Domanda:
I non Jedi (e i non Sith) usano le spade laser?
Tango
2012-01-28 06:10:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Capisco che la meccanica e il design di una spada laser non siano così complicati. Altri oltre ai Jedi e ai Sith (o ai loro tirapiedi) producono o usano spade laser? E se non lo fanno, perché no?

Questo è barare! : P Hai modificato la tua domanda per escludere i servi Sith. In ogni caso, Grievous non è un _Force-user_, che è probabilmente quello che stai cercando.
Sì, c'era questo tizio. Non sono sicuro che tu lo conosca. Si chiamava Han Solo. Ama tagliare i tonni aperti.
Pre Vizsla era un utente non forzato che usava una spada laser. Ha tenuto il suo contro Obi-Wan e Darth Maul anche se è stato sconfitto entrambe le volte. (R.I.P. Pre Vizsla)
Il generale Grievous è un esempio ...
A proposito, Darth Maul e suo fratello l'hanno usato nelle Guerre dei Cloni.Entrambi non erano né Sith né Jedi.
Solo per fare dei toast
Ah, ma Finn ha usato una spada laser con facilità in The Force Awakens.E non aveva nessuna formazione, assolutamente.
Quattordici risposte:
#1
+67
Ashterothi
2012-01-28 06:21:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Da Wookieepedia:

A causa dell'assenza di gravità del plasma e del forte effetto giroscopico da esso generato, le spade laser richiedevano molta forza e destrezza per essere impugnate, ed era estremamente difficile - e pericoloso - per chi non era addestrato tentare di usarlo. Tuttavia, nelle mani di un esperto della Forza, la spada laser era un'arma da rispettare e temere molto.

Fondamentalmente, l'ordine Jedi è un ordine di disciplina e una dimostrazione di quella disciplina è l'uso dell'arma scelta. Per il grande pubblico la spada laser sarebbe stata quasi anacronistica al tempo degli eventi dei film originali. Indicato da Obi-Wan dicendo che

"Questa è l'arma di un Cavaliere Jedi. Non è goffa o casuale come un blaster; un'arma elegante per un'era più civilizzata."

Le persone "normali" non le usano perché sono troppo difficili e troppo obsolete nelle mani della maggior parte delle persone.

Sebbene sia vero che le persone non sintonizzate fisicamente POSSONO usare le spade laser, generalmente lo evitano perché sono pericolose e non ne vale la pena alla fine. Aggiungete a ciò il fatto che tutte le cose davvero interessanti delle sciabole leggere (deviare i proiettili dei blaster, ecc.) In genere provengono da riflessi influenzati dalla forza e quindi al suo meglio in una persona normale le mani è una spada incandescente in un mondo pieno di pistole. / p>

D'accordo: questa è probabilmente la risposta migliore. È simile alle spade oggi, che sono viste dalla maggior parte delle persone come obsolete e potenzialmente pericolose per chi le impugna. Le poche persone che le raccolgono e / o le usano lo fanno per la loro eleganza. Se volessi semplicemente uccidere qualcuno o difenderti, probabilmente useresti una pistola, non una spada.
+1 per "spada splendente in un mondo pieno di pistole": ha senso ed è scritto in modo divertente.
Dove lo prendono gli autori di Wookiepedia?Vediamo diversi personaggi non addestrati (anche pre-Disney) raccogliere e attivare una spada laser.Da nessuna parte c'è alcuna indicazione che ci siano forze al lavoro difficili da controllare.Sì, devi essere attento e preciso, ma dove serve la forza?
Il forte effetto giroscopico ... del plasma ... rende difficile- LALALALA I CANT HEAR YOUR BS PSEUDOSCIENCE
#2
+40
Andres F.
2012-01-28 06:29:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La risposta è ovviamente , se non altro perché Grievous non era un Jedi o un Sith ed era riuscito a maneggiare 4 spade laser contemporaneamente (e se ricordo bene, riuscì persino a sconfiggere diversi Jedi prima affrontando Obi Wan).

enter image description here


Un estremamente abile, secondo Wookieepedia:

Dopo essere stato nominato Comandante Supremo, Grievous ha continuato a devastare la Repubblica per i tre anni delle Guerre dei Cloni. Il generale è stato addestrato nell'arte del combattimento con la spada laser dallo stesso Dooku, che era anche un Signore dei Sith. Grievous è stato uno studio rapido e alla fine è stato riconosciuto come uno dei duellanti più abili della galassia .

#3
+16
HorusKol
2012-01-28 06:38:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sebbene possa essere difficile per un utente non forzato impugnare e combattere con una spada laser, è noto che accade:

Da Chiedi a un Jedi:

Han Solo l'ha fatto, ma non ha combattuto. In una storia non canonica, tuttavia, Boba Fett ha fatto. Nell'episodio III, la miniserie di Clone Wars e Star Wars: The Clone Wars, il generale Grevious lo fa anche. In Star Wars: The Clone Wars stagione 2 Pre Viszla lo fa così come uno dei ladri che hanno rubato quello di Ahsoka. Nella terza stagione dello stesso spettacolo sappiamo che anche Cad Bane salta sul carro. Infine abbiamo Anja Gallandro, che è apparsa in Star Wars: Young Jedi Knights nel romanzo Return to Ord Mantell di Kevin J Anderson e Rebecca Moestra.

Quindi abbiamo esempi di canoni G, T e C di ciò che accade.

#4
+9
Dario
2015-12-18 19:52:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Han Solo ha usato la spada laser di Luke nell'episodio V! Guarda questo:

#5
+8
falonofthetower
2015-12-13 10:31:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ci sono due ragioni principali per cui gli utenti non forzati non vengono visti usare la spada laser. Il primo credo sia spesso esagerato a causa di vari pigri riferimenti in letteratura che non possono più presumere far parte del nuovo cannone.

Ci sono i primi riferimenti all'effetto "giroscopico" che rendeva difficile usare una lama, ma francamente penso che i film originali stessi minassero questa nozione a causa della facilità con cui Han ne usa uno per aprire il TaunTaun e la facilità con cui Luke ne fa un giro nel primo film. Penso che se ci fosse davvero un effetto giroscopico in atto, vedremmo una sorta di difficoltà nel controllarlo. Il contro che Luke è sensibile alla forza è molto debole perché è dimostrato molto chiaramente che ciò che gli manca è la capacità di controllare la forza. Cosa che richiederebbe in un test di tipo giroscopico.

La prima e più importante ragione per cui la spada laser non è più popolare tra gli utenti non forzati è in realtà molto semplice: non possono mettere le mani su uno. I Jedi sono molto rari in senso galattico e quindi anche le loro armi sono rare. Non si troverà semplicemente uno che giace in una discarica. Ancora più importante, anche se sono l'unica fonte per costruirli. Inoltre (e questo sembrerebbe valido nel nuovo canone basato sui ribelli) richiedono cristalli kyber per essere costruiti. E sembrano essere costruiti usando la forza.

La seconda ragione è la praticità. Stanno, in un senso assoluto, portando una spada in uno scontro a fuoco. Se hai portato una spada laser per combattere contro un blaster, perderai (a meno che tu non stia combattendo uno stormtrooper che non può colpire nulla tranne la zia Beru e lo zio Owen). Se hai portato una spada laser per combattere uno Jedi, perderai ancora più velocemente. I vantaggi che i Jedi hanno nel combattere con loro sono principalmente dovuti alla forza.

C'è un'altra ragione, ma è principalmente legata alla narrazione. Lucas voleva che fossero i cavalieri (non diversamente dai cavalieri della tavola rotonda) del romanticismo. Erano cavallereschi e nobili. Le spade sono le armi dei cavalieri. Nei primi prototipi erano un'arma comune, tuttavia sono stati rapidamente limitati ai Jedi per renderli più distintivi.

In sintesi, possono usarli e li usano. Non hanno quasi mai l'opportunità.

#6
+3
sal
2015-05-07 19:24:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se ci pensi, ci sono stati molti sencitivi non della Forza che hanno usato spade laser: Han Solo su Hoth, Viszla e Darksaber, la ragazza che ha rubato la spada laser di Ahsoka ed è stata fermata dal vecchio saggio Jedi con la sciabola bianca e Cad Bane quando ha combattuto Obi-Wan con la spada laser di Quinlan Vos. Boba Fett è stato in grado di usare una spada laser contro Vader e il generale Grievous ha usato una spada laser. Inoltre ci sono spade laser speciali chiamate lightfoil che sono state usate da nobili di un settore che al momento non ricordo. Questi nobili erano chiamati rastrelli di sciabola.

Si prega di utilizzare le lettere maiuscole, la grammatica, la punteggiatura, ecc. E, cosa più importante, si prega di citare i riferimenti per le tue informazioni.
Lightfoils: http://starwars.wikia.com/wiki/Lightfoil Saber Rakes: http://starwars.wikia.com/wiki/Saber_rake
#7
+2
Someone
2013-05-13 00:38:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chiunque potrebbe usare una spada laser, ma Jedi e Sith hanno riflessi forzati per deviare i proiettili e fare cose fantastiche. Quindi, per chi non usa la forza, una spada laser non è affatto un'arma efficace!

Se qualcuno può usarlo, perché allora non è un'arma efficace? Ti sei contraddetto.
Non c'è conflitto tra usare qualcosa e usarlo efficacemente o bene. Chiunque può usare un computer, chiunque può guidare un'auto, chiunque può cucinare. Ciò non significa che valga la pena mangiare quello che cucinano.
#8
+2
TheWandering Mage
2014-08-26 05:39:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vorrei solo aggiungere un punto che non è stato toccato, non credo, sebbene tutto quanto sopra sia più o meno azzeccato.

Considera per un momento di spada senza lama, solo l'elsa e la velocità con cui poteva essere impugnata senza alcun peso nella lama stessa. Ora attaccaci la micidiale spada laser, puoi spostarla così velocemente che direi che in un combattimento reale sarebbe abbastanza mortale per un avversario non jedi in combattimento ravvicinato, ma molto mortale anche per l'utente. Una contrazione riflessiva sbagliata e ti sei spalancato. Sarebbe come impugnare una vera spada, in una certa misura, ma mai così tanto come toccare qualsiasi bordo della lama anche leggermente, lato affilato o meno. I jedi hanno la consapevolezza situazionale di esattamente dove punta l'elsa e dove andrà dopo, sarebbe molto mortale per l'utente se non avessi quella consapevolezza. Fondamentalmente parte della sua meraviglia, la combinazione di rapido e mortale, la capacità di manovrarlo quasi istantaneamente con un semplice movimento del polso, è ciò che rende anche facile farsi del male e troppo poco pratico per i non jedi.

Ha un rapporto spesa / utilità decisamente troppo alto per essere pratico da portare a tutti, anche un combattente benestante, penserei. Detto questo, non data altra opzione nel combattimento ravvicinato, se si dovesse arrivare a quello, se una sciabola leggera fosse nelle vicinanze e disponibile, mi aspetterei sicuramente che chiunque tenti di usarla senza altre armi disponibili, probabilmente anche rispetto alle armi ravvicinate convenzionali .

Nella prima stagione o all'inizio della seconda delle guerre dei cloni, la principessa Amadala viene presa in ostaggio con altri senatori e sembra avere la spada laser di Anakin. Pone a un altro senatore se dovrebbe usarlo se ne ha bisogno. Penso che questo scenario sia molto realistico, è ancora un'opzione devastante nel combattimento ravvicinato, ma è più utile in situazioni come questa in cui idealmente non ti ritroveresti come un non jedi in primo luogo. I non jedi spenderanno i loro sforzi per non essere messi in una situazione in cui una spada laser sarebbe mai utile. Proprio come le forze di guerra odierne, o anche la protezione domestica, non vuoi mai essere abbastanza vicino da venire alle mani con l'avversario idealmente.

Inoltre, mentre i film e simili si concentrano sulle attività che circondano i jedi, tieni presente che i jedi sono estremamente rari (mi sembra di ricordare di aver letto da qualche parte al culmine del consiglio, c'erano circa 10.000 jedi conosciuti, e le stime erano dieci volte tanto sconosciute, quindi 110.000 su trilioni di sintonizzazione forzata, e 10.000 su trilioni che effettivamente pratica). Le probabilità di imbattersi in quel tipo di arma, o di doversi difendere da essa sono piuttosto rare nella realtà, e anche se dovessi difenderti da essa, non batterai uno Jedi in una doppia spada laser, combattendo il fuoco con il fuoco non vale qui per i non jedi.

Uno scenario improbabile ... Se per qualche motivo il prezzo fosse sceso e la proliferazione di spade laser aumentasse, ad esempio se un esercito decidesse che lo avrebbe / potrebbe equipaggiarlo tutto soldato con le spade laser, e questo faceva un vantaggio tattico, quindi vedresti improvvisamente un aumento nell'uso da parte di tutti gli altri in modo che avessero una sorta di difesa da combattimento ravvicinato contro di essa. Probabilmente vedrai anche aumentare le vittime involontarie autoinflitte in tali eserciti!

Sembra che tu dimentichi l'effetto giroscopico della spada laser e come questo la renda difficile da gestire.
#9
+1
Mathias
2012-01-28 06:36:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ci sono state registrazioni di persone non sensibili alla Forza che usano spade laser, ma poiché le lame non hanno peso, sono piuttosto scomode da usare. Le persone sensibili alla Forza possono maneggiarle come fanno a causa del senso e dei riflessi extra che la Forza dà loro.

Il generale Grievous è un abile duellante anche se non è sensibile alla Forza!
@AndresF: Sì, ma Grievous ha dei "muscoli" meccanici forti e precisi con cui controllare le cose. Probabilmente c'è anche il supporto software che lo aiuta a posizionare le cose.
@Tynam Sono d'accordo che è un fattore. Tuttavia, la maggior parte delle sue abilità con la spada laser deve essere nella sua mente; altrimenti l'Impero avrebbe semplicemente creato un esercito di cyborg armati di spada laser e sarebbe diventato una forza inarrestabile;) Dal momento che non l'hanno fatto, non può trattarsi solo di muscoli meccanici.
@AndresF .: Hai ragione; Non volevo dire che la forza meccanica e la precisione fossero sufficienti da sole, altrimenti un esercito di droidi funzionerebbe meglio di quanto non faccia. Volevo solo dire che Grievous probabilmente aveva bisogno della precisione meccanica * e * del talento e dell'addestramento per essere in grado di usare più spade laser. Senza un talento e una formazione incredibili non sarebbe abbastanza bravo; senza assistenza meccanica non sarebbe abbastanza forte o preciso.
#10
+1
Wad Cheber stands with Monica
2016-01-15 12:18:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sì.

Come sappiamo, Kylo Ren non è né un Jedi né un Sith, eppure usa una spada laser. Ergo, alcune persone che usano le spade laser non sono Jedi o Sith.

E Finn, che lo combatte con uno ...
+1 per essere complicato.Detto questo, Ren è un accolito Jedi addestrato.
Questa deve essere la tua risposta più breve mai.;)
#11
  0
Raven
2012-11-27 07:33:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sebbene il generale Grievous non fosse esattamente un Jedi, era un droide misto alla forza. Chiamato Perfect Droid, è il perfetto equilibrio tra droidi / robot / elettronica (come vuoi chiamarli) e la Forza Vivente. Dandogli i vantaggi di un Jedi, aggiunti ai materiali metallici non viventi realizzati per crearlo. Quindi, in altre parole, il generale Grievous non conta nemmeno come utente non forzato. Poiché la forza è combinata e intrecciata nel droide, quindi non credo che un utente senza forza sarebbe in grado di usare una spada laser a meno che non avesse alcuni attributi di forza.

Grevious era originariamente un essere Kaleesh prima di essere potenziato dopo aver subito lesioni. Il wiki di Star Wars dice che ha detto "Non sono un droide!" Semmai è il perfetto equilibrio tra vita organica e sintetica.
#12
  0
Cherubel
2016-01-15 18:42:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sì. Ci sono molti utenti.

Han, Flin, General Grievous, Mandalorians (Darksabers) ecc.

Tutti non Jedi e tutti non addestrati.

Flin?Quello è Finn?
#13
-1
DarthIntrepid
2014-05-31 18:26:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ottima domanda. Ho sempre pensato che una spada laser fosse un generatore di energia, con un cristallo focale che consentiva agli utenti di forzare la proiezione. Fino a tempi recenti, era solo la forza degli utenti che potevano effettivamente attivarlo.

Le persone sembrano aver preso la cattiva abitudine di consentire a chiunque di essere in grado di accenderlo. I sensibili alla forza, come Han Solo e Boba Fett, avevano abbastanza forza per accenderne uno, ma non per usarlo efficacemente come un'arma (essendo in grado di concentrarsi sul progetto della propria volontà durante il combattimento).

Con che in mente, rende i diversi stili di combattimento più importanti per ogni individuo; i più potenti (sentinelle, juggernaut) domineranno facilmente i meno potenti con la maestosità delle loro lame. Questo sarebbe anche il motivo per cui alcuni utenti forzati si concentrano maggiormente sull'influenza e sulla manipolazione dell'ambiente, usando sciabole e destrezza in modo difensivo.

Questo spiegherebbe anche come uno Yoda di 30 libbre potrebbe abbinare le sciabole con i Signori dei Sith ovviamente forza superiore.

#14
-3
The Beyonder
2016-09-23 23:24:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non posso usare una sciabola leggera se non è Jedi o Sith lol, ma voglio dire che devono essere modificati o la persona che deve essere modificata anche solo per usarla. O aveva ucciso un Jedi mentre stava usando la spada leggera.
Alcune trame sono scivolate lasciando che gli utenti non forzati le usassero comunque .. Cannon forse possono essere lasciati attivi e nessuno attivo? un'impostazione su di loro? .lol hai bisogno della forza per poterli attivare i cristalli era collegata alla persona che li utilizza .. Cannone e leggenda quindi basta fermare qualsiasi altra cosa è sbagliata o no una vera spada laser / spade. Nessun cannone, ma dovrebbe essere, lo stesso con il colore di dette spade dovrebbe essere collegato agli stati d'animo e così via alle azioni della persona. (p, s finn è una fine Jedi di /. figlio di qualcuno mace windu o di suo nipote.) e per aggiungere questo (i poteri del lato oscuro sono contro la vita e i poteri del lato chiaro sono vita.)

Chi è "lui" nel primo paragrafo?Stavi tentando di rispondere a una delle altre risposte?Dai un'occhiata alla [guida] per scoprire come funziona questo sito.
Benvenuto nel sito!La tua risposta è confusa ed è difficile dire qual è il tuo punto.Si prega di modificarlo e migliorarlo.Vedi [tour] e [aiuto] per ulteriori suggerimenti.:)
@RedCaio - "confusione" lo copre a malapena.
Ho posto la domanda e non ho idea di cosa stai cercando di dire in questa risposta.Non lo dico per essere cattivo, onestamente non ho capito cosa stai cercando di dire.Da quello che ho letto, sembra che questa risposta contraddica alcuni di ciò che abbiamo visto nei film.Inoltre, molte frasi sono solo frammenti di pensiero incompleti.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...