Domanda:
Perché la morte è consentita in Matrix?
user113769
2019-04-06 13:16:19 UTC
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Sembra che la guerra / la morte / ecc. sia comune in Matrix come nella vita reale al di fuori del film. Quando qualcuno muore in Matrix, muore nel suo pod, non è vero? = Perdita di una batteria. Questo è un sacco di batterie sprecate. Perché le macchine consentono un mondo con così tanta morte?

Non c'è guerra all'interno di Matrix, per quanto ne so.C'è certamente un numero incredibilmente piccolo di terroristi, ma non è la stessa cosa
allora perché l'elicottero militare e il complesso militare?questo significa che c'è la guerra.il mondo nella matrice (anni '90) sembra proprio come i veri anni '90.Pistole, gang e droga per cominciare.Perché le macchine lo permetterebbero?
Devi ricordare che Zion è un gigantesco honeypot per i malcontenti e che The Matrix è progettato per fornire loro una serie di sfide crescenti che vanno dalla sicurezza locale, alla polizia, ai militari e infine agli agenti.È solo quando sorge The One che gli edifici militari diventano accessibili ai ribelli sionesi.
user113769 Perché la difesa militare attiva è uno dei modi per prevenire le guerre.
La morte è "consentita" in Matrix perché, semplicemente, Matrix è pensata per essere come il mondo reale.Ha gravità, suono, dolore, calore, luce, ecc., Proprio come il mondo reale.Ovviamente se ci fosse un cambiamento enorme ("all'improvviso, nessuno sta morendo!") Sarebbe ovvio che sta succedendo qualcosa di strano.
È interessante notare che il concetto originale era che gli esseri umani fornissero potenza di calcolo, non energia.Non solo questo ha il vantaggio di non violare la termodinamica di base, ma spiega anche bene perché agli umani viene fornita una realtà illusoria piuttosto che lasciare il cervello morto, oltre la semplice generosità delle macchine che non volevano davvero * uccidere tuttiesseri umani *.Il dolore e la sofferenza danneggiano permanentemente le nostre capacità cognitive, quindi se non vivi in una realtà perfetta (che le macchine affermano di aver provato), perderai la tua utilità nel tempo.
Si potrebbe presumere che con l'avanzare dell'età le persone diventino batterie meno efficienti (cioè, se possiamo applicare una logica qualunque alla premessa "le persone sono batterie").Vorrebbero anche permettere alle persone di riprodursi, quindi sostituirebbero costantemente le persone con altre persone.
"Sembra che la guerra / morte / ecc. Sia comune in Matrix come lo è nella vita reale fuori", cosa intendi con "fuori"?Quando sei stato fuori?
Cinque risposte:
gowenfawr
2019-04-06 15:11:51 UTC
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Le persone si logorano

I corpi sono corpi; declinano dopo una certa età e alla fine falliscono per un motivo o per l'altro. Le macchine non possono cambiarlo e, data la natura relativamente feconda degli esseri umani, non hanno motivi per farlo.

Forse essere sigillati in una bara di sostegno riduce leggermente l'aspettativa di vita. Forse lo aumenta. Ma alla fine gli umani moriranno, qualunque cosa accada.

Per funzionare con l'analogia della batteria, le batterie si consumano. Dopo un certo numero di ricariche, la loro capacità di mantenere una carica diminuisce e il tuo cellulare di quattro anni ha la metà della durata della batteria che aveva quando era nuovo. È ora di riciclare!

La gente noterebbe e sarebbe infastidita dalla mancanza di morte

L'architetto descrive la Matrice del paradiso:

[it] ha simulato un mondo perfetto senza sofferenza per cercare di pacificare le loro menti, ma le menti umane non hanno accettato questa versione. Molti di coloro che erano connessi sono morti e al suo posto è stata progettata una Matrice dell'Incubo che ha cercato di correggere i suoi difetti.

Di conseguenza, anche se non c'era bisogno di Guerra, la Matrice dell'Incubo che vediamo devono avere Guerra, Carestia, Conquista e soprattutto Morte. Gli umani se ne accorgerebbero. Gli esseri umani sarebbero a disagio. Gli esseri umani fallirebbero.

Uomini ... Gli uomini sono deboli.

L'analogia con le batterie non si adatta bene, perché ** a) ** le macchine nutrono gli umani con sostanze nutritive (che ovviamente [non ha senso] (https://worldbuilding.stackexchange.com/a/26651/9852)), quindi agiscono più come una cella a combustibile che come una batteria ** b) ** i sistemi biologici sono in linea di principio in grado di autoripararsi quasi indefinitamente, solo che la maggior parte delle forme di vita non lo fa perché in realtà è un evolutivovantaggio se muori ad un certo punto.
@leftaroundabout è vero, ma le macchine non hanno motivo di correggere questo vantaggio evolutivo.Ma mi piace l'analogia con le celle a combustibile ... e ho visto stime che le celle a combustibile durano 5k-10k ore prima di consumarsi :)
I sistemi biologici di @leftaroundabout sono terribili nell'auto-riparazione.Non abbiamo codice per es."far crescere un nuovo braccio" e persino svilupparne uno artificialmente sarebbe un'impresa incredibile (motivo per cui i nostri sforzi attuali cercano di far crescere arti pronti su altri animali, piuttosto che "aggiustare" il nostro codice).Anche per il danno a livello cellulare (che è * molto * gestito meglio, grazie alla nostra ascendenza evolutiva), qualsiasi danno di grandi dimensioni significa semplicemente che la cellula muore.I sistemi biologici perdono la funzione nel tempo piuttosto rapidamente.Le eccezioni sono proprio questo: eccezioni.In alcune nicchie, l'auto-riparazione è un enorme vantaggio.
@Luaan come faresti a perdere un braccio mentre sei legato in un alveare protetto?I sistemi biologici si riparano continuamente _al micro-livello_ - sì, in parte semplicemente uccidendo e sostituendo le cellule danneggiate, di cui l'essere umano non nota nulla.Come ho detto, se un sistema lo fa effettivamente o meno dipende dal fatto che sia vantaggioso dal punto di vista evolutivo.Il punto era che l'usura degli esseri umani non è affatto analoga all'usura delle batterie.
@leftaroundabout Ovviamente l'essere umano se ne accorge - ci vuole solo un po ', perché i cambiamenti sono generalmente graduali, soprattutto se si evitano traumi gravi (è difficile ignorare cicatrici o un braccio mancante, per esempio).Si chiama invecchiamento e succede anche alle batterie ricaricabili.Hai affermato che l'usura degli esseri umani non è analogo all'usura delle batterie, ma in realtà non hai sottolineato alcuna differenza.Il tuo unico argomento è che è possibile avere una perfetta autoriparazione * in linea di principio *;ma lo stesso si può dire delle batterie.
@Luaan no, stavo facendo notare che gli esseri umani _fanno_ in pratica_ l'auto-riparazione (anche se in modo imperfetto, secondo un progetto evolutivo), mentre le batterie possono _in principio non_ autoripararsi (a causa della mancanza di "backup di costruzione" basati sul DNA).A meno che tu non voglia invocare nanorobot autoreplicanti.
@leftaroundabout apparentemente _in pratica_ [le batterie possono auto ripararsi] (https://baogroup.stanford.edu/index.php/research-highlights/383-stanford-and-slac-scientists-invent-self-healing-battery-electrode)."Il materiale risultante si rompe facilmente, ma le estremità rotte vengono attratte chimicamente l'una dall'altra e si ricollegano rapidamente, imitando il processo che consente alle molecole biologiche come il DNA di assemblare, riorganizzarsi e scomporsi".
@gowenfawr è davvero fantastico, ma non è affatto quello che intendevi quando hai fatto l'analogia con le batterie, vero?
@leftaroundabout bene, suggerisce più affinità della batteria umana ==.Prolunga la durata delle batterie, proprio come una buona alimentazione ed evitare il fumo prolungano la vita dell'uomo medio.Ma entrambi si degradano nel tempo, nonostante si riparino da soli, e quindi devono essere disattivati e sostituiti.
In realtà l'intera cosa della batteria nella matrice è spazzatura completa.Dipendiamo dalla luce quanto lo sarebbero le macchine: non creiamo energia dal nulla, consumiamo energia immessa nella catena alimentare dalle piante.Le non piante non possono produrre energia più di quanto possano fare le macchine, alla fine devi portare nuova energia nel sistema e che, per la maggior parte, proviene solo dalla fotosintesi.Mi sono piaciuti i film, ma questo mi ha sempre infastidito, provare ad analizzare la cosa della batteria molto oltre i livelli astratti del film porterà alla delusione.
C.Koca
2019-04-06 15:20:45 UTC
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La prima matrice non lo consentiva.

La prima citazione è di Smith, la seconda di Architect.

Sapevi che il prima Matrix è stato progettato per essere un mondo umano perfetto dove nessuno ha sofferto, dove tutti sarebbero felici? È stato un disastro. Nessuno accetterebbe il programma. Interi raccolti andarono persi. Alcuni credevano che ci mancasse il linguaggio di programmazione per descrivere il tuo "mondo perfetto". Ma credo che, come specie, gli esseri umani definiscano la loro realtà attraverso la miseria e la sofferenza. Quindi il mondo perfetto era un sogno da cui il tuo cervello primitivo continuava a cercare di svegliarsi.

Il primo Matrix che ho progettato era abbastanza naturalmente perfetto; era un'opera d'arte, impeccabile, sublime. Un trionfo eguagliato solo dal suo monumentale fallimento.

Tuttavia, poiché un gran numero di batterie ha rifiutato il programma, è stato riprogettato per non essere perfetto.

L'inevitabilità di il suo destino mi appare ora come conseguenza dell'imperfezione insita in ogni essere umano. Così l'ho ridisegnato, sulla base della tua storia, per riflettere più accuratamente le diverse grottesche della tua natura.

La natura umana, secondo l'architetto, ha grottesche che includono guerra e perdita. Dopo che il suo approccio fallì, l'Oracolo fu creato per comprendere meglio la natura umana. Tuttavia, anche l'Oracolo non ha rimosso la guerra e la perdita. Sebbene non ci sia una citazione diretta a supporto, è immediatamente deducibile che Oracle trovi utili anche questi aspetti.

Per farla breve, Matrix è stato ridisegnato in modo che la maggior parte delle batterie accettasse programma . La perdita di pochi raccolti era accettabile fintanto che la maggioranza non si ribellava.

Inoltre, cosa impedisce che ci sia un secondo livello per Matrix: se muori nel Matrix-vero e proprio (cioè un pod della macchina, non una sedia jack-in della Resistenza), forse sei invece deviato in un "inferno".Tutti nella matrice principale pensano che tu sia morto.* Tu * pensi di essere morto.La macchina riceve ancora il raccolto.
Josh Part
2019-04-06 22:38:00 UTC
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Mentre le altre due risposte affrontano correttamente il punto sulla necessità di un mondo "imperfetto" affermato nei film, penso che potrebbe esserci un approccio diverso in relazione alla tua domanda: dici che morire in Matrix significa morire nel mondo reale ...

È vero anche il contrario

Le macchine hanno bisogno di consumare gli umani per vivere; questo significa scollegarli da Matrix e inghiottirli interi (come mostrato in una scena del primo film credo); questo significa ucciderli sia nel mondo reale che all'interno di Matrix.

Quindi, quando le macchine hanno bisogno di energia, hanno bisogno di disconnettere tutti gli umani necessari. Lo "traducono" in Matrix come quegli umani che muoiono con qualsiasi mezzo necessario.

Avere un mondo perfetto in cui nessuno soffre non significa necessariamente che nessuno muoia. Potrebbe semplicemente significare che tutti ottengono quello che vogliono ogni volta che lo vogliono, o forse quando qualcuno è morto sono stati semplicemente sostituiti da qualcun altro. Con un mondo imperfetto, hai solo modi più normali e naturali di morire. Hai bisogno di una batteria? Far ammalare qualcuno o avere un incidente o semplicemente vecchio. Hai bisogno di migliaia di batterie? Causa una guerra o un attacco terroristico qua e là e copre le tue esigenze del mondo reale all'interno della simulazione.

Penso che tu abbia frainteso.Le macchine non "mangiano" i morti umani, li liquefano per produrre cibo per altri umani.
AiliksmuhsCMT ewwww.
@marcellothearcane - È comunque meglio che mangiare un hamburger che hai comprato in un mercato delle pulci.
user113862
2019-04-07 20:27:44 UTC
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"Il problema è la scelta ..."

Il verificarsi della morte, o anche la scelta della morte, dà alle batterie umane l'impressione che non debbano vivere in Matrix se lo desiderano partire. Se saltassero giù dai grattacieli e si rialzassero da terra, incapaci di passare, rifiuterebbero il programma, sapendo di essere intrappolati in una prigione immutabile al di fuori del loro controllo o volontà.

Gadget Guru
2019-04-07 08:41:14 UTC
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Non muoiono

Questo è un concetto a cui stavo pensando per quanto riguarda un sequel della serie.

In Matrix, Neo impara a manipolare la matrice intorno lui perché non è effettivamente reale, ora in una scena specifica ..

In una scena specifica, Neo usa il potere della matrice mentre è fuori dalla matrice, impedisce a un robot di esplodere e uccidere il 3 di loro.

Quando ferma le Sentinelle, crolla a terra e la scena finisce. Nella scena successiva si sveglia in un letto tipo ospedale. Tuttavia non viene mai detto nulla sul fatto che possa usare il potere al di fuori della matrice.

Questo ha solo una conclusione a mio parere,

Non sono mai usciti dalla matrice in il primo posto, sono ancora nella matrice, una matrice dentro una matrice ..

Il fatto che questo non venga mai più affrontato nel film e che non usi mai più il potere al di fuori della matrice, lo dice mai più me che forse lo scrittore ha lasciato un'apertura per uno script che non è mai stato scritto.

Ciò significa che la batteria e il pod (le persone) sono in realtà all'interno di una matrice, le persone e la batteria sono anche in un'altra matrice!

È una quarantena per la matrice, quindi non credo che muoiano mai!

Anche se accettiamo la tua ipotesi, non sono sicuro di come risponda alla domanda, dal momento che cambia semplicemente il motivo per cui le persone sono autorizzate a morire in questa seconda matrice invece.
Non è un'ipotesi, succede nel secondo film .... La matrice a cui ti riferisci è solo una matrice all'interno della matrice, quindi non si può dire che la macchina effettivamente le consumi, sono solo una rappresentazione digitale...
-1 Le persone si [ammalano] (https://scifi.stackexchange.com/a/96047/31936) e possono morire in Matrix.Inoltre, [la tua ipotesi di Matrix-within-a-Matrix è sbagliata e l'abilità di Neo di distruggere le Sentinelle nel mondo reale * è * spiegata dall'Oracolo.] (Https://scifi.stackexchange.com/a/105138/ 31936) Anche se la tua ipotesi fosse corretta non risponderebbe alla domanda.
Come viene spiegato dall'Oracolo?... Cosa ha detto ?
@GadgetGuru Dice "Il potere dell'Uno si estende oltre questo mondo".Dal momento che Neo è stato * progettato * dalle Macchine per essere un candidato a diventare l'Uno, è del tutto possibile che il suo Jack abbia una qualche forma di funzionalità wireless, in modo che possano monitorare gli umani `` liberati '' e fornire indicazioni e intuizioni per aiutareha istituito la nuova Sion nel ciclo successivo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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