Domanda:
Come è stato possibile promuovere Troi a Comandante così facilmente, e perché La Forge e Data non hanno fatto il test?
Just A Guest
2015-01-13 13:47:51 UTC
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Nell'episodio Thine Own Self Deanna Troi decide di partecipare al test degli ufficiali di plancia e viene promossa al grado di comandante dopo essere passato. Il dottor Crusher l'ha già fatto, come apprendiamo in quell'episodio.

Allora, come è possibile ottenere il grado di comandante così facilmente e perché altri ufficiali non hanno fatto questo test molto tempo fa? esempio La Forge e Data. Entrambi sono molto più esperti nel comando, entrambi hanno molte più conoscenze tecniche e scientifiche e immagino che potrebbero superare il test immediatamente senza nemmeno allenarsi o imparare.

Perché tutti i tenenti comandanti non fanno questo test? Se Troi è in grado di superarlo, quasi tutti gli altri potrebbero farlo.

"Entrambi hanno molte più conoscenze tecniche e scientifiche" - e allora? Perché questo ti rende un buon comandante, rispetto all'attitudine di Troi a trattare con le persone?
vediamo che la conoscenza tecnica fa parte del test, ecco perché ne ho parlato.
Ah gotcha. Non ricordo molto dell'episodio, ma ricordo che la cosa principale che Troi aveva bisogno di imparare era che, come Comandante, a volte voi SPOILER dovete mandare l'equipaggio a morire. Forse La Forge e Data non avevano questa responsabilità.
@PaulD.Waite - Il test era diventare un ufficiale di coperta, qualcosa che sia Data che LaForge sono già. Presumibilmente hanno superato questo test, o qualche sua variante.
@Richard: ah, capisco, quindi * già * non avrebbero avuto alcun rimorso se fosse richiesto di mandare Troi alla sua morte certa.
@PaulD.Waite - Sì. Se non altro per le sue continue lamentele e per le sue cattive decisioni sui capelli.
@Richard: Li ho preparati Rich, tu li abbatti.
Ho sentito che la mia risposta su questo era abbastanza esauriente.C'è qualcos'altro che vorresti fosse indirizzato prima di offrire un'accettazione?
Questa è Troi!Avrebbe potuto semplicemente farsi strada con l'inganno mentale nel consiglio di revisione.(Lo dico davvero perché sarebbe stata una trama divertente avere avuto - una storia di tratti egoistici che si manifestano in un empatico. La parte Mule della Fondazione era una delle mie preferite, a proposito.)
@zxq9: I betazoidi non possono far fare le cose alle persone.
@ThePopMachine Giusto: non è possibile alcun controllo mentale, ma è certamente possibile un'influenza favorevole (ho pensato, ma potrebbe essere sbagliato).La selezione per la promozione e le revisioni delle prestazioni sono altamente soggettive in campo militare, quindi immagino che "influenza" in termini di "mi piace" sarebbe sufficiente per avere un impatto significativo (come è certamente sufficiente nella vita reale).
@zxq9: No, come mostrato nel caso di [Devinioni Ral] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Devinoni_Ral), possono usare il loro senso empatico per trarne vantaggio nelle negoziazioni acquisendo una maggiore conoscenza dei sentimenti, manon può influenzare direttamente le persone.Questo tipo di inganno può solo aiutarti a ottenere una promozione nella Flotta Stellare rendendoti più bravo a baciare il sedere.
@ThePopMachine Ral non era solo 1/4 betazoide?Forse le sue capacità di "incentivo" erano diluite ...
Sei risposte:
Valorum
2015-01-13 15:31:51 UTC
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In breve, sostenere il test del Bridge Officer non conferisce un grado istantaneo. Questo è ancora il dono del Capitano, con l'approvazione del Comando della Flotta Stellare.

Troi (che detiene già il grado di Tenente Comandante a causa della sua qualifica medica) è in grado di diventare un Ufficiale di coperta (OOD) in seguito al suo esame e riceve un potenziamento rango come riconoscimento delle sue maggiori responsabilità e del lungo servizio. Sembra che a Troi sia stato detto che ciò che bloccandola dal rango è che non è qualificata per essere OOD.

LaForge e Data probabilmente ha già superato la prova dell'ufficiale di plancia (dato che Data è Secondo Ufficiale e responsabile del turno di notte e vediamo LaForge al comando in diverse occasioni). Presumibilmente avrebbero dovuto attendere la promozione come risultato di un servizio più lungo o del riconoscimento dei loro doveri in altri modi.

Fuori dall'universo, il produttore dello spettacolo Jeri Taylor ha risposto a questa domanda esatta ​​a >:

Ho pensato che fosse davvero forte, anche se abbiamo ricevuto alcune critiche da persone che hanno detto: "Come potresti promuoverla su Data e Geordi?" Ma non sarebbe stata una storia molto interessante vedere Geordi o Data ottenere il loro grado. Gli ostacoli che ha dovuto superare erano formidabili e dove ottieni un dramma interessante è fuori conflitto "

Nell'universo, è possibile che Data abbia affrontato un problema di discriminazione. Come abbiamo visto in diversi episodi, c'era un certo atteggiamento nella Flotta Stellare contro gli androidi. In ogni caso, sia Data che Geordi erano di grado Comandante per "Primo Contatto", no?
@Omegacron - Data è stato Lt Commander per * anni *. È abbastanza chiaro che ha dovuto affrontare un'enorme discriminazione.
Riker non rifiutava anche continuamente le offerte di capitano di una sua nave? Cioè anche con una promozione, non è che Data o Geordi avrebbero effettivamente fatto qualcosa di diverso, e comunque non ci sarebbe stato spazio più in alto nella catena di comando. Forse avrebbero potuto trasferirsi su una nave diversa di grado più alto, ma, come Riker, avrebbero preferito restare dov'erano.
@user673679 - L'implicazione è che essere 1 ° ufficiale sull'ammiraglia è visto come un ruolo di enorme prestigio, la corsia preferenziale per il capitano di un'altra grande nave.
Sia Kirk che Picard rifiutarono l'ammiraglio a causa dei cambiamenti richiesti da quel grado.
Non hanno spinto per Kirk più di una volta.
Che strana spiegazione fuori dall'universo.Fondamentalmente, Data e George erano in grado di governare, e ottenere quella promozione non avrebbe mai potuto essere una trama, mentre Trio non sarebbe mai potuto diventare un ufficiale di comando decente, quindi il loro è molto più drammatico con il suo superamento del suo deficit.
@jonathonwisnoski - Mi suona molto meglio la TV.Quando Tuvok è stato promosso, è stato appena memorabile.Quando Wesley è stato promosso, è stato un intero episodio che l'ha preceduto.
TheRealPaulMcCartney
2015-03-25 19:58:48 UTC
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Questo è uno degli esempi più chiari di un difetto nella sceneggiatura di TNG ed è simile a "Il problema di Wesley". Dal punto di vista dell'Universo, il grado di un ufficiale e la struttura di comando di una nave sono due cose separate (ma spesso simili). Ogni posizione (2 ° in comando, 3 ° in comando, Ingegnere capo ecc.) Ha un grado consigliato per il ruolo, ma gli ufficiali possono essere promossi sopra (e in realtà sotto) questo grado se la situazione lo consente - Troi era un comandante, sì , ma in qualche modo cerimoniosamente poiché il suo stato di comando sulla nave è rimasto libero poiché il suo ruolo / le sue qualifiche erano al di fuori / inadatto per la struttura di leadership principale. Aveva un grado abbastanza alto per prendere una possibilità a quella promozione a causa delle sue qualifiche mediche. Poiché Data, Geordie ecc. Erano centrali nella struttura di comando, la mia ipotesi è che se dovessero ottenere la promozione sarebbe dovuto al merito che mostrava che potevano riempire un avanzamento diretto sull'albero, piuttosto che nessuno che se ne andasse e quel personaggio essere promosso allo stesso grado di un ufficiale tecnicamente più anziano, in quanto ciò potrebbe causare imbarazzanti problemi di rispetto / disciplina tra quei due ufficiali e l'equipaggio sotto di loro. Dato che Riker (né gli altri personaggi del resto) non andavano da nessuna parte, Data non poteva avanzare per prendere il suo posto, e così nemmeno Geordie ecc.

Tuttavia, dal punto di vista di uno scrittore, il mio sospetto è che il motivo per cui hanno promosso Troi fosse che 1) Dovevano dare al suo personaggio qualcosa da fare - un arco di crescita personale nelle stagioni successive 2) Inoltre, dovevano dare una spinta il suo senso di qualificazione nella mente del pubblico - essere empatico la rendeva la persona perfetta sulla nave per essere l'aiuto del Capitano, quindi questo è un motivo per cui dovrebbe essere sul ponte / al fianco di Picard, ma a parte questo non c'era motivo per molte persone perché lei fosse un ufficiale anziano e avesse una qualche forma di presenza al comando sugli altri, quando non era qualificata per farlo. Il vero motivo per cui aveva tutto quel tempo sullo schermo, ovviamente, era perché era un personaggio importante, non ufficiale. Questo è "Il problema di Wesley": ha infastidito molte persone che tu avessi un personaggio nel mezzo di scenari in cui normalmente non sarebbero stati, solo per poter scrivere storie su di loro.

Ho (a malincuore) downvoted. Quello che hai detto * sembra * plausibile ma non vedo uno straccio di prove per confermarlo effettivamente.
Inoltre, la dichiarazione di Jeri Taylor suggerisce il contrario.,
Ok; a quali punti in particolare ti riferisci con le prove, avrò un po 'di caccia in giro. ) dal punto di vista di uno scrittore - che uno dei motivi principali per cui l'hanno promossa era perché era una fonte generosa / appropriata di dramma per il personaggio, anche se probabilmente avrei dovuto essere più chiaro al riguardo.
Può "The Wesley Problem" essere riassunto semplicemente nepotismo?
Andrew Chiang
2016-09-30 19:59:54 UTC
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Riker in realtà menziona brevemente le altre parti del test nell'episodio, che includono le capacità di gestire la diplomazia e il primo contatto. Posso sicuramente vedere come Data potrebbe avere problemi con Diplomacy con la sua incapacità di relazionarsi pienamente con le emozioni. Con La Forge, è stato promosso a tenente comandante durante la serie, quindi potrebbe aver bisogno di più esperienza in quel grado

Questo è un buon punto.Data e Geordi erano buoni ufficiali ed eccellevano nel loro lavoro, ma entrambi erano specialisti.Geordi viene mostrato alcune volte che ha problemi a gestire i suoi ingegneri, ma è ancora affidabile in una crisi.Data è il secondo ufficiale ed è molto bravo in crisi, ma vediamo che ha problemi con il suo (breve) comando durante il blocco Romulano / Klingon.Troi a questo punto della serie ha uno skillset più ampio rispetto a entrambi i Lt. Commanders.Non ha abilità tecniche estreme, ma non è strettamente necessario al suo ruolo o al comando.
@ench Eh ... Penso che i "problemi" di Data durante il blocco riguardassero meno lui e più il suo XO razzista / specista.
Stephen Collings
2015-01-16 08:59:48 UTC
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Nel mondo militare reale, a quanto mi risulta, il grado dipende dal lavoro. Se il tuo compito è comandare quaranta persone, questo è un grado. Quattrocento è un rango più alto, perché altrimenti non potresti avere una struttura gerarchica. Quindi Data e LaForge non vengono promossi perché il loro rango è appropriato alla loro funzione e le loro funzioni non cambiano. (Almeno la seconda stagione, in cui vediamo LaForge ottenere sia un nuovo lavoro che una promozione.) Troi ottiene una nuova funzione che le richiede di essere in grado di dare ordini ad altri di pari grado e maggiore esperienza. Assegnarle un grado più alto aiuta a superare la carenza di esperienza da un punto di vista gerarchico.

Ora perché Worf è stato promosso, non ho idea.

Quali delle promozioni di Worf non sono chiare? Ha assunto la carica di capo della sicurezza in carica dopo la morte di Yar. Sembrava la scelta più logica. È stato quindi trasferito alle operazioni sia come capo della sicurezza che come capo ufficiale tattico. Un anno dopo è stato promosso a pieno tenente. Cinque anni dopo, è stato promosso a lt. comandante, dandogli lo stesso grado di Data, che in precedenza era considerato il naturale sostituto di quando Data si presumeva morto in "The Most Toys".
Scusa, mi riferivo specificamente alla promozione di Worf al tenente Cmdr. Il suo lavoro non stava cambiando, a differenza della sua precedente promozione a tenente. Naturalmente, per quanto ne sappiamo, gli veniva offerto / dato un nuovo lavoro in quel momento e non ne abbiamo mai sentito parlare.
Trekmonger
2015-12-15 17:14:59 UTC
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Gli ufficiali medici vengono classificati più velocemente all'inizio a causa dell'istruzione e dell'addestramento che devono seguire anche nella vita militare reale, Bashir è un buon esempio che era al suo primo incarico ed era già un tenente (grado jr). Troi aveva un'enorme esperienza sul campo che di solito conta molto in ambito militare / scientifico e aveva esperienza di comando di emergenza a quel punto (l'intera ragione per cui ha fatto il test) ... i dati e gli altri hanno iniziato a un grado inferiore prima lì assegnazioni (guardiamarina), Troi era forse come Bashir un guardiamarina mentre era ancora all'Acadamy per ottenere i suoi diplomi, questo significa che si sono classificati lentamente in base al solo merito mentre lei si è classificata più velocemente in base alla sua carriera accademica e una volta assegnata solo per merito, in altri parole che molto probabilmente non era stata classificata nel senso che aveva lasciato la flotta stellare mentre Data e Geordie non avevano alcun grado di indizio dopo aver lasciato la flotta stellare (ricorda anche che entrambi si sono classificati da tenente (pieno) a tenente comandante ad un certo punto dopo la seconda stagione. il modo in cui Tom e Tuvok si sono classificati e hanno perso il grado almeno una volta ciascuno, mentre Kim non si è mai classificato anche se è il capo delle operazioni in qualità di super strano.

user112826
2019-03-12 05:45:47 UTC
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Di regola, ci sono post e ci sono valutazioni. "Capitano" può fare riferimento a un posto su una nave, o un grado di retribuzione (grado o rating) di un individuo. Il tuo grado è determinato dal numero di persone che i tuoi superiori si fidano di te o comandano immediatamente. Puoi essere un tenente CDR in grado, ed essere ancora capitano (skipper) di una nave con un equipaggio di 100 persone, come su un sottomarino. Una nave delle dimensioni di Enterprise, con un equipaggio di oltre 1.000 persone, sarebbe più simile a quella di una portaerei. Chiunque sia autorizzato a svolgere un turno di comando dovrebbe essere di un grado di ufficiale più alto, indipendentemente dal posto o dal MOS. Praticamente tutto Star Trek, ad eccezione di Nicholas Meyer (Wrath of Khan, Undiscovered Country), ha interpretato la gerarchia della struttura di comando piuttosto liberamente, perché Trek è un dramma d'insieme. In una reale gerarchia basata sulla realtà, Picard e Riker sarebbero stati promossi o costretti al ritiro da qualche parte intorno alla quinta stagione, e l'intero cast avrebbe ricevuto nuovi incarichi e promozioni durante lo spettacolo, soprattutto alla luce dei loro numerosi successi.

Questo non sembra rispondere alla domanda in modo significativo.OP chiede perché Troi si è classificata così rapidamente e perché, ** se si tratta solo di superare un test facilmente superato, l'altro equipaggio non l'ha fatto **.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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