Domanda:
Perché le macchine si sono preoccupate anche di una matrice?
Tango
2012-03-01 00:28:35 UTC
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L'agente Smith, nel primo film Matrix ( The Matrix ) parla di come le macchine originariamente creavano un ambiente paradisiaco e gli umani non lo accettavano, quindi è tornato indietro e ne ha creato uno più realistico che gli umani accetterebbero.

I corpi umani, come abbiamo visto, sono tenuti in vasche e il corpo è tenuto addormentato. Ma perché Matrix doveva fornire un qualsiasi tipo di simulazione affinché il cervello potesse sperimentare? Perché non poteva semplicemente tenere tutti gli esseri umani in un coma farmacologico? O ha eseguito qualcosa di equivalente a una lobotomia su ogni essere umano?

Perché Matrix ha dovuto spendere le risorse per mantenere gli umani in buona forma mentale?

Avrebbero avuto una fonte di energia molto più semplice (e meno incline alla rivoluzione) se avessero semplicemente sterminato tutti gli umani e messo tutte le mucche del pianeta nelle vasche.
Vero, @DanRay; ma perché non avere gli umani doppi come server farm? ;)
@DanRay ma come sarebbero le macchine a capire come fare una matrice per le mucche?
@Xantec - Chi se ne frega? Sono mucche! Mettili in una vasca! Una volta che avranno massacrato la razza umana, pensi che rimarranno impiccati per essere umani con le mucche? Mostra loro alcuni video di pascoli, staranno bene.
@DanRay È stato fatto: http://www.themeatrix.com/
Perché non usare solo maiali o qualcosa che non richiedesse affatto la vita mentale
@DanRay - Tranne che uccidere tutti gli umani avrebbe violato i termini del loro accordo con gli umani; http://vimeo.com/26654247
L'ho postato in una domanda simile proprio l'altro giorno, ma mi fa sempre ridere: http://machall.com/view.php?date=2003-05-14
@DanRay mi ricorda https://www.youtube.com/watch?v=Hu4dTob8avQ (circa 1:40)
Nove risposte:
Valorum
2014-02-09 19:37:13 UTC
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Facendo riferimento alle varie fonti canoniche, possiamo vedere una serie di ragioni per cui le macchine hanno scelto di creare una matrice per gli esseri umani piuttosto che utilizzare semplicemente mucche o maiali;

Animatrix Canon

Alla fine della sequenza "Secondo Rinascimento - Parte II", vediamo il negoziatore della macchina alle Nazioni Unite che riceve ( e accetta ) lo " Strumento di resa del negoziatore umano ". Afferma la sua unica condizione preliminare, che gli umani " Consegnino la tua carne ".

Sebbene le macchine si dimostrino creativamente viziose, non vi è alcuna indicazione che intendono rinnegare l'accordo e uccidere tutti gli esseri umani rimanenti.

Comic Canon

Per quanto riguarda il motivo per cui il la macchina non usa semplicemente le mucche; Nella storia " Goliath" scritta da Neil Gaiman apprendiamo che gli umani vengono utilizzati non solo per la loro energia elettrica, ma anche che le Macchine utilizzano gli esseri umani come unità di memoria e di elaborazione della memoria .

Cosa sta succedendo? "ho chiesto." Sai? "" Il missile nemico ha distrutto un'unità di elaborazione centrale ", ha detto." Duecentomila persone, collegate in parallelo , soffiato a carne morta. Ovviamente abbiamo uno specchio e riavremo tutto pronto e funzionante in un batter d'occhio. Stai solo fluttuando qui per un paio di nanosecondi, mentre inizieremo a lavorare di nuovo a Londra. "

Inoltre, le macchine utilizzano quindi un pilota umano (nel tentativo di evitare un'invasione aliena) perché è un pilota più capace di quanto le macchine stesse siano in grado di fornire;

"Perché io?" "Bene", disse, "la risposta breve è che sei stato progettato per farlo. Abbiamo migliorato un po 'il design umano di base nel tuo caso. Sei più grande. Sei molto più veloce. Hai velocità di elaborazione più elevate e tempi di reazione. "

Film Canon

Nella sequenza finale di Matrix Reloaded, vediamo l'architetto disprezzare l'idea che potrebbe rinnegare l'accordo realizzato con gli umani di Sion

Oracle: ho la tua parola?

Architetto: cosa pensi che io sia, umano?

Questo si collega molto bene al canone di Animatrix. Le macchine hanno accettato lo strumento della resa e da allora hanno cercato di mantenere gli umani in uno stato di quiescenza piuttosto che tentare (come potrebbero facilmente) per ucciderli

Il vero motivo per cui hanno preso un essere umano è che le macchine non possono volare sopra le nuvole.
Ci si dovrebbe chiedere, però: con gli umani che sono fuggiti e hanno progettato navi con cannoni EMP ed EMP da usare contro le macchine, le macchine non avrebbero visto che gli umani "rompono la loro parte" dell'accordo delle Nazioni Unite e quindirendendo perfettamente ragionevole uccidere / lobotomizzare gli umani?
@MissouriSpartan - È una caratteristica necessaria per consentire agli Umani di sentirsi in grado di resistere alle Macchine.Non dimenticare che è fottutamente una finzione totale, fino alle Macchine che ripuliscono Zion per gli umani da trovare dopo che hanno vagato per la natura selvaggia per un po ', poi uccidendo tutti e facendo tuttodi nuovo cento anni dopo.
Buon punto, anche se, ovviamente, Neo ha rotto quel ciclo quando si è sacrificato per uccidere Smith.
bitmask
2012-03-01 01:58:38 UTC
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Anche se ho un po 'paura di ripetermi; Tendiamo a pensare istintivamente alle macchine in Matrix come ci aspettiamo che si comporti un avversario umano. Questa è una cosa naturale, dato che siamo esseri umani e conosciamo solo avversari umani. In Matrix, e specialmente nelle parti "Storia" di Animatrix, le macchine sono state descritte come abbastanza pacifiche e prive di risentimento (non sto dicendo che siano tecnicamente in pace con gli umani, mi riferisco alla loro natura - se si può chiamare così).

Vedono la loro simbiosi con l'umanità come qualcosa di benefico anche per gli umani, forse come la cosa più vicina a una pacifica convivenza. Ciò si esprime quando Smith sta parlando con Morpheus (da qualche parte tra la sua lezione di storia su Matrix-v1.0) quando dice che la cultura umana è diventata la loro cultura quando hanno iniziato a pensare per gli umani.

In nei film di Matrix questo non è mostrato così distintamente, ma The Animatrix è più che ovvio: oltre all'energia che ottengono eseguendo Matrix non è nel loro interesse distruggere l'umanità (fisicamente o culturalmente) - desiderano semplicemente esistere se stessi. Questo si è dimostrato difficile se agli umani viene dato libero sfogo.

Questo modo di guardare le macchine si adatta abbastanza bene al quadro più ampio (fuori dall'universo): il messaggio principale di Wachowski è che l'umanità è dipendente * sugli strumenti che ha inventato. È un'affermazione secca che trae il suo significato non dagli strumenti che sono malvagi e vogliono opprimere ** le persone, ma perché gli umani vogliono dipendere dagli strumenti.

* (per renderlo più compatibile in massa, sostituisci "dipendente" con "schiavo di" e aggiungi un sacco di combattimenti e cose del genere)
** (c'è di nuovo quella metafora, ma al momento non ho una parola migliore per definirla)

punti per il riferimento ad animatrix - Mi sono sempre chiesto se le macchine stiano davvero cercando qualcos'altro nel cervello umano e la "potenza" è solo una falsa pista o un riferimento per la potenza di calcolo.
+1. Tutto ciò che le macchine desideravano era essere lasciate sole, non distruggere l'umanità. Suppongo che questa sia la soluzione più umana a cui potrebbero pensare.
@HNL: Sì. A meno che vsz non abbia ragione: ha sottolineato [in un commento alla risposta collegata] (http://scifi.stackexchange.com/a/9947/2565) che l'intera storia raccontata in Animatrix potrebbe essere propaganda macchina impiantata in Sion, che girerebbe questo argomento di 180 gradi.
Naftali aka Neal
2012-03-01 00:38:17 UTC
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Perché Matrix utilizzava tutta la potenza di elaborazione del cervello umano per alimentarsi.

È la forma di energia rinnovabile delle macchine.

Se il cervello è in in coma, può essere essenzialmente "cerebralmente morto" e inutile per le macchine.

Credo che in realtà fosse il calore corporeo che alimentava le macchine.
Sottolineano che sono gli impulsi elettrici che generano il potere, così come il calore corporeo. http://www.youtube.com/watch?v=bEHoU0lWyx8
"potenza di elaborazione" è ambigua qui. Non usano gli umani come una sorta di unità di elaborazione! Solo come fonte di energia.
@bitmask: Usarli come unità di elaborazione avrebbe avuto * molto * più senso. (Qualcuno più cinico di me potrebbe suggerire che ciò non avrebbe consentito il posizionamento dei prodotti Duracell.)
@bitmask perché no?
@Pureferret: Sto solo indovinando ... API non documentata? Architettura incompatibile? Non devono farlo perché c'è un hardware migliore in giro?
"Umano dentro": D
~ 6 miliardi di terribili CPU in parallelo sono ancora molto potenti.
@Pyrodante Thaaaank youuu per averlo scoperto, sono stato abbastanza confuso di recente da tutti i commenti sul calore corporeo su queste domande / risposte di Matrix, quando ricordavo solo i segnali elettrici del sistema nervoso come parte della fonte di energia. Oh, e +1 a questa risposta.
@Pureferret il cervello umano è tra i più potenti dispositivi di calcolo esistenti, nonostante la scarsa utilizzazione dei loro proprietari.
@Paperjam ma se è collegato a un computer non so quanto sarebbe efficiente.
Questa idea è "come previsto" - l'intento originale degli scrittori era che gli umani fossero usati come potenza di * elaborazione *, non elettrica. Matrix è un software in esecuzione su una piattaforma wetware cervello umano distribuita. L'interferenza dello studio idiota ha cambiato le cose. Tutti e tre i film hanno ** molto ** più senso se visti immaginando che, invece di reggere una batteria, Morpheus reggesse una CPU.
Wow, mi piace davvero questa idea ... Quasi abbastanza da [ammettere che hanno realizzato i sequel] (https://xkcd.com/566/).
Chad Levy
2012-03-02 07:13:43 UTC
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Supponendo che il processo di spigolare l'energia dal corpo umano sia anche il meno efficiente, che non lo è, immagino che il motivo per cui mantieni la mente attiva e non in uno stato vegetativo sia per mantenere abbastanza attivo da prolungare i ritorni decrescenti causati dal rallentamento del metabolismo.

L'aumento e la perdita di peso sono generalmente il risultato della termodinamica di base, sebbene i tassi metabolici giochino un ruolo cruciale. Se un corpo sano ma allo stesso tempo in stato di coma fosse posto in una sorta di dispositivo di cattura di calore / energia, nel tempo, con il rallentamento del metabolismo, il processo di sfruttamento dell'energia dal corpo diventerebbe meno efficiente.

Mantenere la mente attiva lo consente per risposte fisiologiche agli stimoli. La variazione della frequenza cardiaca, il cambio muscolare, l'attività neurologica e così via assicurano che il corpo mantenga un certo livello di salute metabolica generando anche energia. Anche gli effetti psicologici non possono essere scontati. Una persona in forma all'interno di Matrix potrebbe effettivamente avere un tasso metabolico più elevato di una inadatta. Più alto è il metabolismo di una persona, maggiore è l'energia prodotta.

Suppongo che sia la versione organica dell'aggiunta di grasso ai componenti meccanici. Assicura l'efficienza delle macchine per la generazione di energia.

Ovviamente, come ha detto qualcun altro, perché non usare solo le mucche? Hanno corpi più grandi e rispondono in modo più prevedibile a determinati tipi di stimoli. Un campo erboso con il lupo occasionale che li insegue sarebbe più che sufficiente.

Il cervello umano deve avere qualcosa che le macchine vogliono, altrimenti gli impianti di fusione e batterie più affidabili avrebbero sostituito le fattorie.
Paul Martin
2012-03-04 23:02:24 UTC
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Poiché le macchine erano artificialmente intelligenti, non le rende artificialmente creative. Apparentemente potevano solo fare le cose in base a ciò che già sapevano e non sarebbero avanzati molto se non avessero avuto menti creative per aiutarli. Ogni volta che l'Uno nasceva, inevitabilmente raggiungeva la Sorgente, momento in cui si collegava a Matrix e Matrix veniva aggiornato. Ma anche, poiché alle persone era permesso pensare ed essere creative, ogni volta le Macchine erano in grado di ottenere nuove idee per cose che potevano costruire da sole. Altrimenti, erano bloccati con la tecnologia che avevano già sviluppato e poiché l'intelligenza era artificiale, non erano davvero in grado di pensare oltre se stessi o fuori dagli schemi per trovare altre soluzioni a cose che erano dannose per loro. Ad esempio, in tutto questo tempo, non hanno capito come pulire il cielo, hanno macchine che sparano un singolo laser rosso e hanno un muro di altre macchine intorno alla loro città da difendere. Nonostante tutta la loro intelligenza, le macchine sono in realtà piuttosto stupide.

Un altro pezzo di questo puzzle è che gli umani una volta li avevano ridotti in schiavitù, e all'epoca erano "vivi". Quale migliore vendetta (almeno per loro) che schiavizzare tutta l'umanità mentre pensano di essere vivi.

Alireza7am
2012-03-02 04:12:03 UTC
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SE me lo chiedi è piuttosto semplice.

BATTERIA CATTIVA

Pensa a esseri umani cerebralmente morti = nessuna energia nessun movimento nessun pensiero (se aggrovigliati con la forza come batterie)

BUONA BATTERIA

Pensa a esseri umani attivi, come soldati che corrono e sudano, calciatori e altre attività = calore corporeo, energia, adrenalina

O forse io Mi sono appena perso :)

Pensare esaurisce energia ... Quindi, alle Macchine non dovrebbe piacere ...
esaurire l'energia dall'umano sì, ma l'energia può essere presa da noi per la conservazione se la tecnologia è lì.
@SachinShekhar - Morpheus osserva che le macchine non raccolgono solo elettricità, ma raccolgono anche calore.
user4963
2012-03-01 02:16:15 UTC
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@Bitmask è sulla strada giusta. Per aggiungere un po 'più di dettagli, si afferma - nell'Animatrix - che usare gli esseri umani come batterie era in risposta diretta agli umani che oscuravano il cielo; le macchine avevano precedentemente utilizzato l'energia solare come fonte primaria di energia.

Riguardo a mantenerle in forma mentale, fanno solo affermazioni vaghe. Mentre si trovava nella Sorgente, a Neo viene detto che hanno provato numerose soluzioni - incluso un paradiso - ma in ogni caso la matrice ha fallito. È stato solo quando hanno creato un mondo imperfetto come quello in cui viviamo tutti i giorni, che hanno avuto successo.

Si tratta principalmente di condotti di dispositivi di trama legati insieme a un misto di scienza reale e pseudo-scienza.

Rob Dixon
2012-03-02 03:12:00 UTC
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È stato dimostrato inefficiente utilizzare qualsiasi organismo biologico di grandi dimensioni come una "batteria": in realtà c'è energia persa nel sistema. Quindi realisticamente non puoi usare umani, mucche o polli.

Inoltre, nessuno in nessuno dei film è uscito da Matrix (whoa!). Non abbiamo idea di come sia effettivamente il "mondo reale".

Anche se si è dimostrato inefficiente, non è quello che sto chiedendo. La tua risposta in realtà non risponde alla domanda che è stata posta. (Se gli esseri umani come fonte di energia siano efficienti o meno è già stato chiesto in un'altra domanda.)
`c'è effettivamente energia persa nel sistema` - ci sono parecchi fisici che [vorrebbero parlare con te] (http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_energy).
@LieRyan: c'è effettivamente entropia acquisita nel sistema, però; che per scopi pratici significa che c'è energia _usabile_ persa.
Il pianeta irradia ancora energia nello spazio, quindi il sistema non è chiuso.
mist42nz
2014-05-20 12:24:08 UTC
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La matrice serve gli umani. Gli umani servono la matrice.

questo era ciò che si diceva trascurando le macchine mentre in zion, era il punto della caduta yin-yang di Smith e Neo

Penso che tu abbia perso il punto della domanda. Se gli esseri umani sono tenuti inconsci, non c'è bisogno di una matrice, il che significa che non c'è bisogno che servano una matrice o qualsiasi necessità di una matrice che li serva. Da lì, salti a un punto insopportabile che suona filosofico ma in realtà non ha alcun senso.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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