Domanda:
Perché i crediti "non vanno bene" su Tatooine?
Jeremy French
2017-07-07 15:04:08 UTC
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Questa domanda mi ha fatto riflettere sulla natura della valuta e dello spazio.

Quando Qui-Gon cerca di acquistare parti di navi da Watto, ottiene questa risposta.

Qui-Gon Jinn : ho ventimila datari della Repubblica.

Watto : crediti della Repubblica? I crediti della Repubblica non servono qui.

Perché i crediti non vanno bene? Anche se non sono una valuta locale, è probabile che possano essere cambiate. Tatooine non è un pianeta legale, quindi anche se fosse stato messo fuorilegge qualcuno li comprerebbe a un tasso di cambio esorbitante.

Nel mondo reale, molti paesi non hanno il dollaro USA come valuta, ma puoi comunque usarlo per comprare cose. Oppure scambialo con la valuta locale.

La Repubblica esiste ancora e i mondi della Repubblica accettano crediti, quindi anche al di fuori della Repubblica i crediti dovrebbero avere ancora valore.

Era la più grande entità politica più stabile (fino a quel momento). Quindi, in teoria, i crediti dovrebbero avere più valore dei Wupiupi controllati da Hutt (non riesco a immaginare che gli Hutt siano troppo preoccupati per l'inflazione e coniare monete quando è adatto a loro)

Sì, lo spazio è grande, ma in l'universo di Star Wars, è anche facile da attraversare, quindi puoi ottenere un sacco di crediti e andare su un pianeta della repubblica per usarli.

C'è, ovviamente, l'ovvia spiegazione fuori dall'universo che se i crediti fossero validi, Qui-Gon Jinn non avrebbe catturato Anakin e la galassia sarebbe stata salvata.

Ma nell'universo c'è una ragione per cui i crediti non possono essere usati su Tatooine?

La domanda è quanto siano totalitari gli Hutt nel governare i loro mondi.Potrebbe essere difficile (o troppo complicato per Watto) scambiare crediti se sono stati banditi dagli Hutts.Potrebbe essere un problema di rischio / rendimento in quel caso e potrebbe non essere disposto a venderlo per "solo" 20000 crediti invece di molto di più.
O potrebbero esserci infrastrutture locali necessarie per le operazioni di credito o in qualche modo non potrebbero essere trasportate / trasferite al di fuori della repubblica?Non ho mai sottovalutato la capacità delle persone di aggiungere ragioni per queste cose nell'UE.
@Valorum ma era tutto sull'affare.Se avessero avuto un valore, avrebbe chiesto di più, ma era piuttosto insistente che non l'avrebbero fatto.Supponiamo di essere fortunati che non abbia scambiato solo Jar Jar o Padme.
Va di pari passo con la domanda sul perché Watto fosse l '* unico * in tutta la città che poteva vendere loro l'hyperdrive di cui avevano bisogno, nonostante Tatooine fosse presumibilmente abbastanza vicino a Naboo da poter fare il viaggio con uno danneggiato ..
E avresti pensato che sarebbe stato felice di scaricarlo, sono sicuro che le navi naboo danneggiate non sono arrivate così spesso.
Probabilmente perché molti abitanti di Tattoine erano ricercati dalla Repubblica e non potevano usare i crediti della Repubblica perché potevano essere scoperti.Inoltre non sappiamo se i crediti della Repubblica siano contanti o altri strumenti di pagamento che potrebbero essere rintracciati (in alcuni libri di Legends, il trasferimento di credito galattico sembra un pagamento elettronico nel nostro mondo).
Hm, non direi che gli Hutt non controllano bene l'offerta di moneta;sono gangster, non idioti.
Aggiungerò solo che se una valuta / economia è relativamente piccola, avere stranieri che entrano e scambiano la loro infinita ricchezza con la tua valuta potrebbe sgonfiarla gravemente e sconvolgere il mercato.Potrebbe essere una buona politica soprattutto se il commercio estero è al minimo.
Se la tua valuta locale è estremamente sensibile, è * più * probabile che utilizzerai solo quella della superpotenza economica.Circa 10 paesi usano ufficialmente il dollaro USA, altri 30 in modo non ufficiale e 27 valute sono ancorate ad esso perché è comunemente accettato che abbia un valore perché rimarrà stabile.Questi includono paesi che hanno divisioni filosofiche con gli Stati Uniti (Venezuela) o quelli con cui siamo entrati in guerra (Iraq, Afghanistan, incluso * prima * che il loro governo fosse rovesciato nel 2001-3)
"la galassia sarebbe stata salvata" O forse * non salvata *.Non sembra che Anakin fosse completamente vitale per le trame di Palpatine, solo che Paplatine considerava usarlo il modo migliore per raggiungere i suoi fini.
@jpmc26 nessun arresto di Anakin e Palpatines sarebbe andato diversamente.
@JeremyFrench Sono abbastanza fiducioso che Palpatine sia stato abbastanza intelligente da trovare un modo per assicurarsi che finisse bene per lui.L'intero corso della guerra probabilmente sarebbe andato diversamente (forse avrebbe progettato la CSI per vincere; chi lo sa?), Ma ciò non significa che i piani di Palpatine siano andati completamente in pezzi senza Anakin.Tieni presente che l'esercito dei cloni è stato incaricato * prima * che Anakin arrivasse sulla scena (durante il mandato di Valorum), il che suggerisce che Palpatine aveva già in programma di uccidere anche i Jedi prima di allora.
Una cosa che non possiamo sapere dal dialogo, come data, è la definizione di "qui fuori".Non si accettano crediti in quella città, ai margini di un pianeta marginale?O sul pianeta marginale?Ricorda, è un pianeta Hutt e gli Hutt ci sono dentro per i soldi, punto.E non a lungo termine, rendi il nostro pianeta il luogo in cui vogliamo che tutti vengano, ma dalla visione del mondo "qualsiasi transazione che viene fatta deve passare attraverso di noi".
Le risposte a questa domanda dovrebbero considerare la distinzione tra ** "_ inutile _" ** e ** "_ vale meno _" **.Se i crediti repubblicani sono letteralmente privi di valore, allora non puoi comprare un pezzo di gomma per tutti i soldi della Repubblica, il che, se fosse vero, sarebbe una situazione completamente diversa dai venditori che semplicemente non accettano crediti repubblicani al tasso di cambio tipico.Se ** "_ ventimila datari della Repubblica _" ** è un sacco di soldi, allora sarebbe strano se non potesse usarli affatto.
Perché presumi che "niente di buono qui" in realtà significhi che _nobody_ qui (qualunque cosa significhi "qui") li accetterà?Forse è solo il modo in cui Watto dice che personalmente non desidera affrontare la seccatura di trovare un acquirente che li scambi e / o li "riciclerà".
Sette risposte:
Jorge Córdoba
2017-07-07 17:23:46 UTC
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Ci sono molte ragioni per non accettare valuta estera che si applicano in questa situazione come si applicano nel caso del mondo reale.

In primo luogo, normalmente i trader locali accettano solo valute locali. Nel Regno Unito, salva posti molto specifici, puoi pagare solo in sterline. Sicuramente puoi scambiare altrove, ma il trader stesso non lo accetterà.

Ci sono ragioni pratiche nel mondo reale: è difficile essere aggiornati con il tasso di cambio corrente e il valore reale del valuta, identificare l'autenticità della valuta stessa è difficile e puoi scoprire di essere stato derubato. Dopotutto è molto più facile per me trasmettere un euro falso come reale se la tua valuta effettiva non è l'euro. Se accetti valuta estera aumenti anche il tuo costo e il tuo rischio. Ottieni dei soldi che non potrai utilizzare immediatamente; devi cambiarlo in valuta locale (a tue spese e a tue spese), questo richiede tempo e nel frattempo può accadere qualche catastrofe svalutando la valuta stessa.

Per qualsiasi trader locale accettare solo la valuta locale è sempre meglio salvare i luoghi turistici (non il caso).

Poi ci sono anche ragioni pratiche nell'universo. Se vivi in ​​un luogo controllato dagli Hutt, non vuoi attirare l'attenzione su di te e soprattutto non vuoi attirare il tipo sbagliato di attenzione.

Cercando di scambiare un sacco di Repubblica I riconoscimenti all'improvviso sono destinati a sollevare un paio di sopracciglia; da dove vengono quei soldi? Sta contrabbandando alle mie spalle? Ha a che fare con la Repubblica per interferire con gli Hutt, forse per abbatterci? Meglio semplicemente zittirlo tutti insieme…

Quindi, in generale, Watto aveva molte buone ragioni per non accettare denaro straniero e, specialmente, crediti repubblicani. È probabile che le persone che lo fanno finiscano per essere derubate, morte o entrambe le cose.

Anche se non sono sicuro che si applichi a Star Wars, un altro problema sarebbe il cambiamento.A meno che tutte le transazioni in valuta estera non siano esatte, è improbabile che tu possa offrire il resto in quella valuta.
Continuo a pensare a qualcuno che viene negli Stati Uniti e cerca di comprare un'auto con la North Korean Won ...
Supponendo che i crediti siano una sorta di valuta "digitale", potrebbe anche essere che non abbiano le strutture tecniche per elaborare la transazione.
buon inizio, ma non una risposta completa credo.Hai spiegato perché non avrebbe accettato i crediti direttamente, ma non perché il Jedi non si è recato in un punto di cambio valuta per scambiare crediti con valuta locale e poi è tornato con la valuta locale per pagare le riparazioni.Immagino che sia una combinazione del fatto che Jedi non vuole attirare l'attenzione con così tanti crediti, il monopolio di Hutt che rifiuta i crediti o addebita una commissione assurda per lo scambio, o la difficoltà di un impero `` criminale '' che ha bisogno di riciclare in qualche modo i propri crediti prima di usarliloro
@CGCampbell Penso che il confronto con KPW sembrerebbe implicare che la Repubblica cerchi in modo aggressivo di isolarli, e ci riesce, piuttosto che essere semplicemente non regolamentato come il traffico di droga (che permea ovunque).Paragonerei gli Hutt alle colline della Columbia.Il contrabbando e simili implicano che stai facendo incursioni nello spazio dove qualunque cosa (l'oggetto / la transazione) è illegale, quindi interagirai con il sistema bancario del credito.Avere un'offerta di denaro regolare e poco appariscente sarebbe quindi vantaggioso.
@CGCampbell Andare in Corea del Nord e provare a comprare un'auto con USD è probabilmente il paragone più appropriato, sanzioni modulo e simili.[Questo articolo] (http://www.businessinsider.com/north-koreas-foreign-currency-invasion-2013-6) ha qualcosa in più da dire al riguardo.
L'acquisto di pomodori dal mercato di strada locale ogni domenica con Bitcoin si è rivelato difficile, finora.
@NickT Penso che tu abbia un po 'al contrario.In ogni caso sono gli Hutt a isolare.Vogliono il controllo completo sull'economia, in modo che ovunque ci sia un credito da fare, ottengono un taglio. Gli Hutt non vogliono che Watto effettui uno scambio di servizi in cambio di valore direttamente con il loro cliente (Jedi).Vogliono che la popolazione isolata debba prima venire da loro.Se Watto accetta i crediti di rappresentanza dai Jedi, allora quella è una transazione su cui Hutt non ha tratto profitto.
@DavidStarkey in molti paesi della terra in cui i negozi accettano valuta estera, riceverai il resto in valuta locale.
Sono nel Regno Unito e viaggio spesso in Uganda: è illegale portare gli scellini ugandesi fuori dal paese, quindi ti ritrovi in una situazione in cui non puoi comprarne o venderli nel Regno Unito, gli scambiatori di valuta semplicemente donli porto e non li accetti.Devo avere qualche centinaio di sterline con cui non posso fare niente finché non torno in Uganda ...
Molti negozi nel Regno Unito accettano volentieri euro, e non solo nei luoghi turistici.È particolarmente comune nelle città di confine, come Newry.
@CGCampbell In alternativa, considera il marco tedesco nella Repubblica democratica tedesca che si adatta parzialmente a questo scenario: (1) Se le autorità venissero a sapere che qualcuno ha a che fare con una grande quantità di valuta estera, in particolare DM, attirerebbe sicuramente un'attenzione indesiderata.D'altra parte lo stato generale del mercato e la vicinanza al paese che coniava il DM lo rendeva molto prezioso sul mercato nero.(2) Tuttavia, poiché non esisteva ufficialmente un'economia di mercato nella RDT (al contrario di Tatooine), accettare o spendere grandi quantità di valuta estera spesso comportava un crimine, ad es.appropriazione indebita.
Machavity
2017-07-07 17:44:06 UTC
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È importante notare che Tatooine aveva una vasta economia di mercato nero. I crediti di Republic erano spesso elettronici (anche se non esclusivamente), il che significa che c'era una traccia di chiunque lo possedesse (Qui-Gonn offrì 20.000 crediti a Watto, che era quasi certamente elettronico). Gli Hutt hanno emesso la propria valuta, il Wupiupi, che sembra essere puramente fisica (che è più adatta a un'economia di mercato nero).

Questo accadeva in Phantom Menace, molto prima che la Vecchia Repubblica diventasse l'Impero, figuriamoci la Nuova Repubblica.
Harry Johnston
2017-07-08 12:47:46 UTC
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Nella domanda traccia un'analogia tra i crediti della Repubblica e il dollaro USA. Penso che l'analogia del mondo reale più rilevante sia il dollaro dello Zimbabwe, cioè una valuta fiat con poco o nessun valore reale.

Come ha detto Watto:

"I crediti della Repubblica? I crediti della Repubblica non vanno bene qui. Ho bisogno di qualcosa di più ... reale."

Fuori dall'universo, questa linea non era necessaria per la trama; date le circostanze della fuga della regina da Naboo, non sarebbe stato poco plausibile se semplicemente non avessero avuto abbastanza soldi. Il vero scopo, a mio parere, era quello di fornire una prefigurazione dello stato pietoso in cui si trovava la Repubblica. Certo, erano i problemi politici della Repubblica che erano importanti per la trama, piuttosto che il cattivo stato della loro economia, ma l'unico e l'altro spesso va di pari passo.

[NB: Sto assumendo una prospettiva strettamente canonica qui; il canone più ampio di Disney e / o Legends potrebbe differire.]

La Repubblica esisteva da molto molto molto tempo a quel punto;certamente molto più lungo degli Stati Uniti e quasi quanto la civiltà sulla Terra.Perché ti aspetti che la sua valuta sia vulnerabile all'iperinflazione?Mi aspetto che la sua valuta sia il più stabile possibile.
@kingledion, Non vedo come l'età di una civiltà sia rilevante per lo stato della sua economia.La Grecia è considerata la culla della civiltà occidentale, ma ciò [non ha impedito alla sua economia di sciogliersi all'inizio di questo secolo.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis)
Il dollaro USA è anche una valuta fiat, quindi penso che il confronto valga.
@Brian, sì, sono entrambe valute legali in senso tecnico, ma il dollaro USA è comunque considerato robusto.Questo non sembra essere vero per il credito della Repubblica.Non sono a conoscenza di alcuna prova che questo sia specifico di Tatooine, non penso che i crediti della Repubblica sarebbero accettati su nessun pianeta che non fa parte della Repubblica o (forse) commercia attivamente con essa.
@HarryJohnston La Grecia non è stata un unico sistema politico per tutto questo tempo.La Repubblica, per quanto ne so, ha avuto un Senato eletto operativo per circa 5000 anni all'epoca dei film.Questo è più lungo del senato di Roma (~ 500 a.C. ~ 0 d.C.) o del senato degli Stati Uniti (225 anni e oltre).
@kingledion, OK, ma ancora non vedo che sia rilevante per lo stato della sua economia.Stai dicendo che è * impossibile * per un sistema politico di più di X anni avere una valuta debole, non importa quanto sia incompetente il governo?(Certo, nel mondo reale sembra esserci una correlazione, il che è molto interessante, ma George Lucas lo sapeva? Inoltre, ovviamente, le circostanze sono diverse.)
Daniel
2017-07-10 13:37:06 UTC
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Prova ad andare in una regione sottosviluppata al di fuori delle grandi città solo con la tua carta American Express. Cerca di farti riparare la macchina in una piccola officina locale. Guarda come non gli importa se è dorata o nera o qualsiasi altra cosa se è solo una piccola tessera di plastica. Avranno bisogno di qualcosa di più reale. (Ad esempio, l'isola di Rodrigues: prova a pranzare fuori dalla "città" principale senza contanti)

I crediti non vanno bene senza connessione al sistema bancario internazionale!

Avrei più o meno capito questo, ma Qui-Gon ha detto che li aveva.Suppongo che su un pianeta più civilizzato potrebbe usare semplicemente la carta aziendale dell'ordine Jedi.
Immagino che avere soldi non significhi necessariamente avere una "moneta" fisica.Una Repubblica così sviluppata come questa avrebbe una tecnologia come il bitcoin per non portare in giro grumi di denaro tutto il giorno.
Anche dal punto di vista della storia questo invia chiaramente il messaggio che sei davvero lontano.Tutti quelli che hanno viaggiato hanno avuto quell'esperienza in cui sei almeno incerto se i tuoi soliti mezzi di pagamento funzioneranno e la maggior parte ha una sorta di backup come traveller's cheque ecc. - ora il viaggio a Tatooine era del tutto non pianificato e come tale non ci sono preparativi di questoordina dove prodotto.
apocalysque
2017-07-08 14:47:39 UTC
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Tatooine si trova nel bordo esterno della galassia di Star Wars. Ad esempio, supponiamo che tu viva a un'ora di distanza dal distributore di benzina più vicino a velocità di autostrada. E supponiamo che un automobilista bloccato ti abbia offerto $ 20 per il tuo ultimo litro di benzina. Ignorando qualsiasi inclinazione potresti dover essere un buon samaritano, in un senso strettamente economico, e senza considerare altri fattori, questo sarebbe un buon punteggio per te. Ma considerando il fatto che vivi nel bel mezzo del nulla, devi passare 1 ora in macchina fino alla stazione di servizio, pagare un extra per il gas esaurito nel bel mezzo del nulla e guidare un'ora per tornare a casa, all'improvviso che $ 20 non sembrano più un buon affare per te. Ancora di più se è il tuo ultimo gallone di benzina e dovresti camminare per 60 miglia fino alla stazione di servizio. Ciò che è più "reale" a cui si riferisce Watto è probabilmente il baratto. Certo, $ 20.000 di crediti repubblicani sono probabilmente molti $ nell'universo di Star Wars, ma il denaro non è sempre il modo più pratico per fare trading.

Non è una grande analogia.Se vivi davvero così lontano da una stazione di servizio, allora tu o qualcuno che conosci probabilmente hai il proprio serbatoio di benzina nel cortile.Riempirlo ogni due mesi con circa 500 galloni (a $ 3 al gallone) significa che saresti felice di vendere qualche gallone per $ 20 al gallone per realizzare un profitto.Così sarebbe con parti di astronavi esotiche su sistemi molto distanti dalle fabbriche di parti di astronavi esotiche.Non è che Watto avesse bisogno di quelle parti per tornare a casa
In che modo questa non è una buona analogia?Tatooine, essendo nell'orlo esterno, non rientra nella sfera di influenza della repubblica.C'è anche una citazione diretta nel film che ti spiega questo "La Repubblica non esiste qui".Ora capisci?Certo, Tatooine è un pianeta de jure "repubblica", ma tutti sanno che i governanti de facto di Tatooine sono gli Hutt, e hanno la loro moneta.Non importa quanto credito della repubblica offre Qui-Gon, non vanno bene per Watto.
Quale accordo migliore avrebbe ottenuto Watto per le sue parti in qualche avamposto in rovina nel mezzo del nulla?Ecco perché Watto avrebbe preso i crediti;avrebbe potuto trovare un modo per incassarli con qualcuno diretto ai sistemi interni.
Schrodinger'sStat
2017-07-07 20:57:58 UTC
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Molti sistemi di cerchi esterni non accettano crediti repubblicani. Probabilmente non ci sono molte opportunità di scambio con la valuta locale, e credo anche che i sistemi del bordo esterno non siano grandi fan della repubblica secondo la tradizione, quindi una resistenza all'adozione del loro sistema valutario potrebbe avere senso.

fonte per favore ?????
Ho solo imparato a giocare ai giochi KOTOR e ad altri.I coloni del bordo esterno in genere stanno cercando di sfuggire alla burocrazia e ai regolamenti dei mondi centrali.
Clint Eastwood
2019-12-31 23:00:09 UTC
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Forse questa incoerenza spiega perché Watto ha dovuto vendere Shmi in seguito:

La sua attività (parti di astronavi usate) dovrebbe soddisfare le persone con astronavi.

Le persone con astronavi tendono a viaggiare. Statisticamente, non provengono da Tattooine.

Watto quindi rifiuta di fatto di vendere parti alle uniche persone che vogliono comprarle.

Alla fine è diventato così impoverito che ha dovuto vendere Shmi .

Il romanzo (e i factbook) concordano tutti sul fatto che abbia perso shmi e gli altri suoi schiavi a causa di un'abitudine al gioco d'azzardo


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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