Domanda:
Quando un corvo è come un'aquila? Quando è sullo stemma della casa di Corvonero
AncientSwordRage
2012-12-08 16:32:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho visto una macro immagine su Facebook l'altro giorno che mi ha fatto pensare;

Potter confronts Umbridge

Ho provato a esaminarla e ho trovato due stili separati.

Stile Pottermore

Fan-drawn Ravenclaw House crest

Stile libro

*Deathly Hallows* Hogwarts crest showing Ravenclaw eagle

Nessuno di questi mi sembra niente come un corvo, oltre ad essere a forma di uccello.

Lo stemma è pensato per mostrare un corvo o solo una specie di uccello?

Ho faticato a trovare una versione "ufficiale" dello stemma, e questo è il meglio che ho trovato, ma ho visto molti stemmi folli che fanno un corvo, apparentemente correggendo questo "errore".

Allora perché il simbolo di Corvonero mostra un'aquila e non un corvo?

Risulta dalla risposta di @Slytherincess' che è destinato a essere un'aquila, ma vorrei anche sottolineare che l'uccello nello stemma in stile Pottermore assomiglia molto a tutti i corvi che ho visto e l'uccello nel libro- lo stemma di stile assomiglia tanto a un corvo quanto a un'aquila (forse un pollo arrabbiato?).
In araldica, un corvo e un'aquila non sono realmente distinguibili. Generalmente, se è visualizzato (ali su entrambi i lati), allora è un'aquila, e se è di profilo (specialmente se ha qualcosa nel becco e / o se è sfocato), allora è un corvo.
Grifondoro ha un leone come animale: perché non hanno un grifone? Tassorosso ha un tasso: perché non hanno uno sbuffo senza fiato?
I libri hanno una descrizione testuale di che animale è? O si basa esclusivamente sul disegno?
@b_jonas - È un'aquila. * Calice di fuoco * dice: * blu con un'aquila di bronzo per Corvonero * nel capitolo 15, * Beauxbatons e Durmstrang *. :)
@Slytherincess: grazie, è davvero lì.
È molto ovvio per me (almeno) che l'uccello nello stemma di Pottermore è un corvo in base alla forma del suo becco che è molto voluminoso ed è più una forma "generalista" mentre l'uccello del libro è basato su un'aquila sulla forma ad uncino del becco utilizzato per lacerare la carne.
@Pureferret - Spero davvero che riconsidererai questa risposta, poiché apparentemente Pottermore ha confermato che l'uccello di Corvonero sulla cresta è un'aquila, non un corvo. La risposta attualmente scelta non è corretta. :)
Otto risposte:
Thaddeus Howze
2012-12-09 01:06:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quando un corvo non è un'aquila?

Quando la parola corvo descrive un colore, non l'uccello. È un errore facile da commettere se non hai familiarità con le convenzioni di denominazione del vecchio mondo.

/ ˈrāvən / -

Sostantivo: un corvo grande e massiccio, esp. il corvo comune tutto nero (Corvus corax), che si nutre principalmente di carogne.

Aggettivo: di colore nero lucido

Verbo: (di un feroce animale selvatico) Caccia alla preda.

  • sostantivo: corvo - corbie - torre;

  • aggettivo: nero;

  • verbo: saccheggio - loot - maraud - harry - divorare

Il nome della fondatrice era Rowena Ravenclaw. Il corvo che viene descritto non è un uccello che è un corvo, ma il colore dell'artiglio dell'uccello (un'aquila) che viene descritto. Rowena Corvonero ha dato il suo nome e il suo stendardo che includeva un'aquila che è descritta nel suo nome come artigliata di corvo. (artigli di colore nero)

enter image description here

Questo è interessante per l'aspetto del colore, ma non sono sicuro del motivo per cui è applicabile a Corvonero. Forse sto fraintendendo. Il nero come colore non è associato a Corvonero: i colori della casa sono blu e grigio / argento o blu e rame (penso che sia blu / argento) ... Sono totalmente confuso. Puoi inquadrarlo in un modo diverso così posso capire meglio?
Il suo nome era Corvonero. Non ha niente a che fare con i colori della casa. È solo una convenzione di denominazione, niente di più. L'uccello sullo stendardo è molto probabilmente un'aquila poiché i corvi erano più associati agli uccelli carogne. Quindi le persone confondono il suo nome con l'uccello, credendo che dovrebbe esserci un corvo sullo stendardo, non un'aquila. La familiarità con l'araldica aiuta a capire come potrebbe avvenire questo malinteso.
Bene, ho capito cosa stai dicendo. Nella risposta di ** Dason **, però, ** Martha ** dice il contrario sull'araldica, citando una pratica chiamata "giochi di parole" che * associa * un animale con un nome, se possibile. Dimentica quello che ho detto sui colori della casa: stavo rispondendo ai tuoi commenti sul colore degli artigli, ma è irrilevante per la questione dell'araldica, che penso sia più in discussione. :)
"Corvo" il colore sembra postdatare Rowena Corvonero di diverse centinaia di anni (la prima citazione dell'OED è nel XVII secolo). Quindi trovo questa spiegazione profondamente insoddisfacente. (-1)
Un libro scritto da uno scrittore moderno che crea un universo immaginario che copre migliaia di anni di storia in un modo piuttosto scialbo e non sistematico e trovi la MIA risposta profondamente insoddisfacente? Il primo riferimento OED per la parola inglese è del XVII secolo. Le versioni precedenti della parola esistono anche in francese e latino, con significati diversi. Anche il gioco di parole potrebbe essere responsabile di questi cambiamenti.
@Micah Trovo divertente che tu critichi Thaddeus per una definizione inglese che non è un nome valido per qualcuno nato nel 993 d.C. In Scotland 993, parlavano inglese antico. Ovviamente, Corvonero (una combinazione di due parole inglesi post-età oscura) non era il suo nome, ma una * traduzione * del suo nome. La parola OE per ** notte ** è * nihthræfn *, mentre la parola OE per ** artiglio ** è * clifer *. Il suo nome era probabilmente Nihthræfnclifer, o qualcosa di simile, che significa Nightclaw. La risposta di Thaddeus è perfetta come traduzione ideologica inglese post-Dark Age di Nihthræfnclifer.
Raven discende dalla stessa parola OE, così come la notte. Entrambe sarebbero traduzioni valide, ma Raven è più vicino all'interpretazione "oscura" rispetto alla possibile interpretazione "periodo di tempo".
Slytherincess
2012-12-08 17:24:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lo stemma della casa di Corvonero mostra un'aquila, secondo Pottermore, perché le aquile volano dove gli altri non possono arrampicarsi .

Questa è l'immagine ufficiale dell'aquila per Corvonero da Pottermore:

Eagle emblem - Ravenclaw house crest

Non presterei attenzione agli stemmi della casa creati dai fan, a parte godendoli come divertenti esempi di fan art.

è un po 'divertente perché un corvo può volare altrettanto bene di un'aquila ... ora se mettessero un avvoltoio tacchino sulla cresta, quella sarebbe una storia diversa.
+1 Sono sorpreso che non sia un corvo. I corvi (i corvi in ​​generale) sono famosi per la loro eccezionale intelligenza, quindi sarebbero l'animale perfetto per Corvonero. Per quanto riguarda il volo dove gli altri non possono salire ... pensavo che quel tipo di grandezza appartenesse a Serpeverde.
@DQdlM O un vero tacchino, se è per questo. O un pinguino. Ahia! :)
@commando - E se ricordo bene, i corvi non raccolgono le cose? Si potrebbe pensare che questo significhi raccogliere piccoli frammenti di conoscenza qua e là e portarli via. Quel tipo di immagine mi sta bene per Corvonero. Non posso discutere con te riguardo a: Serpeverde;) Grazie per il +1 :)
@Slytherincess anche se i pinguini si librano abbastanza abilmente sott'acqua, ma mi rendo conto che il mio commento avrebbe potuto essere letto in 2 modi se non si ha familiarità con l'abilità di volo degli avvoltoi di tacchino. In effetti, un avvoltoio tacchino può librarsi molto meglio di un'aquila o di un corvo, quindi sarebbe stata una scelta migliore per abbinare lo slogan. Gli avvoltoi della Turchia hanno però altre caratteristiche meno ammirevoli :)
@DQdlM - Grazie per le informazioni su: avvoltoi di tacchino. Una volta ho incontrato un avvoltoio tacchino di nome Kurt al Wild Animal Park di San Diego, in California. Non è un uccello molto affascinante, ma ha messo su un bello spettacolo :)
Gli artisti dietro gli stemmi della casa Pottermore hanno condiviso il loro processo di progettazione e lo chiamano un'aquila, non un corvo: http://insider.pottermore.com/2011/10/behind-scenes-pottermore-house-crests.html
@alexwlchan - Il che ha perfettamente senso ... aspetta, non ha senso ... !!!! :)
Sono d'accordo.A volte la risposta non è più complicata di "Rowena a Corvonero piacevano le aquile più dei corvi".
Dason
2012-12-08 20:13:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Perché dovrebbe mostrare un corvo? La casa prende il nome da Rowena Corvonero. Sicuramente il suo nome contiene "corvo", ma non vedo motivo per cui Corvonero dovrebbe scegliere un corvo da usare come simbolo; proprio come non vedo alcun motivo per cui il Brasile dovrebbe avere un reggiseno sulla bandiera nazionale (per fortuna anche loro hanno buon senso e non hanno un reggiseno sulla bandiera). L'aquila ha lo scopo di rappresentare che i Corvonero "si librano dove gli altri non possono arrampicarsi", quindi c'è un significato lì. Non sembra essere nella natura di Corvonero scegliere un corvo solo perché c'è un corvo nel nome della casa a meno che non ci sia un altro significato che vorrebbero attribuire a quel simbolo.

L'araldica ha un concetto chiamato * canting *: allusione o giochi di parole sul nome del portatore. Quindi, sarebbe del tutto normale per la famiglia Corvonero avere un corvo sulle braccia. In effetti, se le braccia avessero un uccello su di esso che * non * era visualizzato (cioè non sicuramente un'aquila), allora un araldo probabilmente concluderebbe che l'uccello è pensato per essere un corvo, basandosi solo sul nome. (Questo accade spesso nei rotoli di braccia dipinti in fretta: tutto quello che puoi dire dalla foto è che è una creatura di qualche tipo, e poi vedi che il nome è Brock, quindi concludi che la creatura è un tasso .)
Sicuro. Ma dire "L'animale di Corvonero non è un corvo e non ha senso" mi sembra sciocco. Potresti alludere al nome di Corvonero rendendo il simbolo un corvo. Oppure potresti usare qualcosa che abbia più senso che il reale rappresenti la casa stessa. Mi sembra solo che Rowena Corvonero avrebbe scelto di usare un simbolo che sentiva simboleggiava la casa stessa (e il canone sembra confermarlo).
Tranne che araldicamente parlando, * non * ha senso: se c'è un'evidente sopravvalutazione disponibile, è molto sorprendente (per usare un eufemismo) non averlo sulle braccia. E poi avere qualcosa che è vicino ma non del tutto? Che sa solo di "qualcuno non ha studiato la loro araldica".
E hai ragione: Grifondoro * dovrebbe * avere un grifone d'oro sulle braccia. Che è solo un ulteriore supporto per "qualcuno non ha studiato la loro araldica".
+1.Se Corvonero pensasse che un'aquila fosse più rappresentativa della sua casa (o di lei stessa) di un corvo, metterebbe un'aquila sulla sua cresta, grazie mille.
Peri Dreznick Fisher
2016-06-24 01:52:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il simbolo di Corvonero è un'aquila. Non dovrebbe essere un corvo solo perché la fondatrice da cui prende il nome la casa, Rowena Corvonero, ha quell'uccello nel suo nome. Per dimostrare, nessuno ha mai detto che il simbolo di Grifondoro dovrebbe essere un grifone invece di un leone. Perchè no? Gryffin è nel nome Grifondoro, non è vero?

Pure-blood
2017-08-23 01:21:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nella traduzione francese di Harry Potter la casa dei Corvonero si chiama "Serdaigle", così come il cognome di Rowena. Serdaigle come "Serre d'aigle" che è la traduzione esatta di "Artiglio dell'aquila" in francese. Se avessero tradotto Corvonero in francese sarebbe stato "Serdecorbeau", il che non è proprio esteticamente lusinghiero.

Nota interessante, ma questo non sembra rispondere alla domanda sul perché il simbolo sia un'aquila.
Semmai, lo stemma descritto nel libro (blu con un'aquila di bronzo, non ricordo la citazione esatta) spiega la scelta del traduttore francese di un'aquila, di tutti i nomi di uccelli che avrebbero potuto suonare bene.
Devin
2016-05-11 18:14:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se hai familiarità con la casa dei Corvonero, una cosa che li distingue è che PIACE essere diversi. Ovviamente non vorrebbero un corvo, solo perché il cognome del fondatore della loro casa era Corvonero. È solo sciocco. Dai ragazzi, non vi ricordate di Luna Lovegood ...?

Luna Lovegood era strana da sola e indipendentemente dall'opinione di qualcuno.Potete fornire prove che dimostrino il desiderio di tutta la casa di essere diversi?
Maddie
2017-12-17 10:51:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Secondo Pottermore "Il nostro emblema è l'aquila, che vola dove gli altri non possono arrampicarsi;" Penso che questo sia il motivo per cui è un'aquila, non un corvo. Potrei sbagliarmi.

Jeannie Dalton
2016-10-29 08:27:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I corvi sono famosi per la loro intelligenza. Il che ha perfettamente senso per lo stemma del Corvonero. I grifoni sono in parte leone. I serpenti strisciano. E i tassi sbuffano e sbuffano. Dico, non leggerlo di più: è un libro originariamente scritto per i bambini.

Sembra abbastanza ragionevole.Qualcuno l'ha confermato, però?
Solo che il canone dice qualcosa di completamente diverso


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...