Domanda:
Perché Doc ha dovuto utilizzare un'auto in movimento per raggiungere 88 mph?
Umbrella Corporation
2012-06-21 21:47:16 UTC
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88 mph è una velocità importante per rovinare il continuum spazio-temporale. Ma il movimento è relativo ...

Ehi doc, puoi spiegare 88 mph rispetto a cosa?

Quello che vediamo nel film: era la lettura del tachimetro che conta. Quindi, posizionare l'auto su un nastro trasportatore che si muove in direzione opposta rispetto all'auto con la velocità e l'accelerazione dell'auto. L'auto raggiungerà 88 mph senza risultante cilindrata e andrà in time warp.

Per confermare, il tachimetro era normale senza alcuna modifica per registrare la velocità assoluta (cosa impossibile). Puoi vedere nel primo viaggio nel tempo (di Einstein) che l'auto telecomandata stava scivolando sulla strada inizialmente ma Doc stava ancora registrando una velocità crescente.

Ciò significa che è chiaro che il circuito del tempo aveva bisogno solo di un giro cosa nello spazio con una velocità tangenziale di 88 mph (rispetto all'axel che è, a riposo, rispetto al circuito del tempo). Nel caso dell'auto volante del 2015, si può presumere una configurazione simile nello scarico del razzo (il movimento è relativo, dopo tutto).

La mia domanda: perché Doc non ha usato una macchina del tempo a parti girevoli? Sarebbe meno rischioso. (Nota: Marty si è schiantato due volte.) Inoltre ... invece di spingere l'auto con un treno a vapore, le parti rotanti potrebbero essere ruotate facilmente con un motore a vapore.

Evitamento del rischio? Dove stiamo andando, non avremo ** bisogno ** di evitare i rischi!
Aveva bisogno di velocità, non di velocità. Quindi la distanza totale percorsa rispetto al tempo impiegato per farlo doveva essere di 88 mph. Hanno detto "velocità" perché il pubblico di destinazione potrebbe non sapere cos'è la velocità e la maggior parte delle persone non avrebbe individuato la differenza.
@DVK Probabilmente, non hanno mai avuto bisogno di dirottare un grande treno ..
@Gorchestopher 1. Anche la velocità è una quantità relativa. 2. La velocità è collegata alla distanza. La velocità è collegata allo spostamento. 3. Dopo aver raggiunto 88 mph, l'auto è scomparsa immediatamente. Allora, cosa intendi veramente per distanza totale percorsa (rispetto al tempo)?
Il fatto è che quando si viaggia a 88 mph nello stesso modo in cui gira la Terra, la velocità dell'auto e la velocità della terra sono 50 mph. Signore e signori, stiamo accelerando. NOTA: la velocità dell'auto è relativa al suolo.
Tratto da BTF wiki: lo spostamento temporale, noto anche come "rottura della barriera del tempo", era il processo del viaggio nel tempo. La macchina del tempo DeLorean lo ha fatto raggiungendo una velocità di 88 mph, alimentata da plutonio o Mr. Fusion per creare una reazione nucleare che avrebbe prodotto 1,21 gigawatt di potenza.
@SachinShekhar Come afferma Remiel nella sua domanda, il movimento * è * relativo a molte cose, una di queste cose è il feidn magnetico della terra. Un altro è il campo gravitazionale della terra. Entrambi sono il campo dominante dei rispettivi tipi nelle vicinanze.
La risposta di @Gorchestopher Remiel riguarda le concezioni errate. Vedi i miei commenti su quella risposta ..
@Darius Non hai letto l'auto che scivola in questione? Il quadro di riferimento è l'asse delle ruote.
Qualcuno può spiegare i voti negativi?
Sachin non sembri capire la fisica che stai criticando gli altri per non aver compreso. Mi chiedo se ci sia una risposta a questa domanda che accetti diversa da "hai ragione"
@NominSim Dammi una logica fisica adeguata .. Non avrei motivo di essere severo in quello che sto dicendo. Non sono quel tipo di ragazzo.
Domanda correlata: http://scifi.stackexchange.com/questions/14812/in-back-to-the-future-why-was-the-speed-88-miles-per-hour
Nota che logicamente, l'attrezzatura per il trasporto del tempo doveva essere in grado di * creare un `` blocco '' sulla Terra * altrimenti un trasporto fino a 6 mesi fa ti lascerebbe a circa 300 milioni di chilometri dalla Terra, e persino il trasporto tra questa ora e questa data un anno dopo il futuro o il passato potrebbe lasciarti almeno un paio di centinaia (?) chilometri sopra o sotto il livello del suolo (dato che il Sole e la Luna occasionalmente trascinano la Terra in orbite leggermente diverse). Quindi, tuttavia, il Flux Capacitor ha raggiunto il blocco, (IMO) un caso sigillato che l'oggetto principale che il De Lorean doveva viaggiare rispetto a, era la Terra.
In origine la macchina del tempo doveva essere come un frigorifero: http://backtothefuture.wikia.com/wiki/Back_to_the_Future_first_draft_screenplay - La mia ipotesi è che l'hanno trasformata in un delorean, in parte a causa dell'intera sicurezza e dei bambini che si chiudono nelle celle frigorifere -ma anche vendere giocattoli ed è più divertente.La scienza potrebbe essere stata introdotta per rendere il film più eccitante.Detto questo, le uniche risposte che otterrai saranno messe insieme come la decisione di cambiare il frigorifero in un'auto
Sette risposte:
ilinamorato
2014-08-13 23:05:54 UTC
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Una teoria è che il condensatore di flusso abbia generato un portale attraverso il quale viaggiava il De Lorean, che poteva rimanere aperto solo per un breve momento con la potenza disponibile; secondo i calcoli di Doc, la durata di quel momento era esattamente la quantità di tempo impiegata da un De Lorean per percorrere la propria lunghezza a 88 mph (cioè per entrare completamente nel portale). Una macchina fissa sarebbe in grado di generare il portale, ma non di accedervi.

Questa è una risposta intelligente !!
Adesso stai pensando con i portali
Correlato: http://scifi.stackexchange.com/a/50963/28117
Ma perché un dispositivo montato su un'auto in movimento dovrebbe generare un portale a riposo rispetto alla Terra?Se il dispositivo generasse un portale a riposo rispetto all'auto, allora il portale volerebbe anche davanti all'auto a 88 mph come misurato sul terreno, e il fatto che l'auto si muovesse a 88 mph rispetto al suolo sarebbenessun aiuto per attraversarlo rapidamente.
@Hypnosifl Qualcuno usa quantità eccessive di energia per fare un buco nello spazio-tempo e ti chiedi perché il buco è fermo?
@Axelrod - beh, il punto che non esiste una definizione assoluta di "stazionario" sembrava il punto della domanda originale dell'SS-3, dal momento che l'SS-3 chiedeva "Ehi doc, puoi per favore spiegare 88 mph rispetto a cosa?"e ha anche detto "il tachimetro era normale senza alcuna modifica per registrare la velocità assoluta (cosa impossibile)".Ho pensato che SS-3 capisse l'idea che non ci fosse [spazio assoluto] (https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_time_and_space) in fisica, e quindi nessuna definizione non relativa di velocità, e che la domandaè stato ispirato da quello.
Immagino che tu possa immaginare che il dispositivo sia stato progettato solo per creare un buco che si muoveva verso la parte anteriore del dispositivo a 88 mph, ed è per questo che quando il dispositivo stesso si muoveva in avanti a 88 mph rispetto al suolo, il buco finirebbea riposo rispetto al suolo - ma il problema con quell'idea è che allora non c'è motivo per far muovere l'auto rispetto al suolo, potresti semplicemente accendere il dispositivo in un'auto parcheggiata e faresti muovere un portalea 88 mph rispetto al suolo, quindi la velocità relativa sarebbe la stessa e l'auto impiegherebbe lo stesso tempo per attraversarla.
Ma il De Lorean deve emergere dal portale dopo aver viaggiato nello spazio rispetto a un punto particolare;in questo caso, pianeta Terra.Forse, creando un portale stazionario, è in grado di "bloccare" il portale in una posizione relativa a un corpo, permettendogli di rientrare nel normale flusso dello spazio-tempo in un luogo (presumibilmente) sicuro.
C'è anche la possibilità che la battuta che ha iniziato a dire prima della ricomparsa di De Lorean (ed Einstein) fosse fondamentale.Cita la costruzione in acciaio inossidabile e il suo effetto nell'aiutare la "dispersione del flusso".Forse il "flusso" inizia ad accumularsi nel "condensatore" mentre è fermo, causando un problema mitigato dal movimento e dalla dispersione o dalla "dispersione" di quel "flusso".Ciò si adatterebbe sicuramente con l'animazione nelle scene e potrebbe spiegare elementi come le scie di fiamma e la carica residua sul cavo nel 1955.
E 88 mph l'ha tagliato così vicino che la targa è stata tranciata.
AilisbjegmCMT - Buon punto!
@Bishop Ha usato un galleggiante quando avrebbe dovuto usare un doppio
Daniel Roseman
2012-06-21 23:08:29 UTC
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Non avevo l'impressione che viaggiare a 88 mph - o qualsiasi velocità - fosse in alcun modo importante per il funzionamento della macchina del tempo. Era solo che Doc aveva collegato il condensatore di flusso per attivarsi quando il tachimetro ha toccato 88.

Perché? Chissà. Ma probabilmente per lo stesso motivo per cui ha usato la DeLorean in primo luogo:

Per come la vedo io, se vuoi costruire una macchina del tempo in un'auto, perché non farlo con un po 'di stile?

Ciò avrebbe un senso logico, tranne per il fatto che * ancora * avevano bisogno di andare a 88 MPH in diverse situazioni in cui avevano tempo e / o risorse più che sufficienti per riconfigurare il condensatore di flusso in modo che non richiedesse tale velocità.
Bene, l'unica volta in cui raggiungere 88 mph era un problema (al contrario di trovare la potenza per il condensatore di flusso) era nella terza, quindi possiamo presumere che gli strumenti specializzati per modificarlo non fossero disponibili nel 1888.
Buon punto su BTTF3 vs BTTF1. Avevo dimenticato che il problema principale in 1 era la potenza, non la velocità. Poi di nuovo, se accettiamo le serie TV di breve durata come canoniche, potremmo trovare alcuni esempi di casi migliori. (Non ne sono del tutto sicuro, dato che è passato un po 'di tempo da quando l'ho visto.)
Tuttavia, se _solo_ il potere fosse stato un problema in PT1, avrebbero potuto catturare quel fulmine con molto meno rischio e sforzo.
Ricorda, ha anche usato la DeLorean per la sua costruzione in acciaio inossidabile.
Era un problema anche in 1. TU provi a riprogrammare i chip per computer del 1985 con la tecnologia del 1955 (il fatto che lo abbiano fatto nel film 3 è un prodotto di Doc Brown del 1885 che è stato in grado di passare molto tempo a elaborare schemi per capire come - qualcosa che i due non avevano il lusso da fare nel breve lasso di tempo che dovevano ottenere il potere di far funzionare la macchina del tempo).
L'argomento del tachimetro non ha alcun senso. In primo luogo, perché Doc sembra così felice di circa 88 mph quando conduce l'esperimento per la prima volta? In secondo luogo, dubito seriamente che il tachimetro abbia funzionato correttamente quando la macchina del tempo è stata fatta girare da un fulmine nel secondo film, ma è andata con successo nel passato.
Stephen Collings
2012-06-21 22:14:10 UTC
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Se è solo la velocità delle ruote in movimento, hai ragione, l'intera cosa è stupida. L'unica cosa che ha senso è che la DeLorean deve spostarsi a 88 MPH rispetto a un quadro di riferimento esterno. La mia ipotesi è che sia coinvolto il campo magnetico terrestre.

Il campo magnetico non è una quantità costante. La sua grandezza e direzione variano da luogo a luogo .. Non può essere utilizzato come sistema di riferimento.
Un'altra cosa: i tachimetri registrano la velocità in base al giro di ruote nel telaio dell'axel .. Non hai letto quella parte? La macchina stava slittando, ma la velocità continuava ad aumentare .. Pensi che il campo magnetico cerchi di gestirlo?
Sto dicendo che ci sono due possibilità. Uno è che tutto ciò di cui hanno veramente bisogno è che le ruote si muovano all'equivalente di 88 MPH; se è così, Doc avrebbe dovuto semplicemente mettere l'auto sui blocchi e premere il gas, o inventare un veicolo molto più semplice. Inoltre, non spiegherebbe le sequenze di volo, in cui l'auto colpisce 88 MPH senza che le ruote girino e viaggia nel tempo. L'unica spiegazione ragionevole è che l'auto deve muoversi a 88 MPH rispetto alla Terra. Il campo magnetico è un'ipotesi assurda. Non ha più o meno senso di qualsiasi altra scienza nei film.
Ancora una volta, rispetto alla Terra o al suo campo magnetico non spiega lo scivolamento dell'auto, ecc.
Solo perché il tachimetro stava salendo a 88 MPH mentre le gomme scivolavano non significa che l'auto sarebbe tornata indietro nel tempo se avessero continuato a salire a 88 MPH. Se fai girare le gomme di un'auto, pensa che si stia muovendo, che lo sia o no. Il tachimetro potrebbe leggere 88, ma chiaramente non è sufficiente. La macchina deve andare 88.
`La macchina deve andare 88. ~> Parli come se l'88 fosse una cosa assoluta.
Il tachimetro era una parte importante della macchina del tempo. Se stai dicendo che ha dato una lettura inutile, vai a vedere di nuovo il film ...
C'è una differenza tra "inutile" e "non utile in circostanze non standard".
Ricorda inoltre che i tachimetri non si preoccupano di alcun sistema di riferimento diverso dall'axel (e che è sempre collegato ad esso).
Quali sono allora le circostanze non standard e standard?
Per un tachimetro per auto, "standard" significherebbe tipicamente che l'auto è a terra e le ruote spingono l'auto in avanti. Fare un supporto del freno, mettere l'auto su blocchi, agganciare l'asse a un trapano elettrico, ecc. Significherebbe che il display del tachimetro NON corrisponde alla velocità effettiva dell'auto. Significa che il tachimetro non è utile per determinare la velocità dell'auto in quelle circostanze.
Amico, il tuo concetto di relatività fa schifo. Hai usato la parola "velocità effettiva" per confrontare la lettura del tachimetro. Che cos'è la "velocità effettiva"?
Se stai guidando un'auto, e ho messo a terra il nastro trasportatore della mia domanda. Come puoi determinare che l'auto è in una situazione non standard?
@SachinShekhar Data la natura del film, la risposta ovviamente non coinvolgerà la fisica corretta. Deve solo avere un senso narrativo. Prendi una decisione: hai posto la domanda, quindi non andare a criticare le persone per aver cercato di incontrarti a metà strada con una spiegazione della scienza cinematografica. E ricorda di [essere gentile] (http://scifi.stackexchange.com/faq#etiquette).
vsz
2012-06-21 23:04:32 UTC
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Ho letto un bel numero di fantascienza "hard" (nel senso che la scienza era ben sviluppata, spiegata in dettaglio e coerente) con alcuni viaggi nel tempo o FTL limitati, e nella maggior parte dei casi non lo hanno fatto lavorare in tutti i pozzi a forte gravità, o aveva diversi limiti. Quindi possiamo supporre che fosse relativo al pozzo gravitazionale in cui ci troviamo. Forse il movimento relativo a quel campo gravitazionale genera qualcosa necessario per il viaggio nel tempo, proprio come il movimento in un campo magnetico genera corrente?

Tuttavia, questo è solo una speculazione, basata su una serie di altri lavori non legati all'universo del film. Non ci sono spiegazioni fornite in nessuno dei film, per quanto ne so.

Meglio di quei brutti campi magnetici ... +1 Ma posso chiedere bene alla gravità di cosa? Ogni pezzo di massa nell'universo crea il proprio pozzo di gravità.
@Sachin Shekhar: Ok, allora ** grande, forte ** bene la gravità :)
Ancora una volta, due scelte: Terra o Sole?
E che dire della lettura del tachimetro che non si preoccupa bene della gravità?
@SachinShekhar uno non cade semplicemente nel sole
@naxa Cadiamo nel Sole collettivamente con la Terra.
@SachinShekhar sì, lo facciamo, ma il modo in cui non moriamo a causa di questo ogni tanto ma ricadiamo sulla Terra ogni volta che saltiamo sembra che questa esperienza possa essere messa a punto
phantom42
2014-02-27 02:46:42 UTC
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La risposta di Daniel Roseman era quasi arrivata.

Diamo un'occhiata alla risposta completa di Doc. Da lo script:

MARTY

Macchina del tempo? Stai cercando di dirmi che hai costruito una macchina del tempo con una DeLorean?

MARRONE

(sorride, con modestia)

Per come l'avevo immaginato, se vuoi costruire una macchina del tempo in un'auto, perché non farlo con un certo stile? Inoltre, la costruzione in acciaio inossidabile ha reso possibile la dispersione del flusso—

È stato interrotto prima di finire di spiegare, ma il corpo in acciaio inossidabile era apparentemente un fattore chiave per far funzionare correttamente la costruzione finale. Un Delorean ovviamente non era specificamente necessario (è stato scelto in parte in base allo stile), ma qualcosa di materiali simili (e forse di dimensioni) lo era.

Non ci sono prove che un'auto in movimento / funzionante fosse specificamente necessaria. È più probabile che fosse necessaria una cornice adatta per gestire la quantità di energia che veniva spinta attraverso di essa.

Una * macchina * non era assolutamente necessaria: http://backtothefuture.wikia.com/wiki/Jules_Verne_Train
In origine, un _veicolo_ non era necessario: http://www.slashfilm.com/how-back-to-the-future-almost-nuked-the-fridge/
Immagino che la velocità della macchina sia meno importante della sua energia cinetica (0,5 * m * v ^ 2).Il treno alla fine del BTTF3 sta chiaramente andando molto meno di 88 mph quando fa il suo salto temporale, poiché si ferma quasi immediatamente e non puoi rallentare qualcosa di così grande da 88 a 0 così velocemente.Il DeLorean è un veicolo abbastanza leggero e quindi necessita di un'alta velocità per generare abbastanza energia cinetica per creare il portale temporale / wormhole / qualunque cosa.Il treno, avendo una massa molto maggiore, necessita di minore velocità.
Aaron Hall
2014-02-27 07:44:30 UTC
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Ora speculerò sulla base delle informazioni fornite da @ phantom42. Le ruote lasciavano strisce di fiamma (gomma di pneumatico sciolta?) Forse la macchina doveva avere la forma approssimativa del telaio di un'auto, e il danno ambientale richiedeva che l'auto si muovesse in modo che le gomme non si sciolgessero.

E per ipotizzare ulteriormente, forse la meccanica del viaggio nel tempo richiedeva il movimento relativo al materiale circostante per mantenere l'integrità della macchina (perché le gomme tornano indietro nel tempo, ma la strada e la bandiera la corda resta indietro?

Harry Johnston
2016-03-17 04:06:46 UTC
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La macchina del tempo deve viaggiare nel tempo rimanendo nello stesso posto rispetto al moto della Terra, poiché altrimenti finiresti nello spazio profondo.

È ragionevole, quindi, concludere che la velocità minima di 88 mph è anche relativa alla Terra. La risposta di Ilinamorato fornisce una delle ragioni per cui potrebbe essere così.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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