Domanda:
Perché i droidi da battaglia B-1 nei prequel di Star Wars e in The Clone Wars (2008-2014) sono così stupidi?
vastra360
2014-03-11 07:14:09 UTC
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I droidi di fanteria di tutti i giorni nei prequel di Star Wars e nella serie TV The Clone Wars sono stupidi come rocce. Sono costantemente confusi, ingannati e ingannati da schemi sottilissimi, quando non inciampano nei propri piedi nel disastro. Eppure i droidi più avanzati, come i droidi assassini, i droidi protocollari e gli astromeccanici come C-3PO e R2-D2 sono molto intelligenti e definiti "una monetina una dozzina" da Obi-Wan (Downfall of a Droid, Clone Wars 1-6 ). C'è una spiegazione nell'universo del perché i Separatisti non dotano i droidi di fanteria di una migliore programmazione?

Per favore, niente spiegazioni fuori dall'universo. Capisco la motivazione per andare a fare risate a buon mercato nei media commercializzati sostanzialmente per i bambini.
È necessario cercare le citazioni canoniche, ma IIRC sono state progettate per essere controllate da AI / mainframe centrali (alias Dumb Terminals :). Solo che la pratica ha fermato la distruzione del computer centrale di Naboo dopo la distruzione di Anakin. Inoltre, non avevano bisogno di intelligenza - * Revenge of the Sith: The Visual Dictionary * afferma che c'erano enormi # di loro (quintilioni). Pensa al T-34 contro i carri armati nazisti in ritardo.
Stai parlando di B1 Battle Droids?
Sì, grazie per la corretta designazione.
Solo curioso, qualcuno potrebbe spiegare il ragionamento per i voti negativi?
Come ha scherzato @xantec, "perché sono stati programmati da Jar Jar"! HA !! B)
@vastra360 - perché se hai intenzione di ignorare completamente quanto siano economici, dovresti definirlo meglio nella domanda. Obi-Wan può riferirsi a R2 come "una monetina una dozzina", ma sta anche chiaramente spingendo Anakin sul suo attaccamento a un droide in quella scena. Oltre al fatto che le unità di B1 superano R2 di diversi ordini di grandezza, rendendo comunque la citazione irrilevante. Se hai qualche prova nell'universo che i B1 non sono davvero più economici di altri droidi, ti preghiamo di offrirli.
È perché sono solo B-1 e dovevano uscire velocemente prima che finissero i soldi del seme di VC.I droidi da battaglia B-1.1 saranno molto migliori e funzioneranno a Cloud City.
Sei risposte:
Thaddeus Howze
2014-03-11 12:47:11 UTC
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I droidi da battaglia B1 sono meno intelligenti perché non avevano bisogno di essere intelligenti, né erano progettati per esserlo. È un dato di fatto, originariamente erano stati progettati per essere coordinati da una Nave di controllo droide che avrebbe coordinato e diretto la loro strategia, i modelli di fuoco e il movimento tattico generale.

Ruolo del droide da battaglia B1 in combattimento

  • Il ruolo del droide da battaglia B1 in combattimento era di mantenere il fuoco del blaster in aria, assorbire i danni e tamponare il fuoco in arrivo fino a quando droidi più potenti e pericolosi potevano essere schierati.

  • Dopo la battaglia di Naboo, le navi di controllo erano considerate problematiche e potenzialmente vulnerabili, quindi le B1 furono costrette a una semi-autonomia che le fece comportare in modo irregolare. Non tutti i droidi da battaglia B1 erano irregolari, alcuni grazie a una migliore programmazione erano in grado di essere leader, comandanti o persino droidi commando.

  • Per completare la loro capacità, furono creati i Super Droidi da Battaglia. I Super Droidi da Battaglia e i Droidikas erano molto più potenti, adattabili e intelligenti. Come qualsiasi altra forza specializzata, se supportata adeguatamente, in questo caso da migliaia di B1, tali droidi specializzati potrebbero essere utilizzati con effetti devastanti contro le truppe nemiche.

Mancavano le capacità intellettuali sono un handicap per il B1?

I droidi da battaglia B1 non avevano bisogno di pensare e non erano INIZIALMENTE progettati per pensare. Avevano leader, gestori o software di controllo per dirigere i loro movimenti in qualunque terreno si trovassero.

  • I droidi da battaglia B1 erano progettati per rispondere al feedback ambientale (altre truppe, terreno e qualunque arma avessero a portata di mano) per la distruzione dei loro nemici. Non avevano bisogno di essere particolarmente brillanti, la loro programmazione della macchina era più che adeguata per la maggior parte delle loro missioni e poteva essere aggiornata nel tempo.

  • Ciò che mancava in termini di intelligenza al droide da battaglia B1, lo compensava con la superiorità numerica. In battaglia con i nemici viventi, il B1 sarebbe un terribile nemico, se non altro, la sua capacità di assorbire semplicemente i danni e continuare a spingersi in avanti.

  • Se B1 e altri se i droidi arrivassero nel numero corretto, ci vorrebbe una forza con un profilo di potenza significativamente maggiore per fermare la loro avanzata. Anche l'aggiunta di Jedi a una forza in difesa spesso non era una garanzia che i difensori sopravvivessero.

Di 'quello che ti piace del presunto idiota droide da battaglia B1; sul campo, sono stati in grado di mantenere una pioggia di colpi di blaster sul nemico, sopprimendo i loro movimenti, le tattiche e il loro fuoco, consentendo ai droidi più potenti l'opportunità di avvicinarsi, squarciare i difensori e semplicemente consentire ai B1 di attraversare qualsiasi buco creato. In termini di strategia, è semplice, ma come le formiche dell'esercito, il droide da battaglia B1 lo ha usato in modo abbastanza efficace.

Questa risposta ha molto senso per me, che i droidi sono inefficaci perché funzionano tutti in condizioni per cui sono stati costruiti. Grazie.
E in che modo questo è diverso o più comprensivo della mia risposta, esattamente? Riassumo la stessa identica conclusione e offro maggiori dettagli. Allora perché questa è la risposta accettata?
Perché il suo ragionamento è diverso e più chiaro. Il tuo punto principale è che sono economici, a parte l'effetto della distruzione di Anakin del computer di controllo su Naboo. Il punto principale di Thaddeus è che sono stupidi perché sono costretti a funzionare senza uno dei componenti primari del loro progetto originale (direzione centralizzata)
Più informazioni non danno una risposta migliore se non vengono distribuite in modo elegante verso un argomento credibile. E come OP, purtroppo spetta a me decidere cosa è credibile.
Questo perché non esiste alcun riferimento nell'universo a sostegno del fatto che il passaggio dall'utilizzo del computer centrale al non utilizzo di un computer centrale abbia alcun effetto sul loro comportamento. In effetti, il contrario: il loro comportamento è coerente a prescindere. Non lo dico perché non ci sono prove che sia vero.
E devo notare che non credo che Thaddeus stia facendo questo argomento. Sembra che usi la Control Ship come esempio del fatto che sono stati progettati per essere grugniti di base sin dal primo giorno. Non che la loro efficacia o intelligenza complessiva sia diversa in entrambi i modelli.
joshbirk
2014-03-11 07:36:43 UTC
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Perché sono economici e spendibili

L'aspetto più notevole del Droide da battaglia B1?

Ce ne sono molti :

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I B1 erano forse i più numerosi e sacrificabili soldati nella storia galattica e, a differenza della maggior parte dei soldati organici, erano in grado di agire in ambienti ostili come sott'acqua o nello spazio. Sono stati progettati, per la maggior parte, per sconfiggere i loro nemici attraverso numeri puri, non attraverso la loro capacità di pensare (erano molto vulnerabili ai trucchi) e utilizzare abilità di combattimento (a differenza dei clone troopers).

Per averne di più, erano quasi certamente realizzati con parti più economiche. Processori più lenti, meno memoria, ecc. Per dirla in termini moderni, sono stupidi per lo stesso motivo per cui uno speciale Dell da $ 299 non può eseguire Crysis come può fare un impianto di gioco da $ 4.000.

In Innocents of Ryloth , Ahsoka commenta questo:

"Ricorda, sono droidi. Sono solo un po 'lenti."

Il loro predecessore meno prodotto in serie, la serie OOM, era più intelligente:

Il droide da battaglia della serie OOM era il predecessore del Droide da battaglia B1. Sebbene fisicamente identica a quest'ultima, la serie OOM possedeva una programmazione più avanzata e indipendente. Erano già una vista comune nella galassia prima dell'invasione di Naboo, servendo come sicurezza e equipaggio per la Trade Defense Force. Successivamente hanno prestato servizio nelle Guerre dei Cloni insieme ai loro discendenti B1 più comuni ma più semplici.

E durante lo spettacolo The Clone Wars, vediamo anche che ci sono droidi commando più capaci. . Sono costruiti per la furtività, una manciata di loro potrebbe abbattere un avamposto di soldati ... ma al contrario:

L'unico vero svantaggio di questi droidi era che erano molto più costosi da produrre rispetto alla fanteria normale. Ciò ha reso i droidi uno spettacolo piuttosto raro sul campo di battaglia e quindi li ha resi utilizzabili esclusivamente in missioni speciali e / o critiche. Apparentemente, la testa era più debole del resto del suo corpo, poiché il senatore Amidala è stato in grado di ucciderne facilmente uno sparandogli alla testa con una pistola blaster reale ELG-3A, che era appena più grande di un blaster di resistenza.

Quindi vediamo una tendenza piuttosto consistente secondo cui più sono comuni i droidi, più economici sono ... e anche più stupidi. Per quanto riguarda il motivo per cui i droidi si comportano spesso in modi strani, come parlare tra loro mentre cercano di abbattere i Jedi ... è così che funzionano tutti i droidi dell'universo di Star Wars. Per qualsiasi motivo, i droidi in Star Wars hanno personalità, e non solo droidi protocollo. Perché un droide "mouse" MSE "corre per la paura" a causa di un forte rumore?

Può non ha senso logico, ma comunque Droid AI funziona nell'universo di Star Wars ... questo tipo di comportamento non è raro.

Per quanto riguarda "costantemente confuso, ingannato e ingannato da schemi sottilissimi" - questo di solito si verifica quando i droidi non stanno facendo quello che sanno fare ... il che significa formare un enorme esercito e uccidere cose. Come esercito permanente, sono piuttosto bravi. Ricorda che l'esercito droide:

  1. avrebbe vinto la battaglia di Naboo se il computer centrale non fosse stato distrutto. Dopodiché, è stato rimosso il ricorso a un computer di comando centrale
  2. Rappresentano una minaccia tale che la Repubblica deve iniziare a produrre cloni in massa
  3. Ripetutamente in The Clone Wars ci viene ricordato quanto sia vicina la guerra ... gli accordi con Hutt e Rodiani solo nella prima stagione sono considerati vitali. Per quanto stupidi, i droidi continuano a rappresentare una minaccia contro un esercito di cloni di Jango Fetts , uno dei soldati più capaci della storia galattica.

Loro ' sei muto. Sono comunque efficaci. Quando viene utilizzato come progettato. E anche se è vero che sembrano fallire nell'essere guardie, sono spesso raffigurati in questo modo quando affrontano i Cavalieri Jedi . Un buon esempio di ciò è " The Hidden Enemy", dove:

Anakin, Obi-Wan e i loro cloni si preparano a tendere un'imboscata alle forze droidi che avanzano da due torri. Proprio mentre stanno per sparare sui droidi, gli avanzamenti si dividono in tre colonne ei droidi appaiono improvvisamente nell'edificio di Obi-Wan. Anakin chiama una cannoniera per l'evacuazione immediata prima di guidare la sua squadra ad assistere Obi-Wan. Fuggono sul tetto e i droidi li seguono. La loro cannoniera arriva, raccogliendoli, ma non prima di aver preso la testa del droide tattico di comando per scoprire come i Separatisti hanno scoperto il loro piano.

Nella scena iniziale vediamo i B1 usati correttamente - accompagnati da un droide tattico, quasi sopraffanno e sconfiggono una squadra di cloni e due Jedi. Questa non è una piccola minaccia. Non sono costruiti per essere intelligenti: sono costruiti per seguire gli ordini, camminare in colonna e continuare a sparare.

Detto questo, non posso rispondere al motivo per cui i Separatisti non fanno affidamento su risorse umane / intelligenti per ruoli che richiedono compiti più individualizzati (che è dove il B1 di solito non è all'altezza).

FYI: Quell'articolo di Wikia è piuttosto scarso, quindi citarlo è discutibile per quanto riguarda il canone.
Lo stub OOM può essere, ma se fai clic sui tipi di variante collegati lì, molti più riferimenti. E serve anche a sottolineare che gli OOM erano specializzati, i BX1 erano grugniti.
La mia vera domanda è perché il loro software più economico è così monumentalmente povero in una società che include mani perfette replica e un droide intelligente come C-3P0 costruito da un bambino squattrinato (un bambino straordinario, ma ancora) senza pezzi di ricambio. Inoltre, gran parte della loro stupidità non è essere lenti, è avere errori umani come essere distratti durante le battaglie dalle conversazioni. Errori del genere richiederebbero una potenza di elaborazione pari o superiore a quella di eseguire correttamente il lavoro.
Ad esempio, non si vedono mai i droidi fallire perché si bloccano o impiegano troppo tempo per analizzare una situazione. Normalmente si comportano come soldati stupidi, irresponsabili e stupidi, ma i loro computer non sono lenti. (La mia conoscenza del canone non è eccezionale, ma non credo di aver mai visto uno scenario * schermata blu della morte * che li ha fatti sbagliare)
In realtà stai facendo molte domande lì. Uno di questi è come un bambino squattrinato, ma straordinario, potrebbe costruire un droide protocollare. Un altro è il motivo per cui i droidi di Star Wars spesso si comportano in modi che non hanno nulla a che fare con la loro programmazione. Ma, e aggiungerò questo, la cosa che viene trascurata qui è che, sebbene siano usati spesso per valore comico, sono - come i loro fratelli Stormtrooper in realtà molto efficaci dal design.
Il punto principale è che l'argomento "cheap = dumb" non si applica al tipo di stupido che sono. Non è che siano lenti o che siano programmati solo per affrontare un numero limitato di scenari. È che sono programmati estremamente male.
Mi sono sviato, ma ho già sentito l'argomento "cheap = dumb" e l'ho trovato poco convincente. Volevo evitare che la gente rispondesse in quel modo citando la frase "centesimi di una dozzina" di Obi-Wan riferita a R2.
R2 potrebbe essere una monetina una dozzina. B1 sono un centesimo e mille. O più. Sono facilmente i droidi più rappresentati nella Galassia e sono quasi certamente diversi ordini di grandezza in meno rispetto alle unità R2 o C3. Pensa che la riparazione MSE sia economica (o più economica) ... e poi mettici sopra degli arti e un blaster.
Non lo so. Se solo producessi i droidi (come in una fabbrica di telefonia mobile) mi andrebbe bene che siano economici. Ma con ogni droide aggiuntivo, aumenteresti lo sforzo logistico, avresti bisogno di più trasportatori, più astronavi ecc. Penso che otterresti più soldi se i droidi fossero la metà ma il doppio più intelligenti.
Non sai quanto sia più economico il trasporto rispetto all'intelligenza artificiale. A quanto pare, nell'universo SW lo spostamento di grandi masse nello spazio non sembra essere un grande problema.
+1 per questa spiegazione "muro di testo" molto simile a Thaddeus.
@vastra360 "un droide intelligente come C-3P0 costruito da un bambino squattrinato (un bambino straordinario, ma pur sempre) senza pezzi di ricambio". Anakin non ha * costruito * 3PO - l'ha * ricostruito * C'è una distinzione importante da fare lì. Questo è stato discusso [qui] (http://scifi.stackexchange.com/a/31840/5184).
Se lo ha appena ricostruito, allora non c'è alcun legame sentimentale tra 3PO e Anakin e Luke, quindi la ricostruzione è ancora più inutile che averlo costruito da Anakin.
"La quantità ha una qualità propria".O se preferisci, un rush Zerg può battere quattro assi.
Ace
2014-10-30 01:16:24 UTC
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Erano usa e getta e venivano usati come carne da cannone perché era politicamente intelligente farlo; nessuno si preoccupa dei droidi che vanno in guerra, a differenza di se i loro figli o padri fossero arruolati e uccisi.

Inoltre, sono economici e molto efficaci. A volte il nemico non ha bisogno di un avversario intelligente, ma di un avversario senza protezione, prepotente, travolgente, cosa che fanno i droidi in gran numero. Intelligente e intelligente non significa nulla con una nave di controllo in giro.

Inoltre ha anche dato a Palpatine il punto di partenza perfetto per usare i cloni: "ma sono più intelligenti e molto più efficaci di semplici stupidi, droidi .."

IG_42
2014-10-30 04:46:29 UTC
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in poche parole la Federazione dei Mercanti sono dei veri e propri cheapskates, i droidi hanno il minimo indispensabile di qualità costruttiva, equipaggiamento e intelligenza. farle passare attraverso le navi di controllo è un altro esempio di questo risparmio sui costi, mentre rappresenta un ovvio obiettivo militare è il modo più semplice per controllare l'esercito.

come opinione personale penso che dubiti davvero inizialmente usava i B-1 con in mente la guerra reale, invece affidandosi a numeri puri per intimidire i nemici o nel caso di Naboo che sceglieva quello che si pensava fosse un bersaglio facile. Inoltre, quando arrivarono le Guerre dei Cloni, ovviamente avevano i super droidi da battaglia per gestire battaglie più serie, così che alla fine della guerra i B-1 furono generalmente relegati alle navi con equipaggio invece che al combattimento.

Corey Watchman
2016-12-14 20:11:25 UTC
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Penso che questo sia già stato affermato da alcune persone, tuttavia lo sottolineerò di nuovo. I droidi nel canone SW si comportano in un modo unico. Sembrano portare tratti umani. Tuttavia, cadono vittima di una cattiva programmazione (soprattutto sui B1 a cui ci riferiamo).

Se guardiamo probabilmente il droideka da battaglia più devastante concepito, possiamo vedere che viene utilizzato in numeri incredibilmente piccoli. Ad esempio, si vede due volte in ROTS e una volta in AOTC. Ovviamente un droide con la capacità di contenersi in uno scudo sarebbe costoso, quindi gli eserciti da campo non sono composti interamente da essi. Le spese avrebbero quindi un ruolo nella progettazione di un droide, motivo per cui il B1 (e in una certa misura il B2 più rinforzato) ha problemi con il processo decisionale.

Sul campo non ci sono decisioni da prendere. make, stanno seguendo gli ordini di un piano di battaglia prestabilito o le decisioni di un droide di comando / tattica. Le uniche scene in cui vengono distratte e confuse sono scene in cui devono prendere decisioni perché qualcosa è fuori dall'ordinario; ad esempio Jedi che accompagna i piloti in un appendiabiti Naboo o Obi-wan e Annikan che prendono un passaggio pieno di droidi della sicurezza. Come una recluta grezza, devono prima pensare a se stessi se hanno bisogno di agire e quale azione intraprendere. È qui che la loro mancanza di memoria e potenza di elaborazione è in rovina. Questo ci riporta anche ai tratti umani che i droidi portano in Star Wars.

I droidi non seguono le stesse regole che seguono i nostri robot e l'intelligenza artificiale, quella che potrebbe sembrare una "potenza di elaborazione competente" nel nostro mondo è una mancanza nell'universo di Star Wars. Perché i droidi borbottano e inciampano, perché i droidi di topo scappano da rumori forti, perché i pit droidi (o come mai si piegano, i droidi dal naso grande nelle scene di podrace di La minaccia fantasma sono chiamati) ridono e si arrabbiano l'un l'altro e perché C3-P0, un droide protocollare, parla in modo offensivo al suo amico droide astromeccanico? Questi tratti distinguono i droidi e l'intelligenza artificiale nelle guerre stellari e sembrerebbe rispondere a metà della tua domanda. I droidi, in particolare i B1, hanno tratti umani negativi e comici.

Ciao e benvenuto in Sci-FI Stack Exchange.Ho apportato alcune modifiche alla tua risposta per migliorare l'ortografia, la punteggiatura e le maiuscole.Spero di non aver cambiato nulla del significato previsto, sentiti libero di ripristinare se non l'ho migliorato.
MaxI
2014-06-21 20:42:24 UTC
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I Droidi da battaglia dovrebbero essere inefficaci dal punto di vista della narrazione. Avevamo bisogno di vedere l'evoluzione da Battle Droid> Clone Trooper> Stormtrooper. Palpatine usa la fanteria della CSI a causa della loro enorme quantità di risorse, quindi le smaltisce quando arriva il momento.

L'OP sta cercando una risposta ** nell'universo **.
Quale evoluzione? Tutti e tre quelli erano totalmente inefficaci in combattimento. Quale Stormtrooper ha colpito qualcosa ??


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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