. E la donna camminava sul lato più vicino alla strada. Questa usanza è nata per diversi motivi, ma soprattutto perché era comune per le persone gettare l'acqua di lavaggio e persino il contenuto del vaso da notte dalla finestra e sulla strada. Con l'uomo che si avvicinava all'edificio, era più probabile che subisse il colpo. Un cavallo e un calesse su una strada di ciottoli non crea lo stesso tipo di schizzi che può fare un'automobile su una strada asfaltata. Pertanto, la minaccia più grande proveniva dalla cacca che pioveva dall'alto.

Ora potresti chiederti "cosa ha a che fare con il prezzo delle uova in Cina?" ... Beh, lo farò ti dico ...

La logica di mia moglie, sebbene valida nel mondo delle automobili e della tecnologia di oggi, non si adattava alla logica di un tempo. Due mondi avevano visioni completamente separate sullo stesso argomento a causa delle loro differenze di circostanze.

JK Rowling ha impressionato fortemente l'idea che ci fosse un bel po ' di differenza culturale tra il mondo magico e il mondo babbano. Ha anche impressionato che molti maghi non tollerassero i Babbani.

Ci sono state diverse volte durante la serie in cui Harry ha incontrato oggetti che non conosceva, ma che erano comuni tra i maghi (ritratti parlanti, Bertie Botts Every Flavor Beans, ecc.). In effetti, posso garantire che non sentirai mai la parola "babbano" prima che uscissero i libri di Harry Potter. Eppure è un termine comune nel mondo dei maghi.

Quindi, ha senso che ci siano molti oggetti babbani con cui i maghi potrebbero non avere familiarità. Soprattutto perché la funzione di così tanti oggetti magici non è esteriormente evidente (se un babbano raccoglieva un ricordo per strada, pensi che avrebbe idea di cosa fosse?).

Senza le comprensioni comuni che diamo per scontato (essendo cresciuti con queste cose), potrebbe essere facile per un mago presumere che ci sia uno scopo per qualcosa al di là dell'ovvio.

Per quanto riguarda specificamente il motivo per cui Arthur non conosceva scopo di una papera di gomma ... Non leggere troppo dentro. È stato scritto dall'autore per sottolineare quanto il mondo babbano sia estraneo al mondo dei maghi - Anche qualcosa di banale come una papera di gomma è un mistero per queste persone. Ma, principalmente, era uno scherzo ... uno scherzo. Qualcosa per far ridere il lettore. Non è un punto fondamentale della trama. L'intero mondo colorato di Harry Potter di JK Rowling non crolla perché Arthur Weasley non sa cosa sia una papera di gomma.

E, se DEVI avere una spiegazione sull'anatra. Pensala in questo modo ... Forse è così eccitato per i babbani che pensa che DEVE esserci una funzione in un oggetto così comune diversa dall'ovvio. Ricorda, proviene dal mondo dei maghi, dove la funzione degli oggetti non è sempre evidente. Forse presume che una papera di gomma sia una sorta di talismano protettivo o guardiano. Per quanto riguarda il motivo per cui non avrebbe potuto ottenere queste informazioni da solo ... Dove, esattamente, si va a scoprire lo scopo di una papera di gomma? (Internet non conta. Per uno: i maghi non hanno computer. E due: quando furono scritti i primi libri, Internet non era così esteso come lo è oggi ... dial-up chiunque?) Inoltre, se aveva chiesto alla maggior parte dei babbani quale fosse lo scopo di una papera di gomma, probabilmente avrebbe ottenuto la stessa risposta che aveva ricevuto da Harry (che non era niente, a proposito)

Quindi ... racconto lungo ... spero che questo risponda alla tua domanda

Ben pensato. +1. Per inciso, l'intera faccenda dell'uomo all'esterno mi è stata recentemente spiegata come solo un magnaccia che offre una donna in vendita la tiene fuori.
Rubix Rechvin
2015-06-15 22:01:42 UTC
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Sembra che ci siano forti allusioni alle mentalità isolazioniste e xenofobe che sono pervasive nella comunità dei maghi.

Lo vediamo fortemente in alcuni punti, in particolare il completo disprezzo per i babbani da parte del Mangiamorte.

In un modo leggermente più sottile, lo vediamo attraverso il fatto che la comunità magica non si è "rivelata" ai Babbani. Harry viene avvertito più volte di non eseguire magie intorno ai babbani. Anche l'esistenza di un "Comitato di scuse per Babbani" e di Obliviatori all'interno del Ministero della Magia potrebbe essere interpretata come prova.

Questa netta separazione tra Magico e Babbani potrebbe portare alla situazione attuale in cui generazioni di nati magici i bambini avrebbero poca o nessuna interazione con i babbani, portando a una continua ignoranza di tutte le cose fatte dai babbani comprese le loro tecnologie.

Per non parlare dell'insulto "Mezzosangue". JKR ha toccato questo punto qua e là, ma sarebbe un modo interessante di andare se volesse scrivere più libri ambientati nell'universo di Potter. Se la comunità dei maghi fosse ampiamente divulgata, le implicazioni sarebbero interessanti, per non dire altro.
Sebbene sia vero che i bambini nati magici hanno poca interazione con il mondo babbano, anche i bambini Weasley riescono a vestirsi perfettamente normali, dove i loro genitori (e in particolare il loro padre amorevole Babbano) hanno problemi con questo. Potrebbero essere solo eccentricità e il fatto che i maghi tendono ad avere una vita più lunga, però.
Gilles Lesire
2017-09-25 14:40:28 UTC
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La papera di gomma era uno scherzo. Non ha alcuna funzione. Ma Weasly è così eccitato e incuriosito dall'inventiva dei Babbani che pensa che DEVE avere una funzione che ha trascurato.

Non ci leggerei troppo.

Serve principalmente come un modo per:

  • mostrare che Arthur è diverso poiché è interessato alla tecnologia babbana
  • mostrare che i maghi ignorano il mondo babbano
  • e come misura di ciò mostra che il mondo dei maghi è un mondo completamente separato dal mondo reale


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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