Domanda:
Palpatine ha perso intenzionalmente contro Mace Windu?
spong
2012-02-15 02:49:36 UTC
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Nell'Episodio III, Mace Windu, un utente dello stile di combattimento Vaapad, ha combattuto e disarmato Palpatine. Fu sconfitto finché Anakin non si voltò verso il lato oscuro e lo salvò.

Palpatine lo aveva previsto? Palpatine ha perso di proposito contro Mace Windu , per assicurarsi che Anakin si rivoltasse contro i Jedi e diventasse il suo nuovo apprendista?

In tal caso sembra un rischio molto calcolato.

Chiedo perché anche Yoda non è riuscito a sconfiggere Darth Sidious in seguito. Ma fino a quando Anakin non è intervenuto, Mace avrebbe davvero potuto porre fine al regno dei Sith.

Inoltre, pensavo che l'abilità della spada laser di Mace Windu fosse seconda solo a quella di Yoda.

Va notato che alcuni consideravano Windu uno dei migliori spadaccini in vita "Ampiamente considerato uno dei migliori spadaccini dell'Ordine Jedi", citazione dalla sua pagina wiki.
Ho appena sfogliato l'articolo wiki e sembra che Vaapad trae la sua forza dalla rabbia e dal lato oscuro dell'avversario. Dato che stava combattendo ** il ** (!) Maestro Sith, avrebbe avuto senso che fosse particolarmente forte. Tuttavia, ho sempre aderito alla teoria secondo cui Sidious voleva che Vader intervenisse e lasciai che Windu prendesse il sopravvento (tieni presente che ha eliminato gli altri tre Jedi (Maestri?) Con una facilità ridicola!).
Perché le persone pensano sempre che uno stile di combattimento vincerà sempre su un altro? Ci sono tanti altri fattori che potrebbero influenzare un duello con la spada laser oltre allo stile di combattimento.
@TangoOversway Guardi le MMA (Mixed Martial Arts)? I fan delle MMA adorano confrontare diversi stili di combattimento. I combattenti spesso imparano più di uno stile. È divertente guardare un combattente addestrato più pesantemente in un certo stile combattere un altro stile di livello esperto. I fan adorano fare generalizzazioni quando si tratta di concorrenza, soprattutto quando si confrontano il meglio del meglio. Questo dovrebbe battere quello, così e così dovrebbe batterlo, yadda yadda yadda. ** È divertente. ** Funzionerebbe anche l'analogia con i videogiochi.
@sunpech: Ma lo scopo di questo sito è porre e rispondere a domande che si traducono in risposte verificabili e concrete, non risposte basate su speculazioni, quindi confrontare gli stili di combattimento in questo modo sarebbe fuori dalla portata di SE: SF&F. E, tuttavia, non c'è motivo di credere che uno stile di combattimento trionferà automaticamente su un altro.
@TangoOversway Penso che quando parli di fantascienza e fantasy, ci deve essere spazio per la soggettività, poiché i fatti * reali * potrebbero non esistere. Ci sono cose come [Buono soggettivo, cattivo soggettivo] (http://blog.stackoverflow.com/2010/09/good-subjective-bad-subjective/) domande. Si potrebbe pensare che i giochi di squadra sportiva siano tutti soggettivi, ma dietro a tutto c'è una storia, dati e statistiche rilevanti. Perché Kenobi dovrebbe passare allo stile Soresu? Perché ha trovato debolezza nello stile Ataru per le sue battaglie.
Quindici risposte:
Philipp
2012-02-15 20:50:44 UTC
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Ho riletto il brano del romanzo "La vendetta dei Sith". È davvero difficile dire se Sidious ha perso di proposito come hai suggerito o è stato veramente sconfitto da Mace Windu, cercherò di approfondire un po 'e tu potrai scegliere se sei d'accordo con le mie interpretazioni o meno. Per questo citerò prima alcuni passaggi importanti del libro.

Preparare il terreno: la cronologia della battaglia con passaggi di testo

In primo luogo, è ha detto esplicitamente che il combattimento con la spada laser ha raggiunto un vicolo cieco. Direi che Mace e Sidious erano uguali quando si trattava di battaglie con la spada laser, il che era principalmente dovuto allo stile di combattimento Vaapad e alla grande abilità di Mace con la spada laser in generale. Questo è andato avanti fino all'arrivo di Anakin.

Passaggio 1:

Vaapad lo ha reso un canale aperto, metà di un loop superconduttore completato dall'ombra; divennero un'ondata di battaglia permanente che si espanse in ogni centimetro cubo dell'ufficio del Cancelliere. [...] Ma c'era ancora solo il ciclo del potere, il ciclo infinito, nessuna ferita da nessuna parte, nemmeno la possibilità di stanchezza. Impasse. Il che sarebbe potuto durare per sempre, se Vaapad fosse stato l'unico dono di Mace. Adesso il combattimento era senza sforzo per lui; lasciò che il suo corpo lo gestisse senza l'intervento della sua mente. Mentre la sua lama girava [...] la sua mente scivolava lungo il circuito del potere oscuro, riconducendolo alla sua fonte illimitata. Sentendosi per il suo punto di rottura. Ha trovato un nodo di linee di frattura nel futuro dell'ombra; scelse la frattura più grande e la seguì di nuovo al qui e ora ... E questo lo condusse, sorprendentemente, a un uomo in piedi congelato sulla soglia squarciata. [...] Il prescelto era qui.

Immagino che Mace pensi che Anakin (essendo il punto di rottura di Sidous) lo aiuterà a porre fine alla battaglia. Sia Mace che Sidious sentono che la fine della battaglia si avvicina. Quindi Mace è in grado di disarmare Sidious approfittando della paura irradiata da Sidious.

Passaggio 2:

Poteva sentire la fine di questa battaglia avvicinarsi, e così anche la sfocatura di Sith che stava affrontando; nella Forza, l'ombra era diventata una pulsar di paura. Con facilità, quasi senza sforzo, trasformò la paura dell'ombra in un'arma: inclinò la battaglia per portarli entrambi fuori sul davanzale della finestra. Fuori dove la paura dell'ombra la faceva esitare. Là dove la paura dell'ombra ha trasformato parte della sua velocità potenziata dalla Forza in una presa potenziata dalla Forza sul permacrete scivoloso. Là dove Mace poteva far scorrere la sua lama in un arco preciso e tagliare a metà la spada laser dell'ombra.

Mace attribuisce la sua vittoria alla paura di Sidious.

Passaggio 3 :

"Hai perso per lo stesso motivo per cui i Sith perdono sempre: sconfitti dalla tua stessa paura."

Ma poi Sidious contrattacca.

Passaggio 4:

"Fool!" La sua voce era un urlo di tuono. "Pensi che la paura che provi sia mia?" La luce fece esplodere le nuvole sopra, e il fulmine esplose dalle mani di Palpatine, e Mace non ebbe il tempo di comprendere di cosa stesse parlando Palpatine; ebbe solo il tempo di scivolare di nuovo dentro Vaapad e di inclinare la sua lama per afferrare gli archi biforcuti di puro, abbagliante odio che lo artigliavano. Perché Vaapad è più di uno stile di combattimento. È uno stato d'animo: un canale per l'oscurità. Il potere passò dentro di lui e fuori di nuovo senza toccarlo. E il circuito si è completato: il fulmine si è riflesso alla sua fonte.

Mace è stato in grado di tenere a bada il fulmine con la sua spada laser e vuole che Anakin lo aiuti. Ma Sidious non sembrava aver paura di Anakin.

Passaggio 5:

La chiave per la vittoria finale. Il punto di rottura di Palpatine. Il punto di rottura assoluto dei Sith. Il punto di rottura del lato oscuro stesso. Mace pensò, sbalordito, Palpatine si fida di Anakin Skywalker ...

Sidious portò Mace Windu sull'orlo della sconfitta con la sua forza fulminea ma poi lo fermò, apparentemente a causa dell'esaurimento.

Passaggio 6:

Palpatine non fece ancora alcuna mossa per difendersi da Skywalker; invece aumentò il fulmine che gli scoppiava dalle mani, piegando la fontana della lama di Mace verso il viso del Maestro Korun. [...] Questo era oltre Vaapad; non aveva più la forza di combattere contro la propria lama. [...] La lama di Mace si piegò così vicino al suo viso che stava soffocando per l'ozono. "Anakin, è troppo forte per me ..." "Ahhh ..." Il ruggito di Palpatine sopra l'infinita raffica di fulmini divenne un lamento svanito di disperazione. Il fulmine si inghiottì, lasciando solo la notte e la pioggia, e un vecchio cadde in ginocchio su una sporgenza scivolosa. "Non ... non posso. Mi arrendo. Io ... sono troppo debole, alla fine. Troppo vecchio e troppo debole. Non uccidermi, Maestro Jedi. Per favore. Mi arrendo."

Quindi Sidious si arrende e si arrende, Mace vuole ucciderlo ma le manipolazioni di Anakin da parte del Signore dei Sith si realizzano e Anakin taglia la mano della spada di Mace.

Passaggio 7:

"Ho bisogno di lui vivo!" Gridò Skywalker. "Ho bisogno che lui salvi Padme!" Mace pensò con aria assente, perché? E mosse la sua spada laser verso il Cancelliere caduto. Prima che potesse continuare il suo colpo, un improvviso arco di plasma blu gli attraversò il polso e la sua mano ruzzolò via con la sua spada laser ancora dentro e Palpatine ruggì di nuovo in piedi e fulmini trafisse dalle mani del Signore dei Sith e senza la sua lama. prendilo, il potere dell'odio di Palpatine lo colpì in pieno. Era stato così concentrato sul punto di rottura di Palpatine che non aveva mai pensato di cercare Anakin's.

Interpretazione:

È stata un'introduzione un po 'prolissa ma volevo impostare il palco correttamente per la mia risposta. Da quando ho letto il romanzo "Darth Plagueis" di James Luceno, dove Darth Sidious è descritto come un essere veramente potente, ingannevole e previdente, sono disposto a dargli il merito di aver perso apposta contro Mace Windu solo per essere salvato da Anakin e trascinandolo così completamente nel Lato Oscuro.

Secondo me Sidious sapeva di non poter vincere contro Mace Windu in un duello con la spada laser (passaggio 1) .Quindi avrebbe pensato a un modo diverso per vincere la battaglia utilizzando i suoi talenti di forza più forti (ad esempio il fulmine) o inganno.Usò l'arrivo di Anakin per ingannare Mace facendogli credere che aveva paura di perdere e indebolito dalla sua paura e lasciare che Mace lo disarmasse (passaggi 3 e 4). Sidious ha attinto alla paura di Anakin per ottenere l'aspetto giusto, ma Mace ha ritenuto che Anakin fosse il punto di rottura di Sidious (passaggio 5) che avrebbe potuto indebolire ulteriormente i sospetti che avrebbe potuto avere su questa improvvisa vittoria sul Signore dei Sith. (Forse questo è un presagio di Darth Vader che uccide l'Imperatore in "Il ritorno dello Jedi".) Dopo essere stato disarmato, Sidious quasi colse Mace alla sprovvista con la sua forza fulminea. Non sono sicuro se pensasse di poter uccidere Mace in questo modo, dal momento che un normale Jedi non sarebbe stato in grado di bloccare il fulmine solo la tecnica vaapad di Mace gli ha permesso di resistere, o se ha contato su Anakin dall'inizio. L'ultima interpretazione è supportata dal passaggio 5 e dal fatto che Sidious ha portato Mace Windu sull'orlo della sconfitta con la sua forza fulminea ma poi l'ha fermato (passaggio 6) sebbene gli fosse rimasta del potere (passaggio 7) per finirlo dopo Anakin era intervenuto. (Ma forse era davvero esausto, è difficile dirlo.)

Spero che la mia affermazione sia stata utile e convincente. Ovviamente sono possibili altre interpretazioni.

Tutti i romanzi SW sono scritti male come gli estratti qui?
@TGnat - solo quelli della trilogia prequel :)))))
Ho pensato che la paura provata da Mace provenisse in realtà da Anakin - la sua paura che il segreto per salvare Padme potesse morire con Palpatine. È impossibile ipotizzare se Palpatine avrebbe potuto sconfiggere Mace in un combattimento a tutto campo, ma questo non era un vero combattimento ... era uno spettacolo che Palpatine aveva organizzato per Anakin.
@Omegacron Il testo dice che la paura provata da Mace proveniva da Sidious (vedi Passaggio 2) ma forse Sidious ha ostacolato la sensazione di Mace. Per quanto riguarda l'intero evento è stato completamente organizzato da Sidious per attirare Anakin sul lato oscuro: è assolutamente possibile che Sidious lo avesse pianificato esattamente nel modo in cui è successo in precedenza. Dal romanzo "Darth Plagueis" si sa che Sidious era estremamente astuto e previdente. Questa visione sarebbe supportata dal fatto che Palpatine ha detto ad Anakin poco prima che era Darth Sidious che forse contava su Anakin per condividere le informazioni con ...
... i Jedi. Ma è difficile dirlo con certezza. Sono sicuro che avrebbe potuto gestire l'intera cosa senza essere gravemente sfigurato nella lotta se l'intera cosa fosse stata pianificata in quel modo specifico. Sarebbe ugualmente possibile che Sidious abbia usato l'arrivo di Anakins (imprevisto) a suo vantaggio. Ma la tua opinione è assolutamente legittima.
Per quanto riguarda la deturpazione, qualcuno su una domanda diversa ha teorizzato che Palpatine in realtà sembrava così a causa dell'uso intenso di Dark Side, e durante il combattimento ha lasciato cadere la sua illusione della Forza che lo nascondeva. Non c'è niente che lo supporti, ovviamente, ma è una teoria interessante. È anche in linea con l'UE pre-Prequel, che affermava che l'aspetto raggrinzito di Palpatine proveniva da decenni di utilizzo del lato oscuro.
Mentre i normali Jedi di solito non possono bloccare i fulmini forzati, non è solo Mace Windu che può bloccare i fulmini forzati e non è Vapaad che glielo consente dato in Attack of the Clones Yoda assorbe e reindirizza il fulmine del Conte Dooku / Darth Tyranis senza nemmeno usareuna spada laser, più tardi nella sua lotta con Palpatine / Darth Sidious giudica male e prende un colpo diretto di fulmine ma ovviamente riesce a difendere abbastanza per sopravvivere quando Sidious pensava di aver ucciso Yoda (ha inviato dei cloni per recuperare il corpo).
DavRob60
2012-02-15 23:09:46 UTC
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Se chiedi a Palpatine, direbbe che sì, era tutto pianificato e questo è stato fatto per far rivoltare Anakin contro i Jedi. Questo è tipico di lui, un personaggio seducente, narcisista e manipolatore che fa tutto il possibile per sembrare come se fosse lui a gestire la situazione.

In realtà, probabilmente aveva molti piani, a seconda di ogni possibile risultato che poteva prevedere. Ma sappiamo già che non è onnisciente poiché alcuni dei suoi piani non hanno funzionato come previsto. La prima Morte Nera è stata distrutta e la sua conoscenza del futuro non è riuscita a prevedere la resistenza di Luke al lato oscuro e la sua caduta fluente (letteralmente e figurativamente).

Inoltre non penso che abbia fatto nulla che potesse mettere se stesso in pericolo se potesse evitarlo. Dopo tutto, non ha scelto di uccidere il suo Maestro nel sonno invece di affrontarlo direttamente? La maestria Vaapad di Mace Windu lo ha colto di sorpresa e il risultato non era certo per lui. Ma è anche adattivo e ha visto una grande opportunità con l'aspetto di Anakin. Ha tirato la corda che aveva in mano in quel momento per farla franca.

Per quanto riguarda il suo successivo incontro con Yoda, non lo ha veramente battuto poiché non lo ha ucciso. Non doveva; L'obiettivo di Yoda era fermarlo (e ucciderlo), ma Palpatine doveva solo sopravvivere allo scontro per essere intoccabile dopo. Ha tentato di fuggire piuttosto che combattere, e ha affrontato Yoda solo quando sembrava non avere altra scelta in merito.

Accetta di volere ** tutti ** i Jedi della galassia morti, credeva davvero di aver ucciso Yoda fino a quando i cloni non hanno riferito di non essere riusciti a trovare il corpo.
KeithS
2012-03-03 02:54:23 UTC
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Mace Windu, secondo fonti dell'UE, è il più importante Jedi nel campo del combattimento con la spada laser. È un praticante di Vaapad (Forma VII), che si scontra pericolosamente con il Lato Oscuro nel suo uso di energie oscure controllate e focalizzate; richiede una visione molto dualista della Forza, consentendo al praticante di usare il Lato Oscuro contro se stesso senza cadere preda delle sue tentazioni. È una disciplina molto potente e rappresenterebbe una seria minaccia per qualsiasi Sith, specialmente uno contro uno.

In quanto tale, non credo che Palpatine, con la sua lungimiranza, abbia mai pianificato di vincere una fiera combatti con Windu. Invece, il suo piano, messo in moto settimane e mesi fa con il suo mentoring di Anakin e le sue accenni di essere in grado di prevenire la morte di Padme, ha coinvolto Anakin dall'inizio. Anakin, dilaniato dalla preoccupazione per Padme, avrebbe agito per mantenere in vita Palpatine ad ogni costo, nella speranza di imparare come salvare Padme. Questa emozione, unita alla credibile (anzi, vera) ipotesi che il combattimento di Windu con Palpatine sia stato un tentativo di colpo di stato, fa precipitare Anakin lungo il Sentiero Oscuro a capofitto.

Questo è il MO di Sidious dal momento in cui lo vediamo per la prima volta; è un pragmatico e un intrigante molto efficace, in grado di prevedere e influenzare molto sottilmente il flusso degli eventi per mettersi in vantaggio indipendentemente da quale sia il risultato effettivo da un punto di vista esterno. Il politico definitivo.

Sean
2013-01-26 09:13:57 UTC
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Vorrei iniziare dicendo che penso che Mace inizialmente abbia sottovalutato il potere di Palpatines. Tuttavia, Mace ha chiaramente sorpreso Darth Sidious con il potere del suo Vaapad. Mace era molto più bravo nel combattimento con la spada laser rispetto a 13 anni prima quando perse contro il conte Dooku. Di certo Dooku era diventato più potente, ma le capacità di combattimento di Windu erano cresciute enormemente e il suo stile era particolarmente buono contro il lato oscuro che gli dava il vantaggio in questo duello con la spada laser.

Così arrivano Mace e altri tre Jedi affrontare Palpatine. Palpatine attacca, catturando di sorpresa Saesee Tiin e Agen Kolar. Kit Fisto ha avuto il tempo di preparare una difesa. Direi che Fisto potrebbe essere al livello di Eeth Koth o Ki-adi Mundi, ma non Plo Koon, Shaak Ti o Luminara; che erano tutti più bravi nel combattimento con la spada laser. Jedi come Cin Drallig, Depa Billaba e Quinlan Vos erano uguali o superiori a Obi Wan, che era davanti a Plo Koon in abilità. Mace è molto più forte di Obi in questo momento, e Mace avrebbe battuto Dooku in un combattimento. Una lotta serrata, ma avrebbe vinto.

Quando Anakin è arrivato, Palpatine ha interpretato la debole vittima, e poi ha usato la paura di Anakins per manipolarlo. Alcune persone dicono che Palpatine stesse solo giocando con Windu, aspettando che Anakin si mostrasse, ma questo è un po 'inverosimile. Non credo che Palpatine sapesse che Anakin si sarebbe mostrato di sicuro. Forse Anakin avrebbe percepito che era nei guai? Tuttavia, sarebbe stato un bel gioco d'azzardo. Comunque, non credo che abbia lanciato la lotta. Penso che stesse davvero cercando di uccidere Windu. Aveva già ucciso gli altri Jedi, perché fermarsi qui? Palpatine stava scommettendo tutto su Anakin che uccide Mace Windu per trasformarlo nel lato oscuro? Non credo.

Quindi Mace è morto? Sì, molto probabilmente. C'è una possibilità che sia sopravvissuto in qualche modo? Certo, immagino. Guarda cosa hanno fatto con Maul = / non dicendo che sono d'accordo con il suo ritorno. Tuttavia, la forza del fulmine probabilmente lo ha quasi ucciso. Questa è pura speculazione, ma forse è sopravvissuto ed è riuscito a nascondersi. Forse è sopravvissuto all'incontro e si è unito a una sacca di resistenza su qualche pianeta remoto, come hanno fatto altri Jedi, e non abbiamo ancora sentito parlare delle sue imprese. Come sarebbe possibile? Ebbene, il colpo iniziale dell'ordine 66, altrimenti noto come la grande epurazione Jedi, ha causato la morte di quasi diecimila Jedi. Si dice che solo circa 105 siano sopravvissuti, inclusi circa 25 ex membri dell'ordine Jedi che non erano stati presi di mira. Si pensa che ben 200 Jedi in totale siano sopravvissuti alla grande epurazione. Anche se negli anni a venire, la maggior parte di questi Jedi sarebbe stata cacciata e uccisa. Quanti sono vissuti per vedere Luca ricostruire il concilio? Non sappiamo il numero esatto. Abbiamo ancora molto da imparare.

Sidious sapeva che Anakin sarebbe arrivato, poteva percepire il suo dolore, si dice così nel romanzo, sapeva che stava arrivando e si fidava di Anakin. Mace potrebbe aver vinto, ma non c'è dubbio che Sidious si stesse comportando più debole di quanto Quanto è debole, non sono sicuro, ma da tutto ciò che è stato detto da GL, attori, libri e film penseresti che Sidious fosse il più veloce / potente con solo Yoda forse alla pari in ROTS. non batterlo mai perché non c'è un vincitore deffinato in un combattimento quando 2 guerrieri sono così potenti n Penso che GL lo abbia reso deliberatamente vago poiché 2 non hanno turbato i fan di ciascuno
+1 per "Aveva già ucciso gli altri Jedi, perché fermarsi qui?"
user12633
2013-02-18 19:59:10 UTC
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Cosa è stato pianificato? L'intera trama di Revenge of the Sith era il piano orchestrato da Sidious.

Per prima cosa, pianifica la sua cattura in modo che possa manipolare Anakin per infrangere il codice Jedi uccidendo Dooku. in parte perché Dooku sta diventando troppo potente e in parte perché Anakin è pronto.

Successivamente, fai un grande passo per attirare Anakin al suo fianco raccontandogli delle capacità del lato oscuro di salvare vite.

Fai la sua mossa quando Yoda e Obiwan sono fuori dal pianeta. Sidious sa che ci sono tre Jedi che non può sconfiggere: Mace, Yoda e Anakin. (Basato sul film e sull'espressione sul suo viso quando Dooku stava combattendo Anakin e Obiwan, probabilmente non pensava di poter sconfiggere neanche Dooku.) Ma sapeva che se avesse combattuto insieme contro Yoda e Windu, sarebbe morto. (Sidoious aveva ripetutamente messo Yoda e Windu in situazioni durante le Guerre dei Cloni in cui sapeva che sarebbero stati uccisi, e non lo furono mai.) E sapeva anche che non avrebbe potuto manipolare Anakin se Obiwan fosse stato lì.

Quindi, dì ad Anakin chi è in modo che informi Windu e abbia il tempo di pensare di perdere Padmé.

Se Sidious non era sicuro prima dell'inizio della battaglia con Windu, si rese conto abbastanza presto che poteva non sconfiggerlo. A quel punto tutto ciò che Sidious poteva fare era trascinarlo fuori fino all'arrivo di Anakin, cosa che sapeva che avrebbe fatto.

Ma durante la battaglia con Windu, era ovvio che Sidious sapeva che avrebbe perso. Tutto quello che è successo dopo l'arrivo di Anakin è stato un atto da parte di Sidious, ma non aveva senso recitare quando c'erano solo lui e Windu. Poco prima che Anakin arrivasse, era ovvio che Sidious pensava che sarebbe morto prima dell'arrivo di Anakin. Si capiva che pensava che tutta la sua pianificazione non avesse funzionato, perché pensava che sarebbe morto. Lo spettacolo di fulmini era esclusivamente a beneficio di Anakin, perché Sidious sapeva di non poter sconfiggere un Windu armato.

Sidious non è davvero molto efficace come pianificatore. Ha orchestrato Geonosis per sbarazzarsi dei Jedi e ha fallito. Probabilmente non avevo grandi speranze per quello, perché il prossimo (la Guerra dei Cloni) era pronto per partire. E neanche quello ha funzionato. Poi è passato all'Ordine 66, e quello ha provocato la sua morte.

Anche il suo piano di avere Anakin come apprendista è fallito, perché prima che possa accadere Vader è gravemente paralizzato.

Sidious è un povero manipolatore e non ha mai la capacità di prevedere conseguenze indesiderate. Questo potrebbe essere il modo in cui i Midicloriani limitano i manipolatori del Lato Oscuro dei loro poteri.

E per quanto riguarda "come potrebbe Sidious perdere contro Windu, ma sconfiggere Yoda?" Innanzitutto, Windu era uguale a Yoda con una spada laser, ma Yoda era molto più forte con la Forza, come dimostrato dal fatto che era l'unico che poteva assorbire i fulmini con la sua mano nuda e persino rifletterli. E con la sua battaglia con Sidious, non era mai sul punto di perdere, tranne quando inizialmente abbassò la guardia, ma anche allora Sidious aveva ancora paura di lui. Ma c'è stato un punto nel combattimento in cui Yoda sapeva di poter uccidere Sideous mentre stava assorbendo il fulmine, ma si rese conto che per farlo avrebbe dovuto violare il codice. Ma questo è uno dei più grandi buchi nella trama di questa storia. Tutti sapevano, specialmente Dooku, che sarebbe stato terrificante se Yoda diventasse Oscuro, perché sarebbe stato in grado di distruggere qualcuno con un pensiero. A un certo punto Dooku era letteralmente terrorizzato al pensiero di questo. Ma anche senza diventare Dark o violare il codice, probabilmente avrebbe potuto distruggere Sidious semplicemente usando la forza.

Questa era la differenza tra Windu e Yoda; Windu aveva bisogno di vaapad se le cose diventavano serie e Yoda non ha mai provato a padroneggiarlo perché non ne aveva bisogno.

Ajooze
2013-06-05 09:13:01 UTC
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Sidious è il migliore nei duelli con la spada laser. Ian (l'attore che interpreta Palpatine) ha detto che gli è stato detto che Palpatine poteva impugnare una spada laser 500 (non sto esagerando, ha detto in realtà 500) volte meglio di qualsiasi altro duellante. e forza la velocità. Questo lo rende un mago in battaglia. Inoltre, secondo Wookieepedia, Palpatine si diverte a giocare con le sue vittime, fingendo di perdere e poi mutilando il suo avversario, dopotutto dovrebbe essere l'epitome del male. Il fatto che Palpatine dica: "Non posso resistere più a lungo, aiutami!" poi, pochi secondi dopo, " UNLIMITED POWER! " suggerisce che era scherzoso, almeno con se stesso.

JediWitness
2014-02-21 01:55:49 UTC
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Secondo quello che ho letto dai libri, dai libri di origine, dai libri di giochi di ruolo, dai romanzi e da altro materiale, Palpatine non ha lanciato la battaglia, ha veramente perso contro Mace poiché dice che Mace "ha ottenuto il vantaggio" su Palpatine .

Tuttavia, Mace non è stato il miglior spadaccino di sempre, poiché gli unici due contro cui ha perso sono stati Yoda e Dooku. Alcuni pensavano che fosse il migliore, ma Mace sapeva molto meglio che mai anche solo pensare che fosse paragonabile a Yoda in termini di poteri di forza o di combattimento con la spada laser. Mace sapeva abbastanza di Yoda per sapere che Yoda manteneva le sue vere abilità molto segrete, come fece Luke in seguito quando divenne un Maestro Jedi, poi Gran Maestro.

Anche se Mace ha sconfitto Palpy dove non ha fatto Yoda, non significa che fosse più abile .. poiché le dimensioni di Yoda gli danno uno svantaggio nel combattimento fisico indipendentemente dai suoi livelli di abilità, che è maggiore di qualsiasi altro Jedi.

Palpatine semplicemente non era in grado di sconfiggere Yoda o Mace, motivo per cui sapeva che NON avrebbe potuto affrontarli insieme o avrebbe perso. Palpatine stava provando tutto quello che poteva nella sua battaglia contro Yoda, e nel romanzo si dice che doveva ammettere a malincuore che "la difesa di Yoda era perfetta". Fu Palpatine a rinunciare al combattimento con la spada laser e iniziò a lanciare capsule del Senato contro Yoda perché era esasperato nel tentativo di sfondare le difese di Yoda.

Quindi quello che alcuni dicono qui che Palpatine era centinaia di volte migliore di qualsiasi altro Jedi semplicemente non è vero e non si adatta a tutto ciò che ho letto o visto. Probabilmente era il signore dei sith più potente di sempre e sicuramente uno dei più grandi duellanti con la spada laser di sempre, ma non era al livello di un arcangelo letterale o simile con il suo combattimento con la sciabola come alcuni cercano di fargli credere.

Elphias
2014-04-08 03:48:30 UTC
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Teoria 1 - Palpatine intendeva uccidere Mace Windu. Ha ucciso gli altri, perché non lui? Invece fu colto alla sprovvista dall'abilità e dal potenziamento di Windu, poi fu disarmato poco dopo. Anakin è arrivato e Palpatine ha messo su uno spettacolo.

Teoria 2 - Palpatine intendeva uccidere Mace Windu, ma sottovalutò le capacità di Windu e così il combattimento durò più a lungo del previsto. Quando ha percepito l'arrivo di Anakin, si è lasciato disarmare.

Teoria 3 - Palpatine stava giocando con Mace tutto il tempo e sapeva che Anakin si sarebbe fatto vivo.

Quindi Palpatine si mette in una situazione in cui Anakin deve agire e agire in modo atroce per salvare Padme. E così, l'uccisione di Mace Windu, presumibilmente morto, inizia la transizione di Anakin verso il lato oscuro.

L'intera teoria del piano generale è plausibile, ma penso che ciò richiederebbe troppo per essere messo a punto. Come il tempismo dell'arrivo di Anakins, per esempio. La certezza di chi Anakin si sarebbe schierato soprattutto dopo il loro ultimo confronto in cui Palpatine ha ammesso di essere il signore dei Sith.

Ho letto dove la gente parla di quanto incredibilmente potente deve essere Sidious per tagliare quei Jedi in quel modo. Ho persino visto qualcuno scrivere che Kit Fisto era il terzo miglior spadaccino Jedi dietro Yoda e Windu. No, Fisto non è così bravo. È di livello 3. Come ha fatto Palpatine a sconfiggere quei Jedi così facilmente? Ha usato l'urlo della forza.

Il mio voto va alla teoria # 1, ma anche la teoria # 2 sembra molto possibile.

Modifica suggester: sarebbe più semplice se ti registrassi per un account e poi [unisci i tuoi account] (http://scifi.stackexchange.com/help/merging-accounts), in modo che le tue modifiche non passino attraverso la revisionecode.Non abbiamo modo di sapere che sei il poster originale e non vogliamo che qualcuno cambi sostanzialmente la formulazione del tuo post.
Darth Sidious
2014-06-13 05:25:11 UTC
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Sì, Palpatine ha finto di perdere per trasformare Anakin nel lato oscuro.

All'inizio del suo combattimento con Windu, Palpatine ha effettivamente avuto un'ovvia opportunità di uccidere Windu. Poco dopo aver inviato gli altri 3 Jedi, Palpatine punta la sua spada laser direttamente sul petto di Windu e le braccia di Windu sono ai suoi fianchi. Palpatine ha avuto il tempo a questo punto di affondare la sua sciabola nel petto di Windu se avesse voluto ...

Hai altre informazioni o fonti per eseguire il backup di questa affermazione?
Se non puoi fidarti di Darth Sidious, di chi puoi fidarti?
JAGS
2015-10-09 04:34:13 UTC
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Ci sono due possibilità. O Palpatine ha giocato con Mace apposta o Palpatine è stato colto alla sprovvista da quanto fosse potente Mace. Voto ha giocato con Mace.

Palpatine è stato in grado di ingaggiare e sconfiggere con nonchalance 3 maestri Jedi in circa 5 secondi in una situazione 1 contro 4. Contrariamente a quanto detto sopra, ERANO pronti a combattere. Avevano le loro sciabole luminose sguainate. Guardarono Palpatine estrarre la sua spada laser. Dobbiamo credere che Mace Windu sia abbastanza abile da affrontare 4 Maestri Jedi e ucciderne 3 in pochi istanti?

Diciamo che Mace fosse abbastanza abile da combattere 4 Maestri Jedi contemporaneamente. Palpatine aveva tanto contatto con Mace quanto con Yoda. Sapeva esattamente quanto fosse potente Yoda e Palpatine ingaggiò Yoda solo perché Yoda lo aveva messo alle strette. Non voleva combattere contro Yoda. Eppure dobbiamo credere che Palpatine si sia seduto per Mace - qualcuno potente quasi quanto Yoda - e che 3 dei suoi amici si presentassero in modo che potesse combatterli con la speranza di poter ritardare abbastanza a lungo da far apparire Anakin e mettere il suo piano in atto?

Palpatine aveva già individuato Mace. Sapeva che Mace non rappresentava una minaccia per lui. Penso che l'unico argomento che si potrebbe essere in grado di sostenere è che Palpatine non poteva battere con la spada laser Mace, ma non fu mai minacciato di essere sconfitto da Mace. Troppe cose potrebbero essere andate storte.

Chris Mcredmond
2015-11-15 00:00:02 UTC
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Sì, Sidious ha finto di essere sconfitto sentendo che Anakin era vicino in modo da poter sfruttare l'opportunità per nutrirsi della sfiducia che Mace aveva per Anni ... Tutti parlano di quanto sia aggressivo e potente Mace come duellante, ma se guardi la battaglia Sidious contro quattro Jedi ne uccide due prima ancora che facciano una mossa Sidious che inizia l'attacco uccide l'altro dopo un paio di parate e Mace è sulla difensiva per la maggior parte della battaglia, poi Mace sembra tornare un po 'e improvvisamente l'imperatore si comporta come un po' ragazza ... tutto per attirare Anakin

Alec
2013-10-17 20:14:34 UTC
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La mia opinione personale è che Mace e Sidious fossero in un vicolo cieco, come dice il libro. Credo che dopo aver percepito l'approccio di Anakin, Sidious abbia percepito una situazione vantaggiosa per tutti che implicava l'apparenza di essere battuta. Ovviamente ha calcolato perfettamente il tempo ed è apparso impotente quando Anakin si presenta. Ora Sidious non aveva un vero apprendista in questo momento, il che va completamente contro la regola dei due, quindi o era stupidamente troppo sicuro di sé in Anakin o era diabolicamente intelligente in un altro senso. Suppongo che il suo piano di riserva per il tradimento di Anakin fosse quello di avere Windu, che combatte sull'orlo dell'oscurità con Vaapad, ucciderlo e spingerlo oltre il limite e nell'oscurità. Mas Amedda sapeva già che Palpatine era Sith e credeva che avrebbe portato l'ordine nella galassia, quindi avrebbe probabilmente implicato l'ordine 66 dopo essere diventato cancelliere. E Mace Windu sul lato oscuro avrebbe ucciso Anakin, senza dubbio nella mia mente.

Progen
2013-11-26 02:46:04 UTC
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Sì, l'imperatore ha lanciato la battaglia. Poteva percepire l'arrivo di Anakin e ha lanciato la lotta alla fine dando vita a quello che sembrava essere un tentativo di omicidio jedi.

Questo ha convinto Anakin lo jedi era malvagio e avrebbe dovuto unirsi all'imperatore.

Canon proof????
user47168
2015-06-20 00:41:31 UTC
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Palpatine ha innescato i seguenti eventi dicendo ad Anakin chi è veramente, perché Palpatine era sicuro che nessuno potesse sconfiggerlo.

  1. Nella lotta tra Palpatine e Yoda, Palpatine ne aveva dubbi, ma non prima.

  2. Avere pianificato tutto nei dettagli e perdere alla fine contro Windu e altri non sembra molto intelligente.

  3. Sono sicuro che anche Palpatine volesse combattere e uccidere Yoda, ma questa volta ha fallito.

  4. I cloni non hanno interferito nel combattere anche quando il senato era pieno di truppe. Palpatine non è fuggito e non ha chiesto aiuto.

Benvenuto nel sito. Ho modificato la tua domanda in modo che avesse un po 'più senso, fosse formattata meglio e risolto problemi di grammatica / ortografia. Un paio di cose che consiglierei. Leggi i post di altre persone, così puoi vedere come lo fanno. Rileggi anche il tuo post per vedere se ha senso, di solito dovremmo scrivere come parliamo. Dirlo ad alta voce aiuta alcune persone. Inoltre, se potessi includere alcuni esempi canonici (autorevoli nell'universo) sarebbe fantastico. Ad esempio, puoi utilizzare citazioni dai film o libri / manuali ufficiali. Guarda come lo fanno gli altri. Grazie per la pubblicazione.
DMG007
2013-01-31 08:51:37 UTC
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Non sono sicuro che tu abbia guardato il film. Potrebbe averlo fatto intenzionalmente per attirare Anakin nel lato oscuro, ma ne dubito. Tuttavia, non ci credo. Mace Windu è un Jedi incredibilmente potente, un membro dell'Alto Consiglio Jedi e uno dei più grandi spadaccini nella storia dell'Ordine. È un maestro di Vaapad, forse l'unico vero maestro della forma, perché è l'unico ad averla padroneggiata e tuttavia non è caduto nel Lato Oscuro. È possibile, come ho detto, che Sidious lanci il combattimento, poiché i due utenti della Forza sono abbastanza alla pari, ma se Sidious si fosse trattenuto durante il combattimento, allora avrebbe potuto sconfiggere l'intero Ordine Jedi da solo. Così com'è, ha abbattuto tre membri dell'Alto Consiglio Jedi in pochi secondi. La mia opinione è che Palpatine non abbia lanciato la sua battaglia con Mace Windu.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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