Domanda:
Perché Luke non ha usato la forza per sollevare Darth Vader sulla navetta imperiale?
Jiminion
2020-01-02 20:33:43 UTC
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In Star Wars Episodio VI: Il ritorno dello Jedi vediamo Darth Vader morire accanto a una navetta imperiale mentre parla con Luke. Perché Luke non ha usato la Forza per spostare Vader sulla navetta? Presumo che fosse capace di questo dato che ha spostato C-3PO in giro con la Force all'inizio del film.

Forse l'ha fatto;Luke ha portato il corpo di Vader nella navetta per portarlo alla Foresta Luna per la cremazione.Ciò accade fuori dallo schermo, in quanto probabilmente rappresenterebbe un drammatico intervallo del flusso teso di corsa all'uscita.Da un punto di vista drammatico ha senso dire addio a Vader (anche redento) sulla Morte Nera e dare il benvenuto al fantasma della Forza Anakin sulla Luna della Foresta.
Immagino che muovere un droide non vivente richieda meno "forza di forza" che muovere un essere vivente.
@DJSpicyDeluxe Citazione necessaria!
@Rebel-Scum Ho detto "immagino".Penso che la mia stessa parola sarebbe una citazione adeguata per quello che ho immaginato.
Alcune circostanze richiedono l'approccio vecchio stile.Non credo che sia troppo misterioso.
@DJSpicyDeluxe Per Yoda, "Size Matters Not".Apparentemente ci vuole lo stesso sforzo per sollevare un X-Wing come per sollevare un'unità R2.Probabilmente per sollevare il corpo robotico di tuo padre ci vuole lo stesso sforzo che per sollevare un essere umano sano.
Cinque risposte:
#1
+43
Machavity
2020-01-02 20:49:53 UTC
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Probabilmente perché Luke era mezzo morto a causa dell'Imperatore che lo stava quasi uccidendo con un fulmine della Forza.

IMPERATORE: Ora, giovane Skywalker ... morirai.

Force Lightning

Luke riuscì a malapena ad aiutare Vader a raggiungere la navetta stessa. Non credo che l'utilizzo di The Force fosse un'opzione per questo.

Non solo Luke è stato ferito, ma ha subito una serie di problemi medici dall'attacco di Palpatine per un po 'di tempo, secondo * The Truce At Bakura *."L'esposizione prolungata a campi elettrici intensi (come una corrente sostenuta di fulmini di Forza) ha causato alla maggior parte degli umanoidi un'improvvisa e massiccia calcificazione del loro sistema scheletrico; il brusco calo dei minerali del sangue ha provocato micro-convulsioni muscolari su tutto il corpo della vittima."tra gli altri sintomi e Luke è stato confinato su una sedia a rotelle per giorni perché anche con la terapia con bacta, le sue condizioni sarebbero peggiorate.
Una linea molto migliore e più minacciosa che urlare "POTERE SENZA LIMITI"
Anche quando muove C3P0, lo vediamo chiudere gli occhi per mettere a fuoco, quindi non è stato banalmente facile per lui.Non era al livello, diciamo, di Yoda e Dooku nell'episodio 2 dove può semplicemente lanciare casualmente intorno a pilastri di pietra nel mezzo di un combattimento.
@SpaceWolf1701 Non penso che * The Truce At Bakura * sia più canonico.IIRC la battaglia finale della prima Ribellione fu a Jakku, descritta in * Lost Stars *, da Claudia Gray.
@nick012000 Non lo è, e la battaglia di Bakura non è stata comunque l'ultima battaglia della Ribellione, ma per molti anni "Il fulmine della Forza provoca preoccupazioni mediche di lunga durata" è stato canone e ho pensato che fosse utile menzionare se Machavity desidera modificare la loro risposta.
#2
+32
DavidW
2020-01-02 22:05:47 UTC
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O Luke ha usato la Forza per spostare il corpo di Vader sulla navetta, oppure non aveva bisogno di farlo. (Significa che era fisicamente abbastanza forte da portare il corpo di Vader su per la rampa e sulla navetta.) In qualunque modo fosse accaduto, Luke ovviamente era in grado di portare il corpo di Vader sulla navetta.

Nota che nella scena sulla Morte Nera II non è stato Luke a impedire loro di salire sulla navetta, è stato Vader. Sapeva che la sua morte era imminente e voleva dire addio a Luke e vederlo faccia a faccia per la prima (e unica) volta. Se Vader sale sulla navetta, c'è una possibilità che muoia prima che atterrino sulla Foresta Luna, e non ha mai la possibilità di dire addio a Luke. (E chiedere a Luke di dire a Leia che c'era ancora qualcosa di buono in lui.)

Luke riesce anche a portare il corpo di Vader giù dalla navetta e sulla pira funeraria che ha costruito. Anche in questo caso o usa la Forza o non ne ha bisogno. (La mia scommessa è che Luke usi almeno la Forza per aumentare la sua forza, dal momento che Vader è piuttosto grande rispetto a lui.)

È abbastanza chiaro che è difficile spostarlo e c'è pericolo e rischio nel prendere tempo per portare Vader sulla navetta.https://www.youtube.com/watch?v=TNDwCsFzS8c
Eppure è indiscutibile che Luke, in effetti, * abbia * portato Vader sulla navetta.O stai sostenendo che Luke abbia realizzato un'effigie di Vader per la pira funeraria?
Sì, ma non ha usato la forza.Anche a rischio della propria vita.Ha lottato anche per portare Vader alla porta della navetta.
Una volta su Endor, ci sono molte persone per spostare il corpo di Vader dallo shuttle.
@Jiminion Luke è ritratto come una persona premurosa, forse anche sentimentale.Data la scelta tra * portare * tuo padre (ammesso che tu ne abbia la forza) o prenderlo con un carrello elevatore, la maggior parte delle persone opterebbe per il tocco personale.Se Luke può sollevare fisicamente suo padre, è una buona scommessa che è quello che ha fatto.
#3
+10
Deltics
2020-01-03 12:28:41 UTC
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Ci sono due componenti a questo per quanto posso vedere:

  1. Licenza drammatica: è il privilegio dello scrittore essere in grado di scegliere cosa succede quando per guidare gli eventi o aggiungere peso a loro. In questo caso, vedere Luke saltare con nonchalance mentre faceva galleggiare con nonchalance suo padre al suo fianco non sarebbe stato molto drammatico.

  2. A differenza della trilogia del sequel in cui la Forza è ritratta come un kit di strumenti di trucchi facilmente accessibili, anche per gli inesperti, nella trilogia originale ogni volta che vediamo Luke usare la Forza per un effetto sostanziale (pensa: recupero della spada laser nella grotta di ghiaccio di Hoth e, come fai notare, levitazione 3-PO) vediamo lui entra in uno stato di meditazione. È vero, lo vediamo eseguire un recupero della spada laser con meno concentrazione e sforzo in Jedi, ma questo è coerente con il suo addestramento su Dagobah e ulteriore esperienza con la tecnica, rispetto a quel momento su Hoth. Le circostanze intorno alla partenza sua e di Vader dalla Morte Nera II non erano certo favorevoli a tale meditazione, e non abbiamo mai (fino a questo punto) visto Luke in grado di usare la levitazione della Forza senza entrare in quello stato meditativo calmo, concentrato e, figuriamoci mentre era impegnato in qualche altra attività, anche basilare come andare in giro.

In definitiva, tuttavia, poiché non viene mai spiegato (ovvero rappresentato) come o perché fa o non fa levitare Vader in la navetta, qualsiasi spiegazione in entrambi i casi può essere solo un'opinione soggettiva.

È la mia opinione personale ( altre opinioni sono disponibili e altrettanto valide ) che ciò che vediamo in Return of the Jedi sia internamente coerente con la rappresentazione dell'uso della Forza da parte di Lukes nei precedenti 2 episodi e che questa domanda sorge solo a causa della consistenza IN come ora rappresentata negli episodi 7-9 (e in misura minore negli episodi 1 -3), dove-nella Forza non è rappresentata niente di più problematico da maneggiare di un fidato blaster al tuo fianco (anche se almeno nel caso dei prequel questo è probabilmente spiegato dal fatto che la Forza è brandita da Jedi completamente addestrati ed esperti) .

+1 per il punto sullo stato meditativo in cui Luke si trova di solito quando usa la Forza
"non abbiamo mai visto Luke in grado di multitasking una levitazione della Forza con qualche altra abilità ..." Tranne la scena in ESB in cui fa levitare una roccia mentre fa una verticale con una mano e tiene in equilibrio Yoda sulla pianta dei piedi ... Anche seper essere onesti, lo perde quando viene distratto da R2 D2.
@MichaelMacAskill true.Forse avrei dovuto dire "non l'ho visto usare la levitazione della Forza senza essere in uno stato calmo, concentrato e meditativo".
#4
+1
Christopher M Fogg
2020-01-03 21:21:40 UTC
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Risposta più semplice: perché è un film, ed è un momento molto più drammatico mostrarlo che lotta per trascinare suo padre di quanto sarebbe se usasse la Forza. Mente, avrebbero potuto rendere il suo uso della Forza altrettanto di uno sforzo, ma c'è qualcosa di più personale e tattile in lui che trascina fisicamente Vader. È un'esperienza a cui noi, come pubblico, possiamo essere direttamente collegati.

Questo è un discreto potenziale fuori dall'universo per una risposta, ma penso che la domanda sia posta per ragioni universali.
#5
  0
Todd
2020-01-04 20:17:19 UTC
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Secondo il d6 Star Wars RPG (edizione REUP, p163)

TelekinesisAlter Difficulty: molto facile per oggetti che pesano un chilogrammo o meno; Facile per oggetti che pesano da uno a dieci chilogrammi; Moderato per oggetti da 11 a 100 chilogrammi; Difficile per 101 chilogrammi a una tonnellata metrica; Molto difficile da 1,001 chilogrammi a dieci tonnellate metriche; Eroico per oggetti che pesano da 10.001 chilogrammi a 100 tonnellate metriche.

L'oggetto può essere spostato a 10 metri per round; aggiungere +5 per ulteriori 10 metri per round. Il bersaglio deve essere in vista dello Jedi.

Difficoltà aumentata se l'oggetto non si muove con un movimento semplice e in linea retta: da + 1 a +5 per le svolte dolci. Da + 6 a +10 per le manovre facili . Da + 11 a +25 o più per manovre complesse, come l'uso di una spada laser levitata per attaccare. Modificato dalla prossimità. Questo potere può essere mantenuto "alto"

Ciò metterebbe Luke a una difficoltà moderata (11 -15, Vader è 88,9 kg) più un modificatore da +6 a +10 per le manovre, probabilmente sarebbe a +2 (vicino ma non a contatto) per prossimità e +5 se sta correndo (stazione spaziale che esplode). Come sottolineato da altri, è stato ferito, direi "ferito due volte" dandogli una penalità di -2D (Luke ha un 10D + 2 durante RotJ).

Detto questo, Luke deve tirare un 24-28 su 8D + 2. Supponendo che Vader non stia resistendo e volendo che suo figlio si metta in salvo. Se lo era, aggiungi il tiro Percezione (3D + 1) o Controllo (11D + 1) di Vader alla difficoltà.

Benvenuto nel sito!Preferiamo risposte che provengono da fonti canoniche e sebbene il gioco possa offrire statistiche e numeri così interessanti, non credo che i tiri dei dadi si applichino davvero al film.
Come pensi che Vader pesa ~ 88 chili?Sappiamo che ha più trapianti, macchinari e un'armatura integrata, dovrebbe pesare almeno 100+ kg posizionandolo a Difficile.
"Tira un 24-28 ..." Di cosa si tratta, e quanti?
AiliuzlxslCMT 8D6 + 2
@svarog, Ho usato un articolo Wired.Potenzialmente un altro +5 sarebbe appropriato.
@Skooba, abbastanza buono per Lucas https://www.starwars.com/news/west-end-games-expanding-that-galaxy-far-far-away


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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