Domanda:
Qual è il lampo di luce prodotto quando l'Enterprise va in curvatura? Perché le altre navi non producono lo stesso effetto?
user30592
2014-08-14 07:01:02 UTC
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Qual è il lampo di luce prodotto quando l'Enterprise-D va in curvatura? Immagino sia la nave che entra nel subspazio, ma non ne sono sicuro. Inoltre, perché Ferengi, Romulan e altre navi non della Federazione non producono questa luce?

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Per quanto mi riguarda, non riesco a ricordare alcun caso in cui abbiamo visto le navi di un'altra fazione andare in curvatura.
In "L'ultimo avamposto" di TNG vediamo una nave Ferengi saltare per curvarsi mentre si ritirano. Nessun lampo di luce.
Nessuna idea con i Ferengi, ma i Romulani usano un metodo di propulsione diverso: le loro navi sono alimentate da una singolarità quantistica artificiale (http://en.memory-alpha.org/wiki/Artificial_quantum_singularity#Artificial_quantum_singularity) e per lo più si nascondono prima di andare a curvare. Se producessero un lampo di luce, ciò annullerebbe l'occultamento.
Licenziare come supervisione del direttore?
Ricordo distintamente un episodio di DS9 in cui la Defiant, mentre si trova nel Quadrante Gamma, deve abbandonare la curvatura, occultarsi e tacere nel tentativo di impedire a due navi da guerra del Dominio di scoprirlo - dopo una breve ma tesa scena in cui le navi da guerra del Dominio condurre un breve "abbiamo visto qualcosa o no?" cerca, tornano a curvare e così facendo li vedi dal PoV della Defiant e producono sicuramente il flash di curvatura.
@Moo Penso che tu intenda [La ricerca] (http://en.memory-alpha.org/wiki/The_Search,_Part_I_%28episode%29) E c'è davvero un lampo luminoso.
Ho notato che occorrono tempi diversi dall'avviamento del motore alla comparsa del bagliore: è molto veloce con Voyager e richiede molto tempo con l'NX-01. Forse i Romulani impiegano più tempo per entrare nel subspazio e la fotocamera non rimane abbastanza a lungo con il Warbird in accelerazione per catturare il flash.
Tutte le navi nei giochi Star Trek: Armada avevano un flash di curvatura quando gli veniva ordinato di deformarsi.
Otto risposte:
#1
+25
Valorum
2014-08-14 15:09:12 UTC
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Sebbene non sia esplicitamente dichiarato altrove, il lampo di luce che vedi quando una nave entra in curvatura sembra essere qualcosa chiamato " raffica poliluminosa".

Nell'episodio di Voyager Notte, Tuvok ha utilizzato il motore di curvatura di un siluro fotonico per creare deliberatamente (e massimizzare) questo lampo:

TUVOK: .. Abbiamo il potere di lanciare un siluro fotonico?

KIM: Forse uno, perché?

TUVOK: Forse potremmo far luce sulla nostra situazione. Sto riconfigurando il siluro in modo che emetta una raffica poliluminosa prolungata .

KIM: Un bagliore warp.

TUVOK: Precisely.

Poiché i siluri fotonici sono hanno motori Warp Sustainer (fondamentalmente piccoli piccoli motori warp), sembra probabile che questo sia il modo in cui Tuvok è in grado di riconfigurarlo così facilmente dalla sua console di comando. Ordinò semplicemente che andasse in curvatura ma in un modo che massimizzasse il "lampo", ovviamente a costo del siluro stesso.

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Ulteriori indagini suggerirebbero che praticamente tutte le navi aliene emettono anche lo stesso lampo (sebbene con la loro caratteristica colorazione) come mostrato in questo filmato di TNG e Voyager.

Fuori dall'universo, il motivo è leggermente più deludente. Il flash copre la transizione da un modello statico (che potrebbe essere filmato semplicemente allontanando una fotocamera dal modello) a un modello basato su effetti dinamici

"Uno dei motivi per cui il flash si verifica nel i titoli di testa quando la nave va in curvatura è perché siamo passati dal modello da sei piedi a quello da due piedi. Abbiamo usato il modello da due piedi per l'effetto di allungamento, e il modello da sei piedi per il fly-by. Beh, non corrispondevano esattamente, quindi è per questo che il flash è presente: per coprire il fatto che quando stiamo passando da un modello all'altro, lo abbiamo utilizzato per coprire le discrepanze tra i due modelli. "(Star Trek Generations (romanzo) (copertina rigida), pp. 271-272)

C'è un'ampia discussione sull'effetto stesso qui.

Non ho mai interpretato questa scena come se i fotoni saltassero magicamente nella curvatura da soli, e questa esplosione di luce è stata sostenuta. Tuttavia, non ho modo di dimostrare che la tua teoria non sia corretta.
@LightnessRacesinOrbit - Alcuni tipi di missili fotonici sono noti per essere in grado di curvare. Tutti i tipi sono noti per essere in grado di sostenere la curvatura. Ad ogni modo, usano il motore a curvatura per creare il flash, quindi usano il jiggery-pokery tecnico per farlo durare più a lungo.
Ci sono stati alcuni missili a tecnologia aliena che sono stati capaci di curvatura e non solo sostenibili, ma non ricordo che nessun missile della Federazione avesse questa capacità.
@Xantec: I missili in possesso del Marchese possono farlo - e questa è la tecnologia della Federazione se non sbaglio (potenziata con un mantello klingon).
@Einer Ti riferisci ai missili menzionati in [Blaze of Glory] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Blaze_of_Glory_ (episodio))? Non c'erano mai stati missili, era semplicemente una frase in codice. Ma anche se c'erano missili non c'era alcuna prova in entrambi i casi che fossero o dell'origine della Federazione.
@Xantec: Là dove non c'erano missili effettivamente usati per commettere un genocidio. Ma non c'è mai stato alcun dubbio che i marchesi siano in possesso di missili in grado di farlo. Ma ora lo stai menzionando, non sono sicuro che sia mai stato menzionato che è fed-tech. Ho solo pensato che dal momento che il Marchese sembra avere un debole per la tecnologia Fed (essendo ex-alimentato e tutto il resto).
È interessante notare che anche i condotti transwarp Borg fanno un lampo simile.
Hmm, la clip mi ha fatto pensare: qual è il SUONO prodotto dai motori a curvatura (nel vuoto puro :)
@Einer [Questo è l'unico che mi viene in mente] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Cardassian_ATR-4107), ed è tecnologia Cardassiana rubata / modificata. E tecnicamente è anche molto più di un missile / siluro
@Izkata Ci sono anche i missili di [Warhead] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Warhead_%28episode%29), anche se quelli probabilmente non erano disponibili per i Maquis.
@Ajasja: Suono .... nel vuoto puro .... ??????
Gran parte di quel filmato del viaggiatore è un viaggio "trans warp", che è diverso dal normale warp.
"Il flash copre la transizione da un modello statico" - questa spiegazione si riferisce a un flash * diverso * da quello discusso qui. Il flash menzionato nella domanda (e anche altrove nella tua risposta) è quello che appare solo dopo che la nave è già scomparsa, non quello all'inizio del salto di curvatura.
#2
+17
Lightness Races in Orbit
2014-08-14 15:51:43 UTC
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Lo fa Voyager, lo fa l'Enterprise-E, lo fa la Defiant, lo fa l'NX-01, lo fa il trasporto Borg dell ' Enterprise , lo fanno i combattenti Jem'Hadar ... lo fanno tutti. Non c'è distinzione nell'universo.

È solo eccessivamente prominente nei titoli di testa di TNG a causa delle differenze nel rendering degli effetti speciali.

Le pulci istruite all'evento lo fanno.
Ovviamente lo fai anche tu ...
#3
+14
zwol
2014-08-14 21:29:40 UTC
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Spock's World a un certo punto indica che tutte le astronavi generano un lampo di luce sia in entrata che in uscita dal warp. Si dice specificamente che questa luce sia Čerenkov radiazione, cioè l'analogo elettromagnetico di un boom sonico. Tuttavia, il libro implica che le navi stellari non generino radiazioni Čerenkov continuamente durante il viaggio FTL, perché si trovano in un "altro spazio" (la parola "sottospazio" non è stata usata) per la maggior parte del viaggio; è solo la transizione da o verso la curvatura che "trascina particelle superrelativistiche" (presumibilmente una sorta di tachione) nello spazio normale, e sono quelle particelle che emettono radiazioni Čerenkov.

Citazioni (pp. 81–83 di questa edizione):

Nessuno ha prestato molta attenzione alla vista dai finestrini mentre una nave era in curvatura. L'altro spazio in cui Enterprise viaggiava in quei momenti ...

... Così hanno visto ciò che non molte persone hanno l'opportunità di vedere: un'astronave che decelera con forza dalla curvatura, la punta di una lancia d'argento che penetrava dal lato più lontano dell'oscurità in un cono di tempesta di arcobaleni, mentre Coromandel usciva dalla curvatura in uno splendore di radiazioni Cherenkov dalle particelle superrelativistiche in cui trascinava nello spazio reale con lei ...

... Coromandel accelerò via d'impulso, poi lanciò un mantello di fuoco color spettro intorno a sé, balzò via e se ne andò vista all'istante.

Avvertenza 1: il libro mostra solo ciò che sta accadendo con le astronavi della Federazione , ma è mia impressione che tutte le culture stellari all'incirca livello tecnologico utilizza sostanzialmente la stessa tecnologia FTL (ad esempio, sembra che tutti abbiano bisogno di cristalli di dilitio è universalmente indicato come "motore a curvatura" per quanto ne so e navi di marine diverse possono incontrarsi a velocità FTL) quindi sarei propenso a presumere che si applichi su tutta la linea in assenza di prove contrarie.

Avvertenza 2: Spock's World è un romanzo ufficiale, ma non un adattamento di un episodio TV o di un film, quindi probabilmente non è canonico al 100%; Non so esattamente come funzioni. Tuttavia, dubito che sia disponibile una spiegazione nell'universo più dettagliata.

L'aggiunta di una citazione porterebbe questa risposta da buona a fantastica
@Richard Mi dispiace, non ho avuto una copia di quel libro da quando mi sono trasferito definitivamente dalla casa dei miei genitori, che era il 1997.
Sono felice di cercare la citazione, se vuoi.
@Richard Se hai una copia, credo che fosse nella scena in cui l'Enterprise sta organizzando la sua tradizionale festa "siamo tutti tornati dalle vacanze", che viene interrotta dalla necessità di incontrarsi con un'altra nave per prendere Sarek.
http://books.google.co.uk/books?id=_rgK-dtgJMoC&lpg=PA162&ots=GIjahfFRZF&dq=spock's%20world%20radiation&pg=PA83#v=onepage&q&f=false pagina 83
Grazie @LightnessRacesinOrbit! Citazioni aggiunte.
"sembra che tutti abbiano bisogno di cristalli di dilitio" - sei sicuro? Almeno [i Romulani sembrano fare affidamento su una singolarità quantistica artificiale] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Singularity#Artificial_quantum_singularity) come fonte di energia delle loro navi piuttosto che una reazione materia / antimateria (che è ciò che accade nella camera di dilitio).
@O.R.Mapper Ammesso che i Romulani usino mezzi alternativi per la generazione di energia, ma la loro propulsione a curvatura sembra funzionare su un principio simile, almeno superficialmente. Tutte le loro navi hanno grandi gondole estese dallo scafo che presumibilmente vengono utilizzate per creare il campo di curvatura, come sulle navi della Federazione. Tuttavia è discutibile se le navi Borg viaggino a curvatura con lo stesso metodo, poiché le loro navi non hanno gondole visibili.
@Xantec: I cristalli di dilitio sono una componente fondamentale del modo in cui l'energia viene generata sulle navi della Federazione. Non sono parte integrante del concetto di trasmissione a curvatura o motori a curvatura / gondole. Inoltre, si noti che, ad esempio, i Klingon Birds of Prey non hanno gondole a curvatura chiaramente visibili, né le navi cardassiane. Le "gondole" di ordito Ferengi sembrano essere integrate nello scafo dei predoni della classe D'Kora, e il motore a curvatura vulcaniano visto in varie navi del 22 ° secolo non è contenuto in una "gondola", ma in una struttura circolare.
@O.R.Mapper Qualcuno chiama la tecnologia qualcosa di diverso da "warp drive"? Sono ancora propenso a presumere che sia `` sostanzialmente lo stesso '' nel senso che utilizza lo stesso meccanismo di base per consentire l'FTL, indipendentemente dalla fonte di alimentazione, dalla presenza di gondole, ecc., A meno che non vi sia un'affermazione esplicita che l'FTL di alcune specie sia *diverso*. (Escludo anche alieni sufficientemente avanzati come il Q; ricordo che de Lancie spostava l '* Enterprise * in modi dichiarati impossibili per il warp drive in più di un'occasione in TNG.)
@Zack: No, e non stavo cercando di dirlo. Quello che voglio dire è che né "è propulsore a curvatura" né "la nave ha gondole" è una condizione necessaria o sufficiente per "la nave usa cristalli di dilitio".
@O.R.Mapper Sì, quello era un cattivo esempio; L'ho rimosso.
#4
+5
Organic Marble
2014-08-14 18:40:16 UTC
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In Enterprise, stagione 2, episodio 16, quando le navi Tholian vanno in curvatura, producono lampi simili (anche se di colore diverso). Questo accade intorno alle 38:54 dello spettacolo (tempistica Netflix)

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#5
+4
Preet Sangha
2014-08-14 16:08:37 UTC
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L'ho sempre visto come una barriera fotoelettrica equivalente al boom sonico quando un velivolo attraversa la barriera del suono [velocità].

Non riesco a pensare a come spiegarlo altrimenti. Altre navi non lo fanno mi sembra una licenza artistica.

Tranne che è un'idea sbagliata: un boom sonico non è una cosa momentanea che accade solo nel momento in cui un velivolo attraversa la barriera del suono; [è infatti un fenomeno costante che segue il percorso del mestiere] (http://en.wikipedia.org/wiki/Sonic_boom#Perception_and_noise).
Questo spiegherebbe perché i produttori la considererebbero una buona idea (dare al pubblico qualcosa con cui relazionarsi [@LightnessRacesinOrbit: E a tal fine è sufficiente se gli spettatori condividono questo malinteso]). Ma non lo spiega _nell'universo_ e credo che questa sia la domanda ...
Questa sarebbe stata anche la mia risposta. @LightnessRacesinOrbit Anche se il boom è costante, lo stesso articolo a cui hai fatto riferimento indica che viene sperimentato in un dato momento da un dato osservatore, quindi il lampo di luce sarebbe un analogo appropriato dopo tutto.
@ChrisSunami: Sì, ma poi lo vedresti sempre attraverso l '"orizzonte" mentre osservavi il passaggio di navi in ​​curvatura. Va bene lo spazio è grande, ma almeno vicino a "rotte di navigazione" trafficate e quant'altro, o ... beh ... hmm
Leggerezza - sbagliato! (In quanto "la fisica del tutto ipotetica può essere 'sbagliata!' ..." :)) Se qualcosa è al di fuori della tua curva spaziale, (ad esempio, wikipedia / Spacetime) in realtà ** è oltre il limite dell'universo osservabile **; qualcosa che va in FTL non è "superarti"; sarebbe altrove - esattamente come i veri cosmologi / astronomi non possono vedere "oltre" i confini del nostro universo (dove il redshift evapora). Non c'è nessuna analogia con un boom sonico (che avviene lungo una linea nello spazio). In effetti, il motivo per cui il flash si ferma una volta che l'imbarcazione si è messa a regime (FTL!) È che l'imbarcazione è andata dal nostro spaziotempo ...!
#6
+4
Stick
2014-08-15 22:46:19 UTC
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La raffica poliluminosa serve a deformare la velocità come la barriera del suono è alla velocità di Mach. È un'esplosione visiva che significa che un oggetto è passato da velocità subluminale a velocità superluminale.

Allora perché non ne vediamo sempre uno quando un oggetto va a deformarsi? Come accade, non tutte le unità a curvatura sono create uguali! (o almeno, non tutte le unità di curvatura sono rappresentate allo stesso modo) L'effetto di curvatura non è stato rappresentato in modo coerente in tutta la serie, anche negli spin-off ispirati a TNG. Ecco una breve rassegna dei vari modi in cui è stato dimostrato che l'Enterprise (e una manciata di altre navi) si deformerà negli ultimi decenni.

Le navi nei film dell'era dei TOS non "si allungano e prosperano" come le navi TNG; la loro propulsione a curvatura consiste principalmente nel mostrare che qualsiasi fonte di luce sulla nave lascia immagini residue mentre la nave si muove. Nel frattempo, TNG tipicamente mostra l'effetto 'allungamento e boom', probabilmente suggerendo visivamente quell'intero effetto di Alcubierre soffice e soffice che le persone amano indicare quando si tratta di viaggi superluminali "reali". Nemesis è una strana anatra qui; Apparentemente l'Enterprise-E non ha più bisogno di allungarsi prima di correre, ma emette scie di fumo gemelle con un sbuffo iniziale prima di creare un'esplosione di luce.

Ma anche all'interno di TNG, ci sono casi di navi che giocano secondo regole diverse. Dai un'occhiata all'immagine iniziale di Redemption, Parte II:

La nave Klingon a quanto pare utilizza il vecchio effetto scia di luce dell'era dei film TOS. Ora, la scena stessa lascia molto da provare a discernere, ma credo che questo sia un indicatore della vecchia tecnologia al lavoro. In effetti i Klingon di solito non sono noti per le loro innovazioni di propulsione a curvatura, quindi è piuttosto credibile che preferiscano utilizzare la stessa vecchia spazzatura. (questo renderebbe Birds of Prey come un modo, molto più lento del mestiere dell'era TNG - sebbene non sia realmente accennato sullo schermo, il vecchio warp era il cubo del fattore di curvatura volte c mentre le velocità di curvatura dell'era TNG sono il fattore di curvatura alla potenza di 10 / 3 volte c. Questo renderebbe un BoP ridicolmente lento alle alte velocità di curvatura!)

Inoltre c'è un momento in cui il cubo Borg di Best of Both Worlds, Parte 2, salta alla velocità di curvatura. Il cubo non si allunga, non crea un'esplosione o lascia una scia di luce o altro, ma poi di nuovo, è sullo schermo solo per un secondo.

Quindi cosa significa tutto questo?

L'unica vera costante è il cambiamento con l'effetto warp. Dato che la maggior parte dei segnali visivi sono "specifici di un'epoca" - TOS ha un certo aspetto, TNG ha un altro aspetto, e JJ-verse sembra un viaggio attraverso la scia di Andromeda di Gene Roddenberry - davvero l'unica cosa che vale la pena togliere da esso è che può (in qualche modo) indicare la marca, il modello e l'anno di produzione dell'imbarcazione.

Una specie di. : /

#7
-1
Torchwood
2017-12-10 01:06:53 UTC
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Un pensiero ... potrebbe essere il passaggio relativistico del tempo (noi non ci muoviamo rispetto alla nave che si muove alla velocità della luce e oltre. I fotoni riflessi dalla nave si verificherebbero per un periodo di tempo più lungo (di nuovo per noi) il viaggia più velocemente? Non rallenterebbero perché viaggiano sempre alla velocità della luce, quindi ce ne sarebbero molti di più. Molti di loro quando la nave raggiunge la velocità della luce, da qui il lampo enorme. >

Benvenuto nel sito, ti consiglio di fare il nostro [tour] per vedere che tipo di risposta stiamo cercando.In particolare, ci piacciono le risposte che hanno fonti per sostenerle, al contrario della speculazione.Se hai mai visto o letto qualcosa che ti ha portato all'interpretazione che hai presentato nella tua risposta, ti incoraggio a modificarlo per il resto di noi.
#8
-2
DrChandra
2014-08-15 17:50:59 UTC
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È un espediente di rendering per rendere l'effetto più scattante. Cattura l'attenzione dello spettatore e lo coinvolge nello spettacolo. Aiuta a sospendere l'incredulità. Spettatori più coinvolti, più pubblicità visualizzata, più entrate. Lo fanno per lo stesso motivo per cui Seven of Nine è stato aggiunto a Voyager.

Se vuoi la fisica: conferisce slancio al denaro che hai in tasca verso le casse dello studio.

La risposta ad ogni singola domanda di questo tipo è "perché è un effetto speciale". Il divertimento arriva nel cercare di elaborare una ragione "nell'universo".
Per essere d'accordo con Richard ... il cinismo è ammirevole e sempre rinfrescante, ma in effetti la domanda cerca una risposta "in-canon". Ad esempio, la risposta "effettiva" (nel senso di DrChandra) potrebbe essere qualcosa del tipo - questo è solo un esempio - "la persona che ha inventato quel particolare effetto era nota al regista X e quindi il regista X l'ha usata". Ma questa non sarebbe la risposta alla domanda "qual è la ragione in-canon?"


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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