Domanda:
Qualche equipaggio di plancia regolare su TNG è effettivamente membro della prossima generazione?
Often Right
2016-03-21 05:44:58 UTC
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Quindi, il seguito (se ignoriamo TAS ) dell'originale Star Trek è Star Trek: The Next Generation . La mia domanda è semplicemente: qualcuno dell'equipaggio di plancia regolare appartiene effettivamente alla generazione successiva a quello dell'equipaggio di plancia in TOS?”

Cioè, se diciamo che i membri del viaggio di Kirk erano la prima generazione, c'è qualcuno dei principali membri dell'equipaggio che vediamo membri della generazione successiva alla prima generazione?

Includo anche i CMO, il che significa sia Crusher che Pulaski.

Giusto per chiarire, le persone che classificherei come "membri regolari dell'equipaggio di plancia" sono:

  • Picard
  • Riker
  • Dati
  • LaForge
  • Worf
  • Troi
  • Yar
  • Crusher
  • Pulaski

E non mi preoccuperò nemmeno di Wesley perché ovviamente non può essere!

Il problema è che l'intera nozione di "generazioni" viene regolarmente semplificata nella misura in cui non riflette effettivamente alcun tipo di realtà.Ci sei già riuscito includendo Pulaski.Se Pulaski è la generazione N, può anche essere Wesley Crusher la generazione N?Dubbioso.Quindi, per estensione, chi del cast di TOS era in realtà la prima generazione?
@BarryTheHatchet Ah, ora ho capito!Ci stavo pensando io stesso in termini di possibilmente Spock, ma forse anche Bones contro Cechov
Non puoi ignorare TAS, dal momento che ci dà cose come il secondo nome di Kirk.Puoi discutere di quanto sia canonico, ma non puoi ignorarlo poiché è il lavoro che ha seguito i TOS.
@JDługosz in questo contesto, anche se il punto è controverso;dato che i personaggi in TAS sono gli stessi di TOS, non ha molta importanza qui
"The Next Generation" si riferiva a una generazione di serie televisive, non a una generazione di umani nell'universo.
Breve osservazione su Worf: è il nipote dell'avvocato che ha difeso Kirk e Spock in Star Trek VI, quindi un po 'di seconda generazione da TOS.
AiliacbnvxCMT Terzo ...
Potremmo incontrarci a metà con "second next" ...
Nel contesto della serie e del titolo, "The Next Generation" è figurativo, non letterale.Star Trek II (la serie mai prodotta) avrebbe dovuto essere cronologicamente successivo ma ancora "nella stessa generazione" di TOS (con il potenziale di alcuni personaggi che riappaiono).TNG è stato concepito come abbastanza lontano lungo la linea temporale (circa 80 anni) da precluderlo intenzionalmente, nonostante la ricomparsa di un McCoy estremamente anziano nel pilot, così come eventuali apparizioni di Spock, Sarek e Scotty.
@TOOGAM Ho sempre pensato che fosse Star Trek, aggiornato per la prossima generazione.Le date di messa in onda si allineano molto strettamente per la durata di una generazione.
Otto risposte:
#1
+43
Praxis
2016-03-21 06:19:23 UTC
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No: in realtà sono la Next Next Next Generation

Ecco il mio ragionamento nell'universo. Il capitano Jean-Luc Picard, il più anziano ufficiale di plancia dell'Enteprise-D, nacque nel 2305 , secondo la sua voce biografica ufficiale.

D'altra parte, Star Trek III: La ricerca di Spock ha avuto luogo vent'anni prima della nascita di Picard, nel 2285”.

A quel tempo, capitano Kirk (per essere precisi, l'ammiraglio Kirk a quel tempo) aveva un figlio, David Marcus, che era già poco più che ventenne .

Se Marcus aveva vissuto oltre il 2285, avrebbe potuto facilmente avere un figlio che avrebbe circa vent'anni quando nacque Picard.

Pertanto, misurando con standard generazionali, il capitano Picard era la terza generazione dopo quella di Kirk.

NOTA: @sfhq_sf è giunto alla stessa conclusione, ma da un ragionamento fuori dall'universo. Nota che l'attuale lunghezza generazionale media non si applica necessariamente nell'universo al 23 ° e 24 ° secolo, motivo per cui ho usato la progenie di Kirk per arrivare alla conclusione.

è quello che ho detto
@sfhq_sf: Sì, ma l'ho ragionato in un modo diverso da te.Su SFF: SE, spesso abbiamo risposte che arrivano alla stessa conclusione ma con mezzi diversi.Hai usato il ragionamento fuori dall'universo, io ho usato il ragionamento nell'universo.
Ottimo ragionamento.Possano migliaia di voti positivi piovere su di te!
@N_Soong: Hehe, grazie!:-)
Devi finire questo con qualcosa come "Conclusione: TNG dovrebbe essere rinominato" Star Trek the Next * Next * Generation ""
@N_Soong: O anche Next, Next, Next Generation.:-)
Come curiosità, in Germania TNG si chiama "Das nächste Jahrhundert" (il secolo successivo).Il che è del tutto appropriato in quanto TOS si svolge negli anni 2260 e TNG negli anni 2360.Quindi in realtà un caso in cui il nome localizzato si adatta meglio dell'originale.
Il punto in cui * puoi * avere un figlio non è quello che è una generazione, è quando normalmente uno lo fa.* Puoi * avere figli nella prima adolescenza, ma oggi una generazione è di 20-30 anni.Se la tecnologia della longevità e della fertilità avanza, la generazione dei figli di Kirk potrebbe essere una media di 45 anni prima che loro stessi abbiano figli.Il che lo riduce alla prossima generazione successiva.Estenderlo a una media di oltre 100 anni tra le generazioni può essere un po 'troppo, poiché ci sono personaggi ST di prima generazione che vediamo in ST: TNG e non sembrano essere negli anni della crescita dei figli.
@Yakk: L'ho preso in considerazione nella mia risposta, ma non è stato esplicito al riguardo: David sarebbe nato quando Kirk aveva tra i 20 ei 30 anni, in base alla loro età, e stavo facendo un'ipotesi simile sul potenziale di David di avereun successore (dato che David è a una sola generazione di distanza).
#2
+16
sfhq_sf
2016-03-21 06:08:29 UTC
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No. La durata media di una generazione per ancestry.com è di circa 25,5 anni. Quindi per il tempo di Picard e compagnia sarebbe circa la terza generazione. Come evidenziato dalle Imprese A, B e C.

@N_Soong grazie per la modifica, non ho ancora capito i collegamenti.
Si noti che la messa in servizio di nuove imprese non è necessariamente legata all'ascesa delle nuove generazioni: http://scifi.stackexchange.com/questions/80321/why-was-there-a-20-year-gap-between-enterprises-c-e-d
Nessun problema;) L'unico dubbio che ho con la tua argomentazione è che stai basando questo sulle statistiche attuali piuttosto che prendere in considerazione le diverse condizioni del 23 ° / 24 ° secolo
Non c'è niente di mediocre negli equipaggi della Flotta Stellare, non per gli standard del nostro tempo, non per gli standard del loro tempo.E prendi in considerazione il congelamento dello sperma.Un membro di TOS potrebbe avere un figlio quando aveva 90 anni (perché dovrebbe essere un'altra domanda), e quel bambino potrebbe essere un membro dell'equipaggio sulla nave di TNG.
@N_Soong un "nonno" (un modo per calcolare la durata media di 2 generazioni) di 50 anni è stato ragionevolmente coerente per almeno alcune centinaia di anni in Occidente.
#3
+10
sudo-nim
2016-03-22 07:15:22 UTC
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Questa risposta trova effettivamente risposta nel film "Generazioni", appropriatamente intitolato, quando Kirk dice a Picard "Ero fuori a salvare la galassia quando tuo nonno indossava i pannolini".

A proposito, questo concorda perfettamente sia con le risposte di Praxis che con quelle di sfhq, ottenute ciascuna con mezzi diversi.

#4
+8
AMADANON Inc.
2016-03-21 08:58:45 UTC
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SÌ (forse. Ok, è una forzatura! - risposta in fondo, dopo che ho avuto il mio sproloquio)

La logica applicata da @Praxis e @N_Soong, è assolutamente corretta per gli esseri umani . C'è troppo tempo tra i TOS & TNG perché un normale essere umano della prossima generazione sia su TNG.

Eccezioni note:

Mr Spock - appare in TNG (Stagione 5 , Ep 7&8), quindi avrebbe potuto facilmente avere un figlio, che avrebbe avuto un'età appropriata per apparire in TNG. Non sono a conoscenza del fatto che il signor Spock abbia un figlio.

James T Kirk - era ancora vivo, all'interno del Nexus (ST: Generations). Nessun figlio conosciuto di "questo" Kirk.

Capitano Montgomery "Scotty" Scott - intrappolato in un loop di teletrasporto (TNG: Stagione 6 Episodio 4, "Reliquie"). Era anziano quando è stato salvato, quindi è molto improbabile che abbia avuto figli.

Il PADRE di Spock, Sarek, d'altra parte, appare in TNG (quindi dovrebbe essere "il precedente generation "?!) - Stagione 5, Ep 7.

Ok, quindi presumibilmente quelli sono tutti" no ". Chi altri?

Il computer - l'hardware del computer è spesso indicato (per esempio) di quinta generazione. Tuttavia, queste generazioni (nella terra del XX secolo) vanno molto più velocemente delle generazioni umane, quindi sarebbe improbabile.

Questo lascia (fanfara, per favore!):

Il computer / Majel Barrett -Roddenberry / Lwaxana Troi. Majel Barrett-Roddenberry ha interpretato il computer in TOS e Lwaxana Troi in TNG. La figlia di Lwaxana, Deanna Troi, era decisamente in TNG.

(papere)

P.S. - la domanda da allora è stata modificata, eliminando specificatamente il computer dal "bridge crew".

Hmm, penso che sia un po 'complicato con il tuo argomento Lwaxana Troi / Nurse Chape / Computer
L'altra cosa è che lo limito specificamente al personale di plancia regolare, nessuno degli esempi che hai menzionato lo soddisfa.Se questa fosse la Voyager, tuttavia, avremmo il signor Tuvok che probabilmente lo soddisferebbe
L'unico ponte regolare non umano sono Worf e Data, entrambi più giovani di Picard.Come fai notare, il computer * potrebbe * soddisfarlo, sebbene stia tirando un lungo inchino per sostenere che questa era la prossima generazione di computer seguita dall'equipaggio di Kirk, ma non specifico che questo sia un membro dell'equipaggio di plancia nella mia listasopra
Sono impressionato dall'ingegnosità e dalla quantità di pensiero necessarie per costruire la connessione Majel.Buon lavoro inventivo.
Ho messo in chiaro che era una forzatura.La maggior parte del post chiarisce la scappatoia nella discussione di altre persone sull'età delle generazioni e sull'ignoranza dei non umani.
@N_Soong - in TNG, il computer è anche "sul ponte" (mi sembra di ricordare che le riparazioni del computer sono state fatte nei pannelli sul ponte!).
Forse James T. Kirk, intrappolato nel Nexus, si è materializzato brevemente attraverso la magica matrice misteriosa del Nexus, e ha impregnato alcune o tutte le madri dell'equipaggio di TNG.
Naturalmente, James Doohan in realtà * ha * avuto un figlio quando aveva circa 80 anni (dopo la sua apparizione in TNG), quindi non cancellare questa possibilità!
#5
+7
Hannover Fist
2016-03-22 02:03:30 UTC
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Non proprio ma sì?

La figlia di Sulu era il timoniere dell'Enterprise nel film The Next Generation Generations.

Demora Sulu era un guardiamarina della Flotta Stellare in servizio a bordo della USS Enterprise-B classe Excelsior sotto il comando del capitano John Harriman nel 2293. Figlia di Hikaru Sulu, portò avanti l'eredità di suo padre come timoniere dell'Enterprise.

Non faceva parte della serie TNG, ma solo un'apertura pre-TNG dell'unico film.

Buon posto, anche se presumibilmente non avrebbe fatto parte dell'equipaggio di una nave stellare nel periodo di tempo descritto in * The Next Generation *.
Penso che tecnicamente l'Enterprise comandata da Demora Sulu fosse la vera "prossima generazione", visto che era la vera progenie di uno dei membri dell'equipaggio TOS, ma ho sempre pensato che la parte "Next Generation" di TNG significasse solo "prossima serie" nonletteralmente la prossima generazione genealogica di umani.
#6
  0
M. A. Golding
2016-03-22 11:37:10 UTC
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La durata di una generazione media da genitore a figlio può variare notevolmente da un lignaggio all'altro, così che ci sono molti esempi di famiglie che hanno diverse generazioni eccezionalmente lunghe o brevi di seguito. Naturalmente, la tendenza è che maggiore è il numero di generazioni, più si avvicinano alla durata media della generazione.

L'imperatore Xuanzong della dinastia Tang (685-762) nacque solo 139 anni prima del suo discendente in otto generazioni, Li Pu (824-828), principe ereditario dell'imperatore Jingzon (809-827), creando un media di 17,375 anni per gap generazionale. https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_emperors_family_tree_%28middle%29#Tang_and_Second_Zhou_dynasties 1

Imperatore Mingyaun del Wei settentrionale (392-423), nacque solo 115 anni prima dell'imperatore Wen del Wei occidentale (507-551) con una media di soli 16,42 anni per gap generazionale.

Il principe ereditario Touba Huang (428-551) 451) della dinastia Wei settentrionale (nipote dell'imperatore Mingyaun) dinastia nacque solo 79 anni prima del suo grande pronipote Imperatore Wen del Wei occidentale (507-551), una media di 15,8 anni per generazione e solo 55 anni prima del suo pronipote dell'imperatore Xuanwu (483-515), con una media di 13,75 anni per generazione. https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_emperors_family_tree_%28middle%29#Northern_Wei.2C_Eastern_Wei.2C_Wes tern_Wei 2

James Fitzgerald (morto nel 1558) 14 ° conte di Desmond in Irlanda, sposato come sua PRIMA moglie (su quattro) la nipote del suo fastidio più giovane . Così i figli di quel matrimonio erano sia i nipoti che i pronipoti dei genitori del 14 ° conte!

https://en.wikipedia.org/wiki/James_FitzGerald,_14th_Earl_of_Desmond 3

Allo stesso modo il Granduca di Baden Leopoldo I (1790-1852), l'antenato di molti reali e nobili cattolici, sposò la nipote Sophie (1801-1865) del suo fratellastro maggiore, principessa di Svezia, e ebbe figli. https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_I,_Grand_Duke_of_Baden 4

Una volta ho calcolato che il principe Giuseppe Ferdinando di Baviera (1692-1699 ), discendente di molti matrimoni zio-nipote, discendeva dal Granduca Gediminas di Lituania (c. 1275-1341) in entrambi i divari generazionali di dieci e quindici anni, con una media rispettivamente di circa 41,7 e 27,8 anni.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Ferdinand_of_Bavaria 5

https://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_II, _Holy_Roman_Emperor 6

https://en.wikipedia.org/wiki/Vladislaus_II_of_Hungary 7

Sigismondo II Augusto (1520-1572), re di Polonia e granduca di Lituania, discendeva in quattro intervalli generazionali dal granduca Algirdis (c. 1296-1377), una media di 56 anni per generazione. https://en.wikipedia.org/wiki/Sigismund_II_Augustus#Ancestry 8

Minore è il numero di generazioni, più possono discostarsi la media.

Re Idris di Libia (1889-1983) era figlio di Muhammad al-Mahdi as-Senussi (1844-1902), figlio di Muhammad ibn Ali as-Senussi (1787-1859) . La media delle due generazioni è di 51 anni, ma Muhammad al-Mahdi aveva 57 anni meno di suo padre.

Harrison Ruffin Tyler (nato nel 1928) è il nipote del presidente John Tyler (1790-1862), rendendo la generazione media 69 anni, ma le lunghezze di generazione effettive sono 63 anni e 75 anni.

Una singola generazione può essere molto più lunga o più corta della media su più generazioni.

Wikipedia ha un lungo elenco di madri anziane nell'articolo Gravidanza oltre i 50 anni. L'età più vecchia per una donna che concepisce naturalmente è indicata come 59 e l'età più vecchia per partorire è indicata come 66.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pregnancy_over_age_50 9

Potrei aggiungere che molti membri della famiglia reale europea discendono da Il duca Leopoldo III d'Austria (1351-1386) figlio di Giovanna di Pfirt (1300-1351 circa), anche se alcuni sospettano che non fosse vecchia come riportato.

Nell'universo immaginario di Star Trek Kirayoshi O'Brian nacque nel 2373 https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Kirayoshi_O%27Brien 10, circa 104 anni dopo la madre di sua madre nacque nel 2269 https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Keiko_O "Brien 11, rendendo così due femmine forti > generazioni con una media di 52 anni ciascuna.

Ma molti fan presumono che Keiko fosse più giovane e quindi che sua madre l'abbia partorita in età avanzata:

È anche interessante da notare che la madre di Keiko aveva apparentemente circa 60 anni quando ebbe Keiko (supponendo che Keiko non avesse molto più di 40 anni nel 2369).

https: // memory-alpha .fandom.com / wiki / Keiko_O% 2 7Brien 12

Se il tenente Uhura avesse circa 30 anni in TOS, avrebbe potuto dare alla luce un bambino 30 anni dopo, all'età di 60 anni. Quel bambino avrebbe potuto essere un anziano membro del personale dell ' Enterprise D di circa 70 anni a TNG. La Yeoman Janice Rand aveva probabilmente meno di 30 anni in TOS. E poi c'era la Yeoman di terza classe Tina Lawton, di circa 17 anni in "Charlie X", che avrebbe potuto presentarsi come un'anziana ammiraglio in TNG, ancora infastidita dall'essere chiamata "ragazza lucertola", e che avrebbe potuto avere 65 o 60 anni. bambina di un anno nello staff senior di Enterprise D.

Quindi potrebbe esserci letteralmente un membro della "prossima generazione" femminile in The Next Generation.

Ovviamente è molto più comune per gli uomini diventare genitori anziani che per le donne.

Marcus Porcius Cato Uticensis (95 BC-46 BC) o Catone the Younger, era il pronipote di Marcus Porcius Cato (234 BC-149 BC), Catone il Vecchio, facendo una generazione media di 46,33 anni, il che non è sorprendente . Ma il nonno di Catone il giovane, Marcus Porcius Cato Salonianus (nato intorno al 154 a.C.) nacque quando Catone il Vecchio aveva 80 anni.

Massinissa (c.238 a.C.-148 a.C.) primo re di Numidia, si dice che abbia avuto un figlio di 86 anni.

http://www.livius.org/articles/person/massinissa/ 13

Il re Casimiro IV di Polonia (1427-1492) era figlio di Wladyslaw II Jagiello (c. 1352 / 62-1434), figlio del granduca Algirdas di Lituania (c. 1296-1377). Così Algirdas aveva circa 56-66 anni quando nacque Wladyslaw II, e Wladyslaw II aveva circa 65-75 anni quando nacque Casimiro IV.

Il granduca Svitrigaila di Lituania (prima del 1370-1452) nacque quando suo padre Algirdas aveva circa 70 anni.

Ho letto di due diversi veterani della Guerra Civile che sono diventati padri negli anni '30 quando avevano più di novant'anni.

E ci sono molti altri esempi di padri anziani non presenti nell'elenco di Wikipedia dei più vecchi Padri.

I più anziani nell'elenco includono Ramjit Raghav (nato intorno al 1916), che divenne padre di 94 e 96 anni, e il reverendo James E. Smith, che secondo quanto riferito divenne padre di 101 anni nel 1951.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oldest_fathers 14

Il guardiamarina Chekov aveva 22 anni nella seconda stagione di TOS . Se fosse diventato padre 38 anni dopo, all'età di 60 anni, quel bambino avrebbe avuto 62 anni 100 anni dopo la seconda stagione di TOS e all'incirca all'epoca di TNG.

Il capitano Kirk aveva 34 anni nella seconda stagione di TOS. Se fosse diventato padre 26 anni dopo, all'età di 60 anni, quel bambino avrebbe avuto 74 anni 100 anni dopo la seconda stagione di TOS e più o meno all'epoca di TNG. Se Kirk fosse diventato padre 40 anni dopo la seconda stagione, all'età di 74 anni, quel bambino avrebbe avuto 60 anni 100 anni dopo la seconda stagione di TOS e più o meno all'epoca di TNG.

In "Space Seed" Khan e 72 dei suoi seguaci furono rianimati (altri 12 morirono a causa di malfunzionamenti) dopo "duecento" anni (probabilmente quasi 300 anni) di animazione sospesa, il che probabilmente era un record.

KIRK: È possibile che siano ancora vivi dopo secoli di viaggi?

MCCOY: È teoricamente possibile. Non ne ho mai sentito parlare per così tanto tempo.

http://www.chakoteya.net/StarTrek/24.htm 15

Dopodiché esempio di successo a lungo termine, le unità di animazione sospese per le emergenze potrebbero essere diventate più comuni. Così sarebbe stato possibile per un bambino di uno dei personaggi di TOS essere tenuto in animazione sospesa per molti decenni e rianimato per diventare un membro dell'equipaggio del ponte TNG.

In TNG "Relics" Mr. Scott è sospeso in un buffer del modello di teletrasporto per 75 anni. Dopo essere stato rimaterializzato, avrebbe potuto unirsi all'equipaggio del ponte TNG, anche se non l'ha fatto.

In "The Neutral Zone" tre persone congelate dopo la morte vengono riportate in vita dopo circa 370 anni dalla morte. Ovviamente uno o più avrebbero potuto rimanere sull ' Enterprise D e diventare personaggi principali. Sarebbe stato ugualmente possibile che qualche membro della generazione dei figli dell'equipaggio di plancia TOS venisse ucciso, congelato e riportato in vita dopo diversi decenni per prestare servizio nell'equipaggio di plancia TNG.

E lì Sarebbero stati molti altri metodi per convincere qualcuno nella generazione dei figli dell'equipaggio di ponte TOS a diventare un membro dell'equipaggio di ponte TNG.

I creatori di TNG hanno scelto quanti anni c'erano tra TOS e TNG . Avrebbero potuto scegliere 30 anni o 300 anni, 10 anni o 10.000 anni, come il tempo tra le due serie. E hanno scelto le biografie dei personaggi principali di TNG e hanno scelto di non rendere nessuno di loro membri della stessa generazione dei figli degli eroi TOS.

Quindi sarebbe stato plausibile rendere alcuni dei personaggi di STNG membri della "prossima generazione" delle famiglie dei personaggi di TOS, o della stessa età dei figli dei personaggi di TOS, se i creatori di tNG lo avessero voluto. Ma Star Trek: The Next Generation avrebbe dovuto essere la "prossima generazione" dei programmi TV di Star Trek , non la "prossima generazione" di Star Trek famiglie.

+1 per molti dettagli storici, ma -1 perché è solo tangenzialmente correlato alla domanda ...
#7
  0
Alexander jones
2016-03-31 03:05:27 UTC
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Worf è il nipote del colonnello Klingon (chiamato anche Worf) che ha cercato di difendere Kirk e McCoy in Star Trek VI (che in realtà lo rende la prossima generazione successiva)

#8
  0
ThePopMachine
2018-01-19 02:58:34 UTC
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Più o meno:

Quindi, non è letteralmente TNG, ma in The Undiscovered Country , Sulu è il capitano della USS Excelsior.

Poi in * VOY: "Flashback" vediamo che Tuvok ha prestato servizio sotto Sulu nella stessa nave e nello stesso periodo di tempo.

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Ovviamente, Tuvok non ha servito nell'Enteprise, ma la USS Voyager e la USS Enterprise-D sono essenzialmente contemporanee.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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