Domanda:
Nella serie Dune, perché non utilizzano computer e tecnologie correlate alla programmazione?
PearsonArtPhoto
2011-01-12 05:27:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non ho mai capito bene questo aspetto della serie. Hanno viaggi nello spazio, ma la maggior parte delle altre cose sul loro universo sembrano primitive rispetto al nostro.

Molte macchine su IX.https://en.wikipedia.org/wiki/Ix_(Dune)
Li usano, ma stanno attenti a non andare troppo lontano.
Nove risposte:
StasM
2011-01-12 05:30:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

È collegato alla Jihad buthleriana, la crociata contro i computer e le tecnologie di intelligenza artificiale che li ha lasciati universalmente banditi. La punizione per la violazione è la morte.

Dal glossario nell'originale Dune:

Jihad, Butlerian: (vedi anche Great Revolt) - la crociata contro i computer, le macchine pensanti e i robot coscienti iniziò nel 201 BG e concluso in 108 B.G. Il suo comandamento principale rimane nell'O.C. Bibbia come "Non farai una macchina a somiglianza di una mente umana".

Siamo ancora tranquillamente timidi di violare quel comando.
@Bill Quindi uccidere AI.SE non vuole davvero a causa di domande di basso livello? (-;
* Non mi farai mai vivo! *
@MateenUlhaq * "Noi, uh, non avevamo ... intenzione di farlo? L'intero piano era di giustiziarti comunque ..." *
Elzo Valugi
2011-01-12 16:14:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stanno usando mentat , l'equivalente umano di un computer, dotato di capacità analitiche - l'equivalente della programmazione e con abilità mnemoniche - l'equivalente della memorizzazione dei dati del computer (database).

Per i viaggi nello spazio utilizzano navigatori , che sono anche l'equivalente di un computer specializzato di navigazione e previsione.

Sono curioso di sapere se i mentati dell'universo di Fallout provengono da Dune?
@Teknophilia Sì, è un chiaro riferimento.
Tangurena
2011-01-12 05:38:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uno dei libri prequel del figlio di Herbert: Machine Crusade, riempie il passato in cui i computer presero il controllo dei primi pianeti colonizzati dall'umanità. La rivolta per rovesciare la civiltà computer / cibernetica / robotica è stata chiamata Jihad Butleriana (una delle battaglie finali ha coinvolto il vetro e la sterilizzazione della Terra). È stato così traumatico che in seguito alla distruzione dei computer, è stato vietato avere computer o anche macchine che funzionassero come menti umane.

Mi piacevano quei libri ma sentivo che mancavano seriamente il bersaglio.Quando leggevo Dune da bambino, immaginavo che il jihad butleriano fosse una cosa politica e filosofica.Poi Brian Herbert va e inventa un canone in cui c'era letteralmente una guerra contro i robot.Questo è solo uno dei motivi per cui non ho mai accettato completamente il lavoro di Brian Herbert.
Goran Jovic
2011-01-12 05:29:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spoiler avanti, passa il mouse per vederli:

Perché le macchine che pensano si sono spente durante la Jihad Butleriana perché rappresentano un'imitazione perversa della mente umana. Usano invece mentat (computer umani). Tuttavia, se non mi sbaglio, gli ixiani infrangono questa regola e altri mondi lo tollerano principalmente perché hanno bisogno della loro tecnologia.

Difficilmente uno spoiler ...
WolfOdrade
2012-02-07 12:12:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La serie di romanzi non è del tutto coerente su ciò che costituisce esattamente un computer e sul tipo di limitazioni imposte dai divieti della Jihad Butleriana.

In Dune , prima sembra che il limite si fermi a ciò che riconosceremmo come intelligenza artificiale in grado di superare un test di Turing - in termini pratici in cui un interrogatore umano incapace di vedere i soggetti non può dire le differenze delle risposte scritte (o digitate) alle domande poste sia a un essere umano che a un computer. Ciò consentirebbe l'archiviazione dei dati, alberi decisionali (istruzioni if ​​/ else) e sistemi di controllo automatizzati utilizzando macchine a stati. Si potrebbe pensare che ciò sia necessario per l'elaborazione del segnale richiesta per la comunicazione interstellare come minimo. Fondamentalmente, a Dune , non sembra che Turing Completeness sia punibile con la morte :-)

Herbert sembrerebbe alzare il livello in Dio Imperatore di Dune . Moneo (il luogotenente di Leto II) viene osservato da Duncan Idaho nascondere le stampe da qualcosa dietro una porta nascosta di quello che Duncan presume essere un computer utilizzato per la semplice memorizzazione dei dati, spingendo Duncan a ipotizzare che Moneo stia `` testando i confini '' del maggiordomo Divieti della jihad. Ciò indicherebbe che qualsiasi tipo di dispositivo di archiviazione digitale costituisce un computer "a somiglianza dell'uomo" ... ora HTML (ai nostri giorni) sarebbe vietato. Questo va bene finora perché rende i risultati degli ingegneri biologici e meccanici ancora più impressionanti, e l'ambito delle tecnologie utilizzate nell'universo di Dune è limitato a questo punto a ciò che si vede su Arrakis stesso, che è abbastanza primitivo ma affascinante.

Tuttavia, nel prossimo libro Frank Herbert fa una deviazione in Heretics dove si allontana dal pianeta e descrive dispositivi come il T-Probe, dispositivi di tortura / interrogatorio che possono fondamentalmente trattenere la coscienza di un soggetto in memoria digitale e gli interrogatori possono interrogare e manipolare la rappresentazione digitale della coscienza e apportare modifiche al soggetto. Questi non hanno mai sollevato domande o sembravano allarmanti nel concetto, tuttavia a questo punto in Eretici le persone avevano cose più importanti di cui preoccuparsi ...

Quindi, salta un po 'ma Direi che, proprio come le nostre religioni, le regole vengono interpretate in modo diverso dalle persone nel tempo.

user64
2011-01-12 05:31:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Da quello che ricordo, ci fu una rivolta dei computer prima dei tempi di Paul Atreides, quindi iniziarono ad addestrare le persone a diventare computer umani (mentati).

user100501
2018-05-17 02:39:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

È una delle cose più interessanti della serie. Come altri hanno notato nelle loro valide risposte, la Jihad Butleriana, combattuta contro le macchine che cercavano di impadronirsi della società umana, ha portato al divieto universale di ciò che potremmo chiamare AI.

Nonostante questo, tuttavia, il pianeta Ix, e in misura minore Richese, sono visti come leader nella tecnologia e sono un po 'diffidenti a causa del loro flirt con i confini della regola anti-IA. In effetti, nei libri successivi Leto vede la rinascita dell'IA su Ix come la possibile caduta dell'umanità, ma non la sconfigge completamente. Dancan Idaho (reincarnato) pensa che sia perché Leto non può fare a meno di essere affascinato dalla possibilità di un futuro congiunto uomo-macchina.

Idaho: "Era affascinato dall'idea di uomo e macchina Inestricabilmente legati gli uni agli altri, ciascuno alla prova i limiti dell'altro. "

Questa esplorazione dell'idea riguarda però l'aspetto dell'IA di Dune.

È uno dei presupposti fondamentali della serie che non ci sia intelligenza artificiale, ma emerge semi-frequentemente. Limitando questo particolare aspetto del progresso tecnologico, l'idea di una società feudale con duchi e baroni, combattimenti corpo a corpo, concubine, ecc. Diventa credibile.

asawyer
2012-06-12 03:11:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il mio pensiero è che semplicemente non sono necessari. Peter De Vries dice qualcosa del tipo

"Quelle cose erano giocattoli in confronto a me. Tu stesso Baron potresti superarle"

user111898
2019-02-19 01:07:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Usano i computer, ma la loro intelligenza è limitata. I computer con AI (Artificial Intelligence) sono vietati. È impossibile non usare i computer nello spazio e costruire navi e armi laser.

La risposta accettata menziona già la Jihad buthleriana.Per i viaggi nello spazio hanno i navigatori.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 2.0 con cui è distribuito.
Loading...