Domanda:
In che modo i Potter 'lo avevano sfidato tre volte'?
AncientSwordRage
2012-03-21 00:21:32 UTC
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L'ho notato in un'altra domanda:

La profezia di Sybill Cooman:

" Colui che ha il potere di sconfiggere il Signore Oscuro si avvicina. Nato da coloro che lo hanno sfidato tre volte , nato quando il settimo mese muore. E il Signore Oscuro lo segnerà come suo pari, ma avrà un potere che il Signore Oscuro non conosce. E uno dei due deve morire per mano di l'altro, perché nessuno dei due può vivere finché l'altro sopravvive. Quello con il potere di sconfiggere il Signore Oscuro nascerà quando il settimo mese muore... "

Ordine di la Fenice - Pagina 841 - Copertina rigida USA

C'è qualche indicazione su quali tre volte i Potter hanno sfidato Voldemort?

Possiamo proteggere questa domanda dalle risposte spam?
Otto risposte:
#1
+36
DVK-on-Ahch-To
2012-03-21 00:57:38 UTC
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Non ci sono prove canoniche dirette di 3 casi, ma questo è ciò che JKR aveva da dire:

Da "PotterCast Interviews J.K. Rowling, prima parte". PotterCast # 130, 17 dicembre 2007.

MA: E le tre volte ... La tre volte sfidante di Voldemort?

JKR: Di James e Lily?

MA: Dei genitori di Neville. Bene, anche James e Lily.

JKR: Dipende da come prendi la sfida, non è vero. Voglio dire, se stai contando, cosa che faccio io, ogni volta che hai arrestato uno dei suoi scagnozzi, ogni volta che gli sei sfuggito, ogni volta che lo hai contrastato, è quello che sta cercando. Ed entrambe le coppie si sono qualificate perché stavano litigando.
.
Inoltre, James e Lily lo hanno rifiutato, questo è stato stabilito in "Pietra filosofale". Li voleva e loro non sarebbero venuti, quindi è stato uno sciopero contro di loro prima ancora che fossero adolescenti.

Non è stato detto prima che JKR abbia detto che è pessima con la matematica? E qui dice che conta. Quasi spaventoso.
Quindi è solo necessario essere "** almeno ** tre volte"?
Quindi, se Harry è stato il primo a sfidarlo quattro volte (secondo Silente a un certo punto), come hanno fatto i suoi scagnozzi ad essere arrestati? Penso che sia mooolto troppo liberale con questa interpretazione.
Ora mi chiedo anche come Voldemort inviti potenziali reclute. Inviare loro un gufo dicendo loro che sono pronti per un colloquio e una potenziale offerta di lavoro?
Perché diavolo Voldemort avrebbe invitato Lily?È nata babbana
#2
+22
chirlu
2016-10-06 21:48:00 UTC
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Quando Silente parla a Harry della profezia in L'Ordine della Fenice (capitolo La profezia perduta ), dice:

Sybill's la profezia avrebbe potuto applicarsi a due maghi, entrambi nati alla fine di luglio di quell'anno, entrambi i quali avevano genitori nell'Ordine della Fenice, entrambi i gruppi di genitori essendo scampati per un pelo a Voldemort tre volte . Uno, ovviamente, eri tu. L'altro era Neville Paciock.

Quindi nell'interpretazione di Silente (e le sue ipotesi, come sappiamo, di solito sono buone), sfidare Voldemort significa non essere ucciso quando ti segue personalmente. Un po 'più tardi, accenna a quelli che considererebbe tali mancati incidenti:

(...) non ti ha ucciso, come voleva, ma ti ha dato poteri e un futuro che si sono adattati di sfuggirgli non una, ma quattro volte finora - qualcosa che né i tuoi genitori, né i genitori di Neville, hanno mai ottenuto.

Penso che possiamo tranquillamente presumere che stia pensando agli incontri con Quirrell, nel cimitero di Little Hangleton e al Ministero. Il quarto evento potrebbe essere quando Harry di un anno è sopravvissuto alla maledizione omicida (anche se non ha contribuito a questo risultato lui stesso), o quando Harry ha incontrato il giovane Tom Riddle nella Camera dei Segreti (sebbene quello non fosse il " true "Voldemort).

Quali fossero esattamente le due volte e tre situazioni in cui i genitori di Harry ei genitori di Neville riuscirono a sfuggire per un pelo a Voldemort, non è dettagliato da nessuna parte.

Buona scoperta, dovrebbe diventare la risposta accettata imho.
Inoltre, non dimenticare nella Camera dei Segreti, dove ha ucciso la copia Tom Riddle nel suo diario.
#3
+3
kidragakash
2015-03-23 19:11:28 UTC
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  1. I genitori di Harry & Neville sfidarono apertamente la richiesta di Voldemort di unirsi a lui (n. 1)
  2. I Paciock & Potters furono coinvolti nella fondazione dell'Ordine della Fenice (n. 2)
  3. Sappiamo che entrambe le famiglie hanno preso parte agli attacchi contro gli scagnozzi di Voldemort durante la Guerra dei Maghi (n. 3)

Parte della profezia riguardava la nascita negli ultimi giorni di luglio; la quantità di bambini nati alla fine di luglio, con "un potere che non conosce"; pensò che fosse una famiglia potente, e questo restringe notevolmente le cose; non ci sono molti maghi con cui cominciare.

Oh, circa 600 [bambini di Hogwarts] sembrano giusti. Diciamo tremila [maghi / streghe in Gran Bretagna] ~ JKR 2005 Interveiw

Aggiungi la critica di un bambino nato negli ultimi giorni di luglio, in una famiglia con una storia di anti -Attività di Voldemort, e sarebbe una nascita molto rara.

Anche se molti lo hanno "sfidato" combattendo contro di lui nella Guerra dei Maghi, o rifiutandolo, non molti avrebbero "tre volte" (sembrava che avesse ucciso la maggior parte delle persone che si erano messe sulla sua strada ). Cercava esempi di sfida più specifici, diretti e pubblici; Probabilmente quelli che lo imbarazzavano di più?

La fondazione dell'OOTP fu un'azione molto significativa (e imbarazzante) di "sfida" nella mente di Voldemort; il fatto stesso che abbia scelto tra due ragazzi i cui genitori erano fondatori, dice volumi. Molti maghi avrebbero potuto combattere nelle Guerre dei Maghi e rifiutarlo contemporaneamente, ma di quelli che hanno fondato l'OOTP E hanno avuto un figlio ED era al momento giusto, c'erano solo due coppie.

I Paciock e i Potter.

#4
+3
Daniel Drive
2016-02-29 09:16:51 UTC
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  1. Si sono uniti all ' Ordine della Fenice .

  2. Hanno rifiutato l'offerta di Voldemort .

(Paciock) Sia Alice che Frank iniziarono a lavorare come Auror.

  1. Si sono sposati . Devi ricordare che Voldemort è un purista del sangue (un po 'difficile da dimenticare) e che, mentre James Potter era un Purosangue , Lily Potter nata Evans era una Babbana (anche difficile da dimenticare). Questo potrebbe essere uno dei motivi per cui Voldemort scelse i Potter invece dei Paciock, che erano entrambi Purosangue.
#5
+1
Chad
2012-03-21 19:41:36 UTC
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  1. Si sono rifiutati di unirsi ai Mangiamorte.

  2. Hanno lavorato attivamente contro Voldemort.

  3. Lily si è sacrificata e ha distrutto Voldemort per salvare il suo bambino.

(3) non accadde fino a dopo la nascita di Harry ("* nato * da coloro che lo avevano sfidato tre volte"), e Voldemort scelse Harry prima di allora.
@Kevin la formulazione della profezia citata da Pureferret è "a coloro che * l'hanno * sfidato", che è una scelta tesa che includerebbe la sfida dopo la nascita di Harry (a meno che la citazione nella domanda non sia sbagliata, e fosse davvero "aveva" ).
Questo era il modo in cui l'ho interpretato. Ho sempre incluso il finale poiché quella scena è così importante e costituisce davvero il nucleo dell'intera trama dei libri.
@beofett Anche così, ciò significherebbe che avrebbero dovuto sfidarlo tre volte al momento della profezia, che non contava la loro morte
E comunque non credo che morire conti come sfidarlo.
Sarebbe stato il fascino protettivo che ha lanciato su Harry che alla fine ha rimbalzato l'incantesimo di Voldermort che è stato l'atto di sfida.
@Chad Pensavo che il sacrificio di se stessa fosse il "fascino" protettivo, non uno specificamente lanciato. A parte questo, li aveva già scelti a quel punto, rendendo ancora valido il punto di Kevin. Il modo in cui lo interpreto era che al tempo della profezia, ce n'erano già 3.
@Chris - Sentiti libero di dare la tua risposta. Sarei davvero sorpreso se JKR non intendesse che il catalizzatore indecente per la trama principale della serie non fosse parte della profezia anche se la formulazione è in conflitto con la linea temporale.
L'incantesimo del custode segreto sulla loro casa potrebbe contare come un'altra volta che hanno sfidato, forse.
#6
+1
Jacob Erickson
2016-10-06 18:59:40 UTC
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Non credo che "tre volte lo ha sfidato" si riferisca a Voldemort. In ogni punto della profezia in cui viene menzionato Voldie, viene indicato come "L'Oscuro Signore", quindi ha poco o nessun senso che questa volta sia menzionato come "lui".

Penso che questo in questo caso specifico, "lui" è in realtà un pronome deificante.

Il "lui" in questo caso si riferisce alla Morte.

Avrebbe più senso visto che i Potter sono i discendenti dei Peverell. I tre fratelli Peverell hanno sfidato la Morte, il che ha portato alla creazione dei Doni della Morte di cui Harry stesso è il proprietario.

Quindi questa frase nella profezia si riferisce specificamente a un defunto della famiglia Peverell; rendendolo così nettamente diverso nella profezia da Neville Paciock.

Ottima congettura, puoi confermarla con qualcos'altro?
A cosa pensi che il _ suo_ nell'Oscuro Signore lo segnerà come ** suo ** uguale_ si riferisce, allora?
È una teoria molto interessante, ma non credo sia vera.La citazione più problematica della profezia è * e uno dei due deve morire per mano dell'altro perché nessuno dei due può vivere mentre l'altro sopravvive *.Come può morire la morte?Harry ha "vinto" la Morte?Perché Harry non può vivere mentre la morte sopravvive (cioè esiste ancora)?Ci sono teorie che considerano Harry, Voldemort e forse Snape come gli equivalenti moderni dei fratelli Peverell e considerano parte della saga di HP come una versione moderna del Racconto dei tre fratelli, ma non vedo come potremmo direche la profezia si riferisce effettivamente alla Morte.
Penso ancora che la profezia stia parlando di Harry come di colui che sconfiggerà il Signore Oscuro. L'unica frase che sto cercando di dire è mal interpretata è quella che dice: "Nato da coloro che lo hanno sfidato tre volte". La ragione della mia opinione è a causa del ruolo strumentale dei Doni della Morte nell'adempimento della profezia e delle persone coinvolte in essa.Inoltre, poiché i fratelli Peverell vengono menzionati e JKR non parla mai di ciò che le tre volte James e Lily hanno sfidato Voldemort, possiamo solo speculare su questo mentre questo è scritto chiaramente. Inoltre nessuna idea sulla linea "non si può vivere"
#7
  0
Abigail
2016-03-23 01:31:53 UTC
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  • Hanno rifiutato la richiesta di Voldemort di diventare Mangiamorte
  • Si sono uniti all'Ordine della Fenice
  • Sono morti per salvare Harry Potter
Questo è molto simile alla [risposta di Chad] (http://scifi.stackexchange.com/a/13512/30482), di quattro anni fa.
#8
-3
Primrose Lily Potter
2015-03-17 23:13:44 UTC
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  1. Si sono rifiutati di unirsi ai Mangiamorte

  2. Si sono uniti all'Ordine della Fenice

  3. Immagino che quando ti unisci all'Ordine della Fenice, ci sono volte in cui affronti Voldemort e te la cava con una passaporta? O essere un pazzo Potter? Voglio dire, andiamo, con tutto quello che i Malandrini hanno tirato fuori, avrebbero anche potuto fare uno scherzo a Voldyshorts! E sono sicuro che sia stato chiesto a Frank e Alice, ma ovviamente hanno rifiutato e si sono uniti all'Ordine.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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