Domanda:
In che modo Spider-Man è stato convinto a unirsi al fianco che ha fatto?
RedCaio
2016-05-17 08:51:34 UTC
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In Captain America: Civil War , quando Stark reclutò Parker per partecipare all'azione, non fu menzionata la causa per la quale stavano combattendo. Tutto ciò di cui parlano è come Stark potrebbe aiutare Spidey essenzialmente a migliorare se stesso, e poi bam , Spider-Man è OK nel combattere eroi rispettati come Capitan America, qualcuno che sono sicuro che anche rispetta e guarda in alto a!

Capisco che Parker e Stark hanno molto in comune e tutto il resto. La mia domanda è: Spider-Man faceva parte del team Iron Man solo perché alza lo sguardo a Stark e Stark gli ha dato un vestito aggiornato ecc. E basta, o crede personalmente negli accordi di Sokovia e nella supervisione del governo sui supereroi?

Perché Spider-Man faceva parte del team Iron Man? È stato

  1. perché Iron Man gli ha fatto un vestito?
  2. perché ha guardato Stark così tanto che se Stark avesse detto di prendere a pugni Cap (e la sua squadra) nel faccia, lo farebbe, senza fare domande?
  3. perché credeva negli accordi di Sokovia e nella supervisione del governo sui supereroi? *

* Se crede negli accordi di Sokovia, c'è qualcosa che mostra dove Spider-Man cade sulla questione degli accordi di Sokovia? cioè citazioni dal film, fumetti, materiali supplementari, altro?

Iron Man si è presentato nel suo appartamento e praticamente gli ha dato un nuovo super vestito e un mucchio di soldi per la scuola / ricerca.Chiunque faccia affidamento su borse di ricerca te lo dirà, non ha nemmeno bisogno del super seme incluso per essere indebitato.Si noti inoltre che il ruolo di Spidey nella lotta sembra essere definito come supporto / CC.Ha il compito di disabilitare e distrarre i nemici, non attaccare frontalmente o cercare di infliggere danni.
FYI: Il fatto che Spider-Man sia nel Team Iron Man non è uno spoiler __come lo era nel trailer stesso__ (Spider-Man ragnatela Cap, prendendo lo scudo e atterrando sul lato opposto alla squadra di Cap ecc.)
Non è tanto ciò che "sullo schermo" accade che è importante, piuttosto è "fuori dallo schermo".Peter menziona alcune volte durante la battaglia all'aeroporto che "Tony ha detto x", "Tony ha menzionato y" e "Tony ha detto che avresti detto z" ... Chiaramente hanno fatto almeno un lungo giro in elicottero per discutere le loro posizioni, eTony sembra aver informato Peter di molte cose, tra cui "vai per le gambe"!
@RedCaio: Non a tutti noi piace viziarci guardando i trailer!
Sicuramente è consentito inserire informazioni da un trailer in un titolo.Non ho visto il film, e questa è l'unica cosa che ne so.@Randal'Thor
@LightnessRacesinOrbit come diavolo avresti potuto evitare il trailer per così tanto tempo?Non posso accendere la tv o andare a vedere un altro film senza vedere quella scena dal trailer.
@anaranjada Poiché la domanda è sugli HNQ, volevo giocare sul sicuro.Sto consultando in chat con persone che sanno di più su CA: CW di me, e annullerò la mia modifica se necessario.(Ho anche controllato Wikipedia, e il quinto paragrafo di [questa sezione] (https://en.wikipedia.org/wiki/Captain_America:_Civil_War#Marketing) suggerisce che "la rivelazione del grande uomo ragno" era un punto abbastanza importante della tramache alcuni pensavano non avrebbero dovuto essere nel trailer.)
@PaulL: _I_ non ha "evitato" il trailer, ma ho il diritto di scegliere e se lo avessi fatto, sarei infastidito dai dettagli che mi vengono imposti inutilmente.
@PaulL A questo punto, ho visto * Civil War *, ma non ne ho mai visto il trailer.Prima del film, sapevo che le due parti erano Cap e Tony, ma non sapevo (e molto non volevo sapere) chi avesse scelto da che parte.
Aiuta anche il fatto che Iron Man venga a convincerlo e Captain America no.Non ci sono argomenti opposti.
Gli veniva chiesto di aiutare ad arrestare un sospettato di omicidio ei suoi complici avrebbero giocato sui sensi di colpa di Peter per il recentissimo omicidio di zio Ben.
Cinque risposte:
Dr R Dizzle
2016-05-17 13:15:23 UTC
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Perché Tony Stark lo ha convinto.

E non solo con la promessa di un nuovo abito. Ci sono due cose che Tony fa per convincere Peter a venire in aiuto.

La prima riguarda la versione di Peter di "Da un grande potere derivano grandi responsabilità" che dice a Tony Stark;

"Quando puoi fare le cose che posso fare io, ma non lo fai, e poi accadono le cose brutte? Succedono a causa tua."

Peter Parker, Captain America: Civil War

Una prima lettura di questo sembrerebbe suggerire che Peter si schiererebbe con Steve Rogers sugli accordi di Sokovia (e date tutte le informazioni credo che lo farebbe), ma non è così che la vede Tony. A Tony, Peter sta dicendo che ha la possibilità di assicurarsi che non muoiano più persone innocenti (come il figlio di Miriam Sharpe) grazie alla negligenza dei Vendicatori, e non cercando di garantire che gli accordi di Sokovia siano firmati, la prossima volta una persona innocente muore è colpa sua. Lo vediamo più tardi quando Peter affronta Steve Rogers;

"Mi ha detto che hai torto, ma pensi di avere ragione. E questo ti rende pericoloso."

Peter Parker, Captain America: Civil War

Questo indica che Tony ha sostanzialmente convinto Peter della stessa cosa in cui crede: che la cosa responsabile da fare sia assicurarsi che gli accordi di Sokovia siano firmati, in modo che la prossima "cosa negativa" che accadrà non sia colpa loro.


Ma non è tutto. Anche se Peter vuole andare ad aiutare, lui stesso ammette che non può.

"Non posso andare in Germania! Ho ... i compiti."

Peter Parker, Captain America: Civil War

A quel punto Tony minaccia di rivelare a zia May che Peter è Spider-Man. È già stabilito all'inizio della conversazione che "Aunt Hottie" non sa dei supereroi di Peter, e che "andrebbe fuori di testa" se lo scoprisse, quindi Tony lo usa a suo vantaggio, costringendo Peter a venire.


In breve, Tony ricatta Peter Parker perché lo accompagni, e lungo la strada convince Peter che Steve ha torto (anche se pensa di avere ragione), e che il responsabile la cosa da fare è aiutare a far entrare Captain America e la sua squadra.

Bene, si scopre che anche Iron Man è pericoloso.Pensava di aver ragione su quello che credeva del Soldato d'Inverno.Guarda cosa è successo.Immagino che Spidey abbia semplicemente bisogno di conoscere entrambe le facce della medaglia prima di unirsi al divertimento.
Credeva che il Winter Soldier fosse pericoloso.Poi scopre che il Soldato d'Inverno ha effettivamente ucciso qualcuno di importante, il che fa sì che Iron Man lo odiasse.Poi scopre che il Capitano American già ** lo sapeva **, così scopre anche che Cap è un idiota autoprotettivo.Non sono sicuro di quando Iron Man avesse "sbagliato" su Bucky.Anche Bucky accetta di essere congelato criogenicamente perché ** lui ** sa di essere pericoloso.
Per me, la frase "Mi ha detto che ..." sembrava più come se non fosse veramente coinvolto in ciò di cui trattava l'intera discussione (cioè era più interessato a lavorare con Tony che a preoccuparsi degli accordi).Forse non sto dando abbastanza credito a Spidey, però.
Yasskier
2016-05-17 09:30:27 UTC
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Per prima cosa: Spider-man non prende sul serio questo combattimento

Nota come reagisce durante il combattimento: continua a dire quanto sono "fighi" i suoi avversari:

[la ragnatela scende, afferra lo scudo di Cap e gli ammanetta le mani. Spider-Man atterra su un camion vicino con lo scudo di Cap]

Tony Stark: Bel lavoro, ragazzo!

Spider-Man: Grazie! Beh, avrei potuto bloccare un po 'meglio il pianerottolo. È solo, vestito nuovo ... aspetta, non è niente, signor Stark. È ... è perfetto, grazie.

Tony Stark: Sì, non abbiamo davvero bisogno di iniziare una conversazione.

Spider-Man: Okay. [saluta]

Spider-Man: Cap ... Capitano? Grande fan. Spider-Man.

Tony Stark: Sì, ne parleremo più tardi. Solo ...

Spider-Man: [ondeggia] Ehi, tutti.

È un grande fan di Capitano, adora il braccio di metallo di Bucky e la tuta di Falcon. Per lui sicuramente non si tratta di politica. Perché è lì? Bene, immagina questo: è un adolescente solitario e speciale e improvvisamente, ecco che arriva il famoso Iron Man e gli offre un lavoro, quindi pensa: "Perché non andare con il super cool (e ricco) Tony Stark e parlare seriamente con un altro eroe - Capitan America. E dato che Tony e Steve sono amici, quindi di sicuro non litigheranno, no? ".

Tieni presente che durante il combattimento non ha mai provato a ferire seriamente nessuno - si limita a dondolare per lo più immobilizzando i suoi avversari con la ragnatela.

Quindi, tornando alla domanda originale: non è la n. 3 e non la n. 2, è un po 'la n. 1 ma solo perché non capisce la gravità della situazione - è solo un ragazzo del liceo a cui è stato chiesto di lanciare una palla nella partita della National League.

Modifica: rimango con la mia risposta: nei primi minuti di " Spider-man: Homecoming noi può vedere Peter parlare al cellulare appena prima di andare alla rissa all'aeroporto:

Peter: Nessuno in realtà mi ha detto perché sono a Berlino o cosa sto facendo . Qualcosa su Captain America che impazzisce.

e versioni successive:

Peter: Ok, quindi la cosa più pazza è appena successa, giusto? Ho appena litigato con Capitan America e gli ho rubato lo scudo e gliel'ho lanciato-

Bella analogia alla fine, +1.
Sono sicuro al 99% che tu abbia drammaticamente interpretato male quella scena.Peter è molto chiaro perché sta litigando e lo dice a Steve così vicino alla fine.
@KutuluMike dice cosa?
gli dice perché sta combattendo.Quel Capitan America ha torto, ma pensa di avere ragione, e quindi è pericoloso.
@KutuluMike Mi ricordo che sta solo ripetendo quello che gli ha detto Stark, e lo dice anche lui.Chiaramente non è a conoscenza della storia interpersonale o dei conflitti della squadra, nonostante l'attuale corpo a corpo.
@TylerH Sta ripetendo quello che gli ha detto Stark perché ci crede.È un ragazzo impressionabile, dopotutto.Spider-Man potrebbe lanciare battute come se non fosse un grosso problema, ma non credo per un secondo che Peter "non capisca la gravità della situazione".
@DrRDizzle Certo, probabilmente ci crede, ma non è il suo ragionamento personale.E non ho detto che non capisse la gravità della situazione.I supereroi (anche ex alleati) stanno combattendo l'un l'altro in una lotta a terra, trascinata fuori, e senza tirare pugni (tranne Occhio di Falco), e lui è proprio nel mezzo.Se non altro, capisce la serietà ma * non la prende sul serio *, perché 1) è un bambino e 2) questa è la personalità di Spidey.
@TylerH Stavo citando la risposta, scusa, non tu.E io sostengo che lo prende sul serio - lo vediamo preoccupato di assicurarsi di fare ciò che deve fare, e quando gli vengono dati degli ordini li segue.
-1 Buona analogia alla fine, ma penso che sia abbastanza chiaramente d'accordo con Tony sull'intera situazione.Penso anche che stia prendendo sul serio la lotta;reagisce in modo strano (a noi) perché è ancora solo un ragazzo al liceo.
normalmente non calciano la palla nel baseball.
@Kevin dato che non vengo dagli Stati Uniti per me la National League sarebbe più incentrata sul calcio.
AilitriwwbCMT ah.gotcha
Il suo comportamento sembra coerente con la sua personalità regolare nei fumetti, ecc. Spidey fa sempre commenti sarcastici durante i combattimenti e il suo MO standard è quello di tessere i suoi avversari e lasciarli di fronte a una stazione di polizia.Ciò non significa che non prenda sul serio la lotta.
Nerrolken
2016-05-18 01:58:21 UTC
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Sono d'accordo con la risposta del dottor R. Dizzle secondo cui Tony ha convinto Peter dalla sua parte del conflitto, ma voglio anche aggiungere un elemento molto importante:

Spidey chiaramente non si aspettava una vera lotta

  • All'inizio della scena in aeroporto, quando diventa chiaro che le cose non saranno risolte con le parole, Peter chiede a Tony cosa dovrebbe fare. Tony risponde che dovrebbe fare "quello di cui abbiamo parlato", il che equivaleva a tessere le persone e altrimenti a restare fuori dalla lotta. Il Team Cap finisce per combattere meglio del previsto, quindi Spidey finisce per dover tirare dei pugni, ma abbiamo ancora quella conferma esplicita che il ruolo pianificato di Spidey era moderato e nient'altro.

  • Poi, durante il momento così drammatico "mettetevi in ​​fila e correte a vicenda" presente in tutti i trailer, Spidey è l'unico a chiedersi cosa sta per succedere. "Uh, non si stanno fermando ..." dice mentre Cap Team inizia a correre verso di loro. Ancora una volta, vediamo che non era sulla stessa pagina dei suoi compagni di squadra e l'idea che ci sarà una rissa a tutto campo è per lui sorprendente.

  • E infine, quando Ant-Man fa la sua cosa Giant-Man e il combattimento diventa GENUINAMENTE pericoloso, Tony interviene e essenzialmente manda Peter a casa. Gli dice che ha finito, probabilmente perché non è a suo agio nel mettere in pericolo qualcuno così giovane e inesperto come Peter. Ciò conferma ulteriormente che Tony, sebbene fosse pronto a combattere lo stesso Cap, non si aspettava che Spidey fosse proprio nel bel mezzo di esso.

Tutto questo si aggiunge all'idea che, sebbene Peter possa chiaramente gestire se stesso in un combattimento, nessuno si aspettava che fosse coinvolto.

C'è una grande differenza tra "vieni ad aiutarmi a combattere Captain America" ​​ e "vieni ad aiutarmi a trattenere Captain America così posso parlargli". Peter chiaramente si schiera con Tony si basa sulla frase "mi ha detto che hai torto ma pensi di avere ragione", ma immagino che probabilmente si considerasse più un mediatore, qualcuno che potrebbe costringere tutti a fermarsi e parlare, piuttosto che un completo- su attaccabrighe anti-Cap del Team Iron Man come War Machine o Black Panther.

+1 per questo, sono pienamente d'accordo: per lui Tony e Steve sono entrambi eroi, quindi tutto ciò che si aspettava era un po 'di chiacchiere, o nel peggiore dei casi, il Capitano restrittivo, non il combattimento in piena regola.
Questo ha molto senso.Questo potrebbe spiegargli che non lo prendeva del tutto sul serio come se stesse sostenendo i Vendicatori contro Hydra o Ultron: non c'era alcun pericolo reale.Quando le cose si sono fatte pericolose, Tony lo manda via.Potrebbe anche spiegare perché non gli ha chiesto di aiutare contro altri nemici.
È esattamente così che ho interpretato anche la scena.
Josh
2016-08-28 07:15:01 UTC
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Credo che sia una strana combinazione di # 2 & # 3 con un po 'di ricatto per buona misura. Il problema che ho è che non si adatta affatto al suo personaggio.

Peter non si sarebbe mai unito al fianco di Tony senza fare le sue ricerche. Il fatto che abbia appena comprato il suo BS è semplicemente sciocco. Se gli fossero state fornite tutte le informazioni, il suo abbastanza chiaro Spider-man sarebbe arrivato dalla parte di Caps. Forse l'hanno fatto in modo da poter cambiare posizione nel prossimo film di Avengers. Se non è un serio problema da parte dei registi.

Ricky
2016-05-17 21:32:52 UTC
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Tony dice a Peter di aiutare ma non correre troppo pericoli. Ovviamente è il suo primo colloquio di lavoro per i Vendicatori e lui lo sa, quindi sta cercando di impressionare. Non è che Spiderman non abbia mai visto un pericolo estremo prima d'ora (aka Green Goblin)

Non ci sono prove che il Green Goblin esista ancora nell'MCU, tanto meno che Peter lo abbia combattuto.
Bene, c'erano almeno prove che potesse subire una collisione con una testa di autobus (dal video mostrato da Stank).
@LightnessRacesinOrbit - Immagino che se Stan Lee lo chiama così, allora posso farlo anch'io.:-)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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