Domanda:
In che modo Snape ha raccolto l'abilità emotiva necessaria per uccidere Silente?
Slytherincess
2015-04-05 01:28:57 UTC
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In che modo Snape ha raccolto l'abilità emotiva necessaria per uccidere Silente?

In Order of the Phoenix , Bellatrix dice a Harry che per eseguire una maledizione imperdonabile, bisogna desiderare infliggere danni, dolore, sottomissione o morte contro la propria vittima.

L'odio sorse in Harry come non aveva mai conosciuto prima; si lanciò fuori da dietro la fontana e gridò: " Crucio !"

Bellatrix urlò: l'incantesimo l'aveva fatta cadere a terra, ma non si contorse e gridò di dolore mentre Neville aveva ... era già di nuovo in piedi, senza fiato, non rideva più. Harry schivò di nuovo dietro la fontana dorata. Il suo contro-incantesimo colpì la testa del bel mago, che fu spazzato via ed atterrò a sei metri di distanza, scavando lunghi graffi sul pavimento di legno.

" Non hai mai usato una maledizione imperdonabile prima d'ora, vero? ragazzo ? "gridò. Adesso aveva abbandonato la sua voce da bambina. ' Devi intenderli , Potter! Devi voler davvero causare dolore - per godertelo - la giusta rabbia non mi farà male a lungo - ti mostrerò come si fa, vero? Ti darò una lezione - "

Ordine della fenice - pagina 715 - Capitolo trentasei, L'unico che abbia mai temuto - Bloomsbury

Eppure in Doni della Morte , Snape sembra riluttante ad uccidere Silente. Sebbene non sia molto in alto sulla scala dei canonici, il film Doni della morte ha Piton che dice a Silente, indicando che Snape sta avendo dei ripensamenti: "A volte chiedi troppo! Ti è mai venuto in mente che io indossi non vuoi più fare questo [aiutare la causa uccidendoti]? " (Parafrasando) Silente fondamentalmente dice: "Che tu lo voglia o no è irrilevante." (Parafrasando)

"Dopo che mi hai ucciso, Severus -"

"Ti rifiuti di dirmi tutto, eppure ti aspetti quel piccolo servizio da parte mia!" e adesso la vera rabbia divampò sul viso magro. ' Dai molto per scontato, Silente! Forse ho cambiato idea! "

" Mi hai dato la tua parola, Severus. "

Doni della Morte - pagina 550 - Capitolo trentatré, The Prince's Tale -Bloomsbury

Se Piton aveva cambiato idea sull'uccisione di Silente, come era riuscito a raccogliere i sentimenti omicidi necessari per lanciare con successo Avada Kedavra e uccidere Silente? Come disse Bellatrix, giusta rabbia ( o essere pronti a uccidere, ecc.) non era abbastanza - bisogna davvero sentire l'emozione dietro la maledizione. Come è riuscito Snape a ottenere questo risultato quando si trattava di Silente?

Una risposta basata sul canone (i 10 libri canonici; interviste con J.K. Rowling; Pottermore) sarebbe fantastica; tuttavia, se non sono disponibili informazioni sul canone, una risposta soggettiva nello spirito del canone è sicuramente più che gradita. :) Nota che non mi piace completamente HP Wikia; In genere non considero risposte basate su o contenenti informazioni da HP Wikia, poiché Wikia contiene spesso informazioni incoerenti e / o errate. Per favore, cita le tue fonti!

Forse sta solo [slittando] (http://en.wikipedia.org/wiki/Sledging_ (cricket)): "Lo scopo è cercare di indebolire la concentrazione dell'avversario, facendolo così commettere errori o prestazioni inferiori."
Perché "significarlo" - che significa causare la morte - dovrebbe implicare l'omicidio? Non si può "intenderlo" altrettanto se l'oggetto è l'eutanasia?
@StanRogers - Perché Bellatrix sta parlando delle tre Maledizioni Imperdonabili quando dice che devi davvero sul serio. Uno degli imperdonabili è la maledizione mortale. Puoi anche fare riferimento al capitolo * The Unforgivable Curses * (credo che si chiami così) in * Goblet of Fire * - Avada Kedavra è toccato lì. Non sto entrando in una discussione esistenziale sull'omicidio contro l'eutanasia. Silente e Snape discutono di come Snape che uccide Silente influenzerà l'anima di Snape in * Doni della Morte *. È l'omicidio che lacera l'anima.
Perché presumi che non capisca la domanda? Puoi davvero voler uccidere senza davvero voler commettere un omicidio. (Come ex militare, conosco piuttosto bene la distinzione a livello profondamente personale.) La discussione tra Silente / Piton riguardava proprio quella distinzione - Il suggerimento di Silente era che stava uccidendo, sì, ma sarebbe stato solo un omicidio se Piton credeva che fosse così, lasciando Silente a un destino peggiore (in particolare per mano di Fenrir Greyback o "cara Bellatrix, a cui piace giocare con il suo cibo prima di mangiarlo").
Sette risposte:
KRyan
2015-04-05 07:46:31 UTC
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Solo perché ha cambiato idea, non significa che abbia cambiato cuore

Severus Snape è spinto da molte forti emozioni, ma l'amore o la lealtà di Silente non sembra essere tra i loro. Silente non gli fornisce tutti i dettagli, richiede obbedienza completa e gli richiede di fare molte cose che non vuole fare, in particolare per interagire frequentemente e personalmente con un Harry Potter. Senza dubbio ha un immenso rispetto per Silente, ma Piton ha un sacco di rabbia a cui attingere.

È anche un potente mago con una grande abilità e ha esperienza con la magia oscura, piuttosto che solo provarci nella foga del momento come con Harry. Sapeva cosa richiedeva il casting di avada kedavra , sapeva che sarebbe stato chiamato a farlo e sapeva cosa doveva fare, emotivamente, per farlo accadere. Richiamare la sua furia repressa e dirigerla a Silente pensando a tutti i modi in cui Silente lo ha mancato di rispetto (ad esempio non lasciarlo entrare in tutto) e abusato della sua offerta di aiuto (ad esempio facendogli uccidere Silente in primo luogo), era probabilmente , alla fine, non è così difficile per lui. Ad ogni modo, a livello tecnico e di incantesimo.

Non conosco la lealtà. Sembra che Snape debba essere abbastanza fedele a Silente per far parte di questo piano dopo tutto il suo tempo come Mangiamorte (e considerando quante ragioni ha per odiare Harry, Silente e gli amici). Non il tipo di lealtà da "domestico" in cui vuole soddisfare ogni capriccio di Silente, ma il tipo di lealtà che significa che Silente sa che lui (Snape) farà ciò che deve essere fatto quando arriverà il momento cruciale. Quindi direi che Snape è fedele a Silente, anche se a malincuore.
@DavidZ È fedele a Silente nella sua testa. Ha firmato con Silente perché sa che Silente è la persona migliore per sconfiggere Voldemort. Ma non ho mai avuto l'impressione che amasse Silente, che la sua lealtà fosse una reazione emotiva sincera. Sembrava sempre molto più una questione di fare la cosa giusta anche se lui non voleva, se questo ha senso. Una delle cose che fa per lealtà a Silente è, penso, * sopprimere la sua reazione emotiva a Silente *, che sembra essere più sulla falsariga di "fottiti, vecchio mio, non sei grande come ti piace recitare"
Snape preferisce essere logico piuttosto che emotivo, ed è scarso nel comprendere le proprie emozioni e quelle degli altri. Il suo odio per James e il suo profondo amore per Lily sono anomalie. Normalmente Snape cerca di relazionarsi con gli altri a livello logico, ed è a disagio nell'esprimere le sue emozioni. Sappiamo che Snape non vuole uccidere Silente, e alla fine lo fa solo perché è fedele a Silente, una delle uniche persone con cui è veramente aperto. Che D. sappia di Lily è un grosso problema, dal momento che Piton non discute MAI di questioni emotive con nessuno.
Ha solo bisogno di ricordare +15 anni in cui gli è stato negato il posto di insegnante di Arti Oscure e lasciare che questo alimenti la sua rabbia: p
Se non fosse stato leale non sarebbe rimasto così facilmente.Forse con il fatto che Silente gli ha risparmiato una condanna ad Azkaban;o forse per amore di Lily.Ma per quanto riguarda il non amare Silente: mi chiedo allora perché discute con Silente sul non voler più fare il compito?Amava Lily così tanto e voleva fare di tutto per proteggere Harry in suo nome, ma non voleva uccidere Silente per cosa, rispetto?Amore ?Anche se sarebbe morto (ammesso che non ci fossero scappatoie nel suo voto).
@Pryftan Dovrei rileggere la scena pertinente, ma * non amare * qualcuno è ancora molto lontano dal * voler uccidere * quella persona.Dopo tutto, quella distanza è ciò che ha spinto la domanda.Severus Snape è un individuo fortemente conflittuale, dopotutto;è del tutto plausibile che non sappia davvero come si sente per Silente.I suoi sentimenti per Silente erano senza dubbio potenti, ma confusi - certamente non un amore diretto come con Lily.E trasformare sentimenti potenti, complicati, confusi e conflittuali verso rabbia e malizia, purtroppo, non è poi così difficile.
@KRyan Beh, non posso negare che tu abbia davvero un buon punto.E hai anche ragione che è estremamente complicato e conflittuale.In effetti mi ricorda piuttosto me quindi capisco decisamente cosa stai dicendo;Direi che è quello che so essere più simile e di una discreta quantità.Ma come dici tu: non sono sicuro che sarei in grado di uccidere qualcuno in quel modo.Poi di nuovo potrei date le circostanze: ma sarei anche molto, molto turbato, inorridito e molto molto triste.
Valorum
2015-04-05 01:59:36 UTC
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Non vedo alcuna prova all'interno del canone che l'incantesimo di Avada Kedavra richieda esplicitamente un intento dannoso. L'unica descrizione di ciò che è richiesto viene da Moody (HP: GF), il quale afferma che richiede semplicemente una forte concentrazione magica e, presumibilmente una notevole quantità di pratica:

' Avada Kedavra è una maledizione questo ha bisogno di un po 'di magia potente dietro di esso - potreste tutti tirare fuori le vostre bacchette ora e puntarle contro di me e pronunciare le parole, e dubito che otterrei nemmeno un sanguinamento dal naso. Ma non importa. Non sono qui per insegnarti come farlo.


Anche supponendo che le tre maledizioni imperdonabili siano la stessa classe di incantesimo, non è ovvio che tu debba voler ferire qualcuno per usare l'incantesimo Avada Kedavra. Secondo Bellatrix, la Maledizione Cruciatus ha bisogno che tu voglia ferire qualcuno (l'effetto principale dell'incantesimo), quindi forse la Maledizione Mortale richiede semplicemente che tu desideri la morte di qualcuno.

In effetti sappiamo che ciò che Bellatrix dice sul voler causare dolore non può essere vero per * tutti * Unforgivable Curses. Abbiamo visto Harry usare Imperius su innocenti, per esempio. Sembra probabile che ogni maledizione abbia il suo intento specifico che la rende più che "agita la tua bacchetta e pronuncia alcune parole".
@ChrisHayes - Concordato. E sebbene siano tutti "imperdonabili", in realtà sembra piuttosto arbitrario che siano stati raggruppati insieme dal Ministero della Magia ...
In realtà, sono solo legalmente e socialmente imperdonabili. Ha perfettamente senso in quel contesto, nello stesso modo in cui abbiamo crimini capitali. Magicamente, non sono sicuro che questi incantesimi abbiano qualche relazione tra loro tranne che sono difficili da lanciare.
@ChrisHayes D'accordo, infatti * Avada Kedavra * è indolore!
Kent
2015-04-05 09:05:23 UTC
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Severus era, prima o poi, lui stesso un Mangiamorte. (Diventa bravo quando la madre di Harry viene uccisa.) Ha quasi sicuramente usato la maledizione prima, probabilmente in molte occasioni. Se la forza di volontà (anche un'emozione specifica) è necessaria per lanciare efficacemente l'incantesimo, Snape sarebbe abbastanza esperto da cambiare consapevolmente il suo stato mentale.

Ricorda, Snape sta già fingendo di essere un cattivo ragazzo e ha iniziato a farlo mentre ancora piangeva la morte della madre di Potter. Ciò avrebbe richiesto un controllo incredibile sulle proprie emozioni.

Siddhant
2015-08-25 15:03:53 UTC
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Credo che per aumentare la potenza o l'efficacia di un incantesimo sia necessario avere tre cose nel suo armadietto

  • Esercizio: più di questo ti rende migliore (ovviamente)
  • Abilità magiche innate: molti riferimenti qua e là nel romanzo su alcuni o altri maghi che sono "dotati"
  • Fiducia / Forza mentale: studenti poco sicuri o confusi stavano sempre sbuffando le loro battute

Quando Bellatrix lo dice

Devi intenderli, Potter! Devi voler davvero causare dolore

potrebbe solo fare un riferimento all'efficacia dell'incantesimo. Ciò non significa in alcun modo che il cruciatus lanciato da Harry non abbia avuto successo; dopotutto ha fatto cadere Bellatrix dai suoi piedi. Ma la componente del dolore era bassa poiché Harry non aveva la competenza necessaria quando si trattava di lanciare una maledizione Cruciatus (al contrario di Bellatrix che ha portato i genitori di Neville alla follia). La parte del 'godere del dolore' può semplicemente venire dalla pratica.

Ora, Snape

  • è un mago molto potente (o dotato, secondo le tue preferenze)
  • ha molta pratica quando si tratta di usare maledizioni imperdonabili poiché ha trascorso molto tempo a soddisfare i desideri del Signore Oscuro pur continuando ad essere molto bravo perché Tu-Sai-Chi riponeva molta fiducia nelle sue capacità
  • ha un'immensa forza mentale e sicurezza perché anche se Tu -Know-Chi erano i legelimens più potenti del mondo (come ha detto Silente), non si è mai reso conto che Piton era un doppio agente

(Queste qualità sono state anche toccate da @KRyan sopra)

Quindi, anche se Snape non voleva uccidere Silente o era riluttante a farlo, aveva l'abilità e la forza di volontà di lanciare la maledizione omicida e porre fine alla vita di Silente. È molto simile a come i grandi atleti sono in grado di giocare attraverso infortuni, problemi personali o anche quando non ne hanno voglia perché sono dannatamente bravi in ​​qualunque sport praticano.

PS: Un fattore che qui passa inosservato è la mancanza di resistenza da parte di Silente. Voleva ed era pronto a morire in quel momento. Forse questo ha reso il lavoro di Snape più facile, ma qualcuno dovrebbe confermare se questo può accadere con gli incantesimi o meno.

mcgyver5
2015-08-25 22:10:42 UTC
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Sembra che lo sviluppo dell'abilità della maledizione proibita sarebbe simile a quello del ciondolo Patronus. Quando lo impari per la prima volta, devi richiamare il "momento più felice della tua vita" per creare anche il più debole Patronus. Tuttavia, un mago completamente addestrato può farlo solo quando se ne presenta la necessità. Allo stesso modo, quando impari per la prima volta la maledizione Cruciatus, devi richiamare la sensazione che lo intendi davvero. Ma Bellatrix e, si suppone, Barty Crouch travestito da Moody durante la dimostrazione in classe hanno acquisito la capacità di eseguire queste maledizioni in caso di necessità, che siano dell'umore o meno. Crouch poteva davvero odiare il ragno abbastanza da maledirlo così drasticamente?

user69931
2016-08-08 17:38:24 UTC
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Snape ha lanciato la maledizione omicida, sì, ma Silente non è morto sul colpo. La maledizione lo spinse dalla torre e cadde, ancora vivo. Questo mostra che Snape non era in grado di odiare il preside così tanto da lasciare che la maledizione omicida funzionasse. Silente morì perché cadde dalla torre di astronomia, spinto dall'incantesimo di Snapes, non ucciso dall'odio di Avada Kedavra. La Bacchetta più antica continuava a scegliere Piton, perché Snape aveva ucciso Silente, ma non usando Avada Kedavra, questa era la mia teoria.

"Impressionante: ogni parola in quella frase era sbagliata."
halfwit hero
2015-11-09 08:49:59 UTC
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Considerando che era sotto il Voto Unbreakable e Draco aveva fallito, doveva farlo o affrontare la morte. E non voleva che Draco contaminasse la sua anima uccidendo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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