Domanda:
Come mai la professoressa McGranitt non ha mai notato che il modulo di autorizzazione di Hogsmeade di Harry Potter era firmato da Sirius Black?
Mermish Essence
2015-02-27 11:29:48 UTC
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Il titolo è piuttosto semplice.

Sirius Black era ancora ritenuto da tutti nel mondo magico, tranne sei, un folle assassino di massa. Possiamo ragionevolmente presumere che Silente non l'abbia mai detto alla McGonagall. Non è solo così che opera. Inoltre, nel quarto libro Silente inviò la McGranitt per Sirius mentre era nel suo stato di Animagus e lei non sapeva che fosse lui.

So che Harry ha detto che il permesso di Sirius sarebbe stato abbastanza buono per Silente, ma la McGranitt è la uno che raccoglie e verifica i moduli.

Di chi è questa svista? McGonagall? JKR's? Il mio?

La strega pigra non ha effettivamente controllato ** chi ** le ha firmate, solo che le firme esistono sul modulo;)
Perché pensi che Silente non lo direbbe alla McGonagall? Si fida di lei e scongiura molte altre domande potenzialmente imbarazzanti.
Assassino o no, è stato nominato tutore legale di Harry da James e Lilly.
Esatto, il modulo sarebbe ancora valido anche se l'avesse notato? Quindi quali potrebbero essere le conseguenze? A Harry potrebbe essere chiesto di dire loro dove si trova Sirius, non lo direbbe nemmeno se lo sapesse in quel momento. E non può esattamente essere perseguito per aver ricevuto un modulo di autorizzazione dal suo tutore legale.
@alexwlchan Oltre alla ragione che ho già spiegato perché è improbabile che glielo dicesse, se si fida così tanto di lei perché non pensava che fosse degna di altri segreti?
Per tutti gli altri: non stavo mettendo in dubbio la legalità del permesso di Sirius come tutore legale di Harry. Se un ricercato trasferisse denaro nei tuoi conti, non pensi che le autorità potrebbero bussare, se non altro per chiederti dove si trova o come sei stato in contatto?
Cinque risposte:
Anthony Grist
2015-02-27 19:41:57 UTC
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Penso che la risposta sia che semplicemente non era coinvolta nel processo per Harry. La professoressa McGonagall era responsabile della raccolta dei moduli di autorizzazione del terzo anno a casa sua:

"Un momento, per favore!" lei [la McGranitt] chiamò mentre la classe stava per andarsene. "Dato che siete tutti a casa mia, dovreste consegnarmi i moduli di autorizzazione di Hogsmeade prima di Halloween. Nessuna forma, nessuna visita al villaggio, quindi non dimenticare! "
Capitolo 8, Volo della signora grassa

Ma non per controllare chi aveva il permesso di lasciare il castello quando è effettivamente arrivato il momento di andare a Hogsmeade:

Li ha accompagnati all'ingresso, dove Gazza, il custode, si trovava all'interno le porte d'ingresso, controllando i nomi in un lungo elenco, sbirciando sospettosamente in ogni faccia e assicurandosi che nessuno stesse sgattaiolando fuori chi non doveva andare.
Capitolo 8, Volo del Fat Lady

Anche Sirius non ha firmato il modulo di autorizzazione ufficiale, ha semplicemente scritto una lettera su un pezzo di pergamena affermando di aver dato il suo permesso per Harry per visitare Hogsmeade:

Harry guardò con impazienza all'interno della busta. C'era un altro pezzo di pergamena lì dentro. Lo lesse velocemente e si sentì improvvisamente caldo e contento come se avesse ingoiato una bottiglia di Burrobirra calda in un sorso.

Io, Sirius Black, il padrino di Harry Potter, gli do il permesso per visitare Hogsmeade nei fine settimana.

"Sarà abbastanza buono per Silente!" disse Harry felice.

Sospetto che finché Harry fosse entrato nella lista - qualcosa che Silente avrebbe potuto facilmente far accadere - non ci sarebbe stato nulla a impedirgli di visitare, senza la McGranitt mai aver bisogno di vedere il suo "foglio di autorizzazione" e sapere che Sirius ha dato il permesso piuttosto che i Dursley.

Beh, sono un idiota, ho dimenticato che era una lettera. Ho cambiato la mia risposta per raccomandare la tua: P
La tua prima citazione contraddice la tua prima affermazione. È il capo della casa, quindi ovviamente controlla i moduli per assicurarsi che tutto sia in ordine, quindi invia i nomi a Gazza. Allora perché non dovrebbe essere coinvolta con Harry? Il fatto che non fosse sul modulo di autorizzazione effettivo attirerebbe solo più attenzione sul nome del tutore più di una firma.
@MermishEssence In realtà, avrei pensato che la lista andasse prima a Silente, così può controllare che tutto sia in ordine da ogni casa. In tal caso, non ha problemi ad aggiungere un nome. E anche se no, potrebbe semplicemente intercettare questo elenco in quei termini (controllando tutto a posto, o simili). A meno che non pensi che Harry stia dando la lettera di Sirius alla McGonagall? Quest'ultima citazione (per me) implica fortemente per me che girerà interamente intorno a lei a Silente.
@DavidS Perché un semplice modulo di autorizzazione dovrebbe andare a Silente. Non comprendiamo l'intero punto della delega? Nel testo è chiaramente detto che i moduli devono essere consegnati ai Capi Casa. O al massimo, la vice capo mistress.
@MermishEssence Non è un modulo di autorizzazione, è una lettera di un serial killer condannato. Perché diavolo l'avrebbe dato alla McGonagall?
@DavidS So che quella di Sirius era una lettera, grazie mille. Stavo parlando in generale. Hai detto che la lista passa prima a Silente, il che penso sia assurdo. Cosa, pensi che la McGonagall non sia in grado di occuparsi da sola di un compito così semplice? Quanto al fatto che Harry abbia aggirato la McGonagall è una questione diversa di cui non c'è una risposta canonica. Quindi la speculazione è tutto ciò che abbiamo.
@MermishEssence Di solito nelle amministrazioni cose come questa vanno a un dirigente superiore per un sigillo di approvazione, ma questo è oltre il punto, dal momento che siamo d'accordo che non è un modulo di autorizzazione. La tua intera domanda è basata sull'idea che alla McGonagall sia stata data la lettera di Sirius e che l'abbia accettata senza problemi, ma abbiamo appena convenuto che non sappiamo che l'ha mai vista, per le ragioni che ha dato Anthony. Quindi la domanda non funziona più (o ha ricevuto risposta, a seconda del punto di vista)
L'affermazione di Harry in fondo a questa risposta sembra ** implicare fortemente ** che Harry si sta rivolgendo all'approvazione di Sirius allo stesso Silente. Se la McGonagall gestisce da sola tutte le altre forme di Hogsmeade (probabilmente lo fa secondo la prima citazione di questa risposta) è irrilevante nel caso di Harry perché Harry la sta (comprensibilmente) aggirando. Quindi, Harry consegna una lettera a Silente, Silente aggiunge il nome di Harry alla lista di Gazza, e poi Harry e i suoi amici finiscono nei guai di ogni genere a Hogsmeade.
Posso confermare che in molte organizzazioni del mondo reale, quando qualcuno al vertice vuole che qualcosa venga fatto in modo discreto o immediato, va * dalla persona che farà la cosa *, non la trasmette alla catena di comando. Questa risposta ha perfettamente senso per me: come agente della sicurezza, se fossi a Hogwarts, sarei quello alla porta con la Sonda di Probity e un elenco mal ordinato di studenti approvati. E se il Preside avesse detto "Metti questa persona nella lista", sarebbero lì, in grassetto e sottolineato, se non altro * perché * le aggiunte normalmente provengono dai Capi Casa.
DavidS
2015-02-27 16:21:42 UTC
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MAJOR EDIT

La risposta di Anthony Grist risponde completamente a questo, ti consiglio invece di votare a favore della sua. Avevo dimenticato il modo esatto in cui Sirius dà il suo permesso (il falso David, come diavolo avrebbe fatto Sirius a ottenere comunque uno dei moduli !?).

(Risposta originale)

Bella domanda! Poiché non esiste alcuna spiegazione canonica, tutto ciò che possiamo fare è speculare sulle possibili risposte a questo problema.

1) Supervisione di JK.

Improbabile, considerando sia il suo curriculum che il fatto che questo non è un dettaglio minore che è sfuggito, è un vero punto della trama.

2) La McGranitt sapeva di Sirius.

Lo trovo piuttosto improbabile. Considerando la sua confusione nell'ordine di andare a prendere il grosso cane nero alla fine del prossimo libro, sembra inconsapevole dello stato di Sirius Animagus. Senza conoscere questo po 'di informazioni è difficile immaginare che abbia capito qualcosa da sola alla fine del POA. E sembra molto improbabile che Silente possa spiegarle la situazione in modo soddisfacente senza menzionare questo fatto, poiché è cruciale per la narrativa della sua innocenza.

3) La McGonagall non controlla CHI ha firmato , solo che è firmato.

Per qualsiasi studente normale considererei questa l'opzione più probabile, dal momento che questi moduli sono in realtà solo una questione di responsabilità. Ma in questo caso specifico, non è solo Harry Potter, ma lo stesso Harry Potter che si è lamentato l'anno scorso di non essere in grado di ottenere una firma per Hogsmeade durante tutto quel trambusto con il suo padrino assassino. Sembra molto probabile che sarebbe curiosa di sapere chi l'ha firmato quest'anno. Forse potresti aggirare il problema facendo sigillare magicamente i moduli in modo che chiunque firmi DEVE essere un genitore o un tutore, quindi gli insegnanti non avrebbero davvero bisogno di controllare?

4) Silente è intervenuto in qualche modo

Di gran lunga la risposta più probabile. Ricorda che Silente è in contatto con Sirius per tutta l'estate, quindi probabilmente conosce il permesso di Hogsmeade. Forse ha intercettato direttamente il modulo di autorizzazione, o forse ha detto alla McGonagall che lui stesso ha fatto firmare a Sirius mentre stava parlando con Sirius alla fine del POA (come una specie di penitenza o qualcosa del genere). La cosa più importante qui è che la McGonagall si fida di Silente sopra tutti gli altri, incluso il Ministero della Magia. Se si comporta in modo ambiguo e le dice di trascurare qualcosa, è molto probabile che lo farà.

Queste sono le opzioni che posso vedere, forse ce ne sono altre. Ovviamente, se qualcuno ha delle citazioni da JK o qualcosa che risolverà sicuramente il problema!

Personalmente penso che questa sia la risposta migliore
+1. Penso che l'opzione 1 sia molto probabile, seguita dall'opzione 4.
Sì, non sono d'accordo con la "improbabilità" della prima risposta.
@Waterseas (e rand al'thor) - Oh voi di poca fede, controllate la risposta di Anthony: P
@DavidS Ad essere onesti, ho davvero poca fiducia in JKR.
Non importa la risposta di Anthony Grist. Alcuni degli scenari nella tua risposta sembrano più probabili, quindi lo accetterò come la risposta migliore. Penso che sia una combinazione di 1, 3 e 4. Se Silente è intervenuto in qualche modo, semplicemente non lo vedo dire alla McGranitt la verità su Sirius. La donna è rimasta sorpresa dalla sua richiesta nel libro 4 di andare a prendere Sirius e come dici tu, essere un Animagus è un importante, se non l'unico modo, sarebbe potuto fuggire in primo luogo. Ottima risposta, David!
Lo apprezzo. MA non vedo come i miei scenari siano più probabili dal momento che Anthony ha dato una risposta completamente canonica, piuttosto che le mie speculazioni basate sulla stupida nozione che Sirius ha firmato un modulo di autorizzazione di Hogsmeade. Il fatto stesso che fosse solo una lettera di Sirius indica chiaramente che non è stata data alla McGonagall, ma è stata passata direttamente a Silente. Con tutto il rispetto mi oppongo formalmente all'accettazione della mia risposta: P
Per quanto riguarda il punto 2, è possibile che la spiegazione di Silente a lei riguardo a Sirius fosse semplicemente, in effetti, "Fidati di me". Tuttavia, sono d'accordo, Anthony Grist sembra averne il diritto.
Don_Biglia
2015-02-27 14:09:53 UTC
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Il modulo doveva essere firmato da un genitore / genitori o tutore legale. Sirius è stato nominato tutore legale di Harry da James e Lilly, glielo dice alla fine di Prisoner of Azkaban.

Normalmente questi i diritti non cambiano se qualcuno viene mandato in prigione (sebbene non sia impossibile penso, e non è supportato dal canone. Non sono un avvocato (magico) ), quindi Sirius e Harry hanno tutto il diritto di usare Sirius ' firma. Sarebbe legale, e quindi "abbastanza buono" per la McGonagall.

Oltre a ciò, la mia sensazione è che la McGonagall sapesse perfettamente chi ha firmato il modulo. Ma era a conoscenza di quanto accaduto alla fine del terzo anno. Solo perché non sapeva che fosse un animagus non significa che non le fosse stato detto che era innocente.

Mi dispiace, ma hai completamente perso il mio punto nella domanda. Non stavo mettendo in dubbio la legalità del permesso di Sirius come tutore legale di Harry. Ma: A) Avrebbe dimostrato che Harry doveva essere stato in contatto con Sirius. B) Da nessuna parte si dice che le sia stato rivelato il segreto, cosa di cui dubito fortemente. Dumbledore ama tenere i suoi segreti vicini al petto, chiedi ad Aberforth.
Nelle colonie, i diritti dei genitori sono spesso risolti con lunghe pene detentive. Nel caso di Sirius, è stato imprigionato per aver presumibilmente ucciso i genitori di Harry, il che avrebbe fatto sì che qualsiasi stato o tribunale avrebbe interrotto rapidamente qualsiasi rapporto legale con Harry, nel migliore interesse del bambino.
La McGonagall non è stupida, Sirius è in custodia e sta per farsi risucchiare l'anima. Un paio di minuti dopo è magicamente (senza giochi di parole) scomparso. E così è Fierobecco. È anche una delle poche che sapeva che Hermione aveva un viaggiatore nel tempo. Avrebbe potuto mettere insieme uno e uno. Non si è mai detto che le fosse stato detto, ma non si è mai detto che non lo fosse. La tua domanda è perché non si accorge della sua firma, rispondo nelle mie ultime due frasi lei l'ha riconosciuta. Ma è (potrebbe essere) nel segreto. E Aberforth ha un'opinione parziale e un rapporto più problematico con suo fratello.
@cde, non è l'assassino dei genitori di Harry. È imprigionato per l'omicidio di Minus (e di alcuni babbani?). Ma se la sua tutela fosse terminata da qualche tribunale / processo lo avrebbe saputo, quindi possiamo presumere che non sia così.
@ThomasDB ... Penso che tu sia abbastanza vicino alla tua risposta. Dato che stiamo speculando, suggerirei che Minerva * sapeva * che Serius era innocente in primo luogo. Conosceva anche il rapporto di Harry con lui. Cosa ti serve ancora. Firma valida e pass valido per Hogsmead.
Non penso che la tua risposta sia giusta, ma grazie per il punto che la McGranitt "non sapeva che [Sirius] era un animagus non significa che non le fosse stato detto che era innocente".
PointlessSpike
2015-02-27 15:40:43 UTC
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Probabilmente l'ha notato. Pensaci in questo modo: i genitori di Harry sarebbero stati traditi da Sirius. Harry lo odiava . Anche se la McGonagall non conosceva i suoi sentimenti, poteva indovinare. Se l'avesse notato, il suo primo pensiero (se non sapeva già che era innocente) sarebbe stato "Perché Harry lo avrebbe trattato come una famiglia?" L'unica risposta, per me, è che ha scoperto che Sirius era innocente.

Ma sospetto che lei sapesse che era già innocente. È piuttosto intelligente. In ogni caso, l'avrebbe lasciata scivolare perché sapeva che lui aveva bisogno della famiglia. E come ha detto Dagon313, se avesse avuto un'obiezione, l'avrebbe portata a Silente e lui certamente l'avrebbe lasciata scorrere.

Edheldil
2015-02-27 19:56:21 UTC
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Direi che ha controllato solo che fosse firmato dal tutore legale di Harry. Dal momento che è accaduto in un universo magico, potrebbe essere stato più evidente di chi lo ha effettivamente firmato, per esempi simili pensa a voti indistruttibili.

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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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