Domanda:
Perché gli Avengers non hanno usato questo oggetto prima?
chessprogrammer
2019-05-13 08:23:15 UTC
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In Avengers: Endgame , perché non

hanno usato il Guanto all'inizio della battaglia finale per uccidere Thanos e il suo esercito?

L'aveva Occhio di Falco, l'aveva Spider-Man, l'aveva Black Panther e l'aveva Captain Marvel. Ognuno di loro avrebbe potuto usarlo per porre fine alla battaglia proprio come ha fatto Tony.

Ritardando, molte più persone sono morte nella battaglia che avrebbero potuto essere salvate terminando la battaglia prima. C'è una ragione per questo?

Non scambiamo vite.
È possibile che Captain Marvel possa averlo fatto senza morire
Certamente penseresti che qualcuno ci avrebbe provato.Tony lo ha fatto.
Perché il piano era di prendere le pietre e rimandarle da dove provenivano (cioè le loro tempistiche originali).Quindi non aveva senso * usare * il Gauntlet.Tony lo ha fatto solo come ultima risorsa.
@Shreedhar pssst vedi la mia risposta: P
Ci sono molti buchi nella trama ... Come perché Captain Marvel non è volato nello spazio il prima possibile?
@chessprogrammer Come puoi essere sicuro che Captain Marvel non sarebbe morto?Non sappiamo che sia invincibile!
@TheLethalCarrot L'ho letto dopo aver pubblicato la mia osservazione
@user Questo non è un buco nella trama, potrebbe essere una cattiva scrittura o una strana decisione nell'universo da parte dei personaggi, ma sicuramente non è un buco nella trama.E in entrambi i casi è facilmente spiegato dal fatto che stavano cercando di portare il Gauntlet al tunnel quantistico del furgone.
@TheLethalCarrot ma perché in quel momento doveva andare al tunnel quantistico?Portalo nello spazio, finisci Thanos e poi costruisci un altro tunnel quantistico se quello viene distrutto.
@user Hai finito Thanos?Thanos li stava battendo tutti prima di avere il guanto di sfida, l'unico che sembrava essere in grado di affrontarlo era Captain Marvel ma secondo il tuo piano non sarebbe stata nei paraggi.
@TheLethalCarrot Thor lo ha quasi ucciso in Infinity War con la sua ascia.Thanos è tutt'altro che invulnerabile.
@user Non sto dicendo che è invulnerabile, solo che Thanos sembra essere molto facilmente in grado di affrontare il 99% dei Vendicatori senza sudare molto.L'unica volta che ha affrontato problemi è contro Captain Marvel, Thor quando lo ha colto alla sprovvista e su Titano quando hanno lavorato come una squadra ma difficilmente potevano lavorare come una squadra in quel momento.
@TheLethalCarrot bene, dato che Thanos ha intenzione di uccidere immediatamente l'intero universo se ottiene il guanto di sfida, direi che rimuovere quella minaccia è probabilmente più importante in quella fase del gioco.
@user Stiamo andando fuori tema ora, quindi lasceremo la discussione qui, ma 1 piccolo pignolo, Thanos a quel punto avrebbe effettivamente spazzato via tutti nell'universo.
Questo è molto spoiler
La semplice risposta è che qualunque altra cosa abbiano provato sarebbe fallita perché il film che hai visto è l'unico risultato vincente già predetto da Doc Strange
Sei risposte:
TheLethalCarrot
2019-05-13 15:02:08 UTC
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Perché quello non era mai stato il piano

Il piano era in realtà quello di portare il Gauntlet e le Gemme dell'Infinito nel tunnel quantistico del furgone e usarlo per rimettere le Pietre nelle rispettive linee temporali. Il piano è cambiato solo per lo snap di Tony quando Thanos ha distrutto il furgone e Tony ha dovuto improvvisare.

HAWKEYE: Cap, cosa vuoi che faccia con questa dannata cosa?

CAPTAIN AMERICA: porta quelle pietre il più lontano possibile!

HULK: No! Dobbiamo riportarli da dove sono venuti.

IRON MAN: Non c'è modo di riaverli. Thanos ha distrutto il tunnel quantistico.

ANT-MAN: Aspetta! Quella non era la nostra unica macchina del tempo. Qualcuno vede un brutto furgone marrone lassù?

VALKYRIE: Sì! Ma non ti piacerà dove è parcheggiato.

IRON MAN: Scott, quanto tempo ti serve per far funzionare quella cosa?

ANT-MAN: Forse dieci minuti.

IRON MAN: Inizia. Ti daremo le pietre.

Avengers: Endgame

Ricordando che Doctor Strange ha visto tutto questo accadere, devi chiederti se ha visto un futuro in cui un altro personaggio come Star-Lord o Captain Marvel ha provato e fallito.
Sebbene sia vero, questa è probabilmente una risposta tautologica, poiché la domanda essenzialmente chiede "perché * non è diventato * il piano?"Come osserva la domanda, il piano è stato modificato;la domanda chiede perché non sia stato modificato prima.(Presumibilmente non si aspettavano di restituire le pietre per spazzare via l'intrusione di Thanos e delle sue forze, poiché ciò non sarebbe coerente con il modo in cui il film trattava la causalità.)
@JacobC.Considerando che pensavano che la realtà alternativa in cui i nemici da cui proveniamo avrebbe cessato di esistere, in realtà probabilmente pensavano esattamente questo.
Arcanist Lupus
2019-05-13 09:29:25 UTC
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Non si adattava

Il Gauntlet ha modificato le sue dimensioni per adattarsi alla mano di Hulk. È possibile che sia stato progettato per ridimensionarsi per chiunque abbia provato a indossarlo, ma è più probabile che Tony stesse dirigendo il turno usando il suo controllo mentale sulle sue tute da nano-macchina. Se è così, allora non c'è modo per chiunque non sia della taglia di Hulk di mettere il guanto di sfida finché Tony non arriva lì per ridimensionarlo.

È anche possibile che la sovratensione degli Stones sia andata in cortocircuito le capacità di rimodellamento del Gauntlet. Non lo vediamo mai fare nient'altro che un movimento meccanico fino a quando Tony non è entrato in contatto con esso alla fine (e anche allora non è chiaro se si stesse interfacciando direttamente o usando parti della sua attuale tuta per rubare dal Guanto).

Non gli è venuto in mente

È molto facile avere una visione a tunnel durante le situazioni di stress elevato. Nessuno che avesse messo le mani sul guanto aveva molto tempo per pensare in modo critico: erano troppo impegnati a combattere per la propria vita. Una volta stabilito che era vitale riportare le Pietre ai loro tempi, semplicemente non hanno pensato che le Pietre potessero essere usate per uno scopo diverso.

Non sapevano di poterlo fare

Thanos schioccò le dita e uccise metà dell'universo. Ciò significa che puoi schioccare le dita e uccidere un gruppo specifico di persone? C'è come un quadrante che devi passare dall'impostazione "uccidi metà di tutto" all'impostazione "uccidi i cattivi, ma nessun altro"? Tony ha un'idea molto migliore su come controllare il Guanto e usarlo per i propri scopi rispetto alla maggior parte degli eroi che stavano cercando di trasportarlo.

Inoltre, almeno Spider-Man (e probabilmente alcuni degli altri) non aveva lo stomaco per uccidere un intero esercito con uno schiocco di dita, anche se avrebbe salvato vite. Tuttavia, non è universale, quindi non ottiene un'intestazione.

Punti buoni.Inoltre, il piano A a quel punto era riportare le Gemme dell'Infinito nel passato usando il tunnel quantistico nel furgone di Scott Lang.Solo dopo che Thanos ha distrutto il furgone è diventato necessario usare il guanto di sfida per distruggere Thanos per impedirgli di usarlo.
Ho una teoria secondo cui Tony ha avuto l'idea di rimuovere le pietre vedendo Thanos rimuovere la pietra del potere per prendere a pugni Captain Marvel.Non c'era abbastanza tempo per spiegare a nessuno, quindi è per questo che lo ha fatto, sapendo che sarebbe morto (a causa del segnale 1 del Dr. Strange).
Stark07
2019-05-13 10:20:59 UTC
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Vediamo chi aveva tutti il ​​guanto di sfida:

  • Occhio di Falco : aveva visto personalmente cosa ha fatto il Guanto a Hulk. Sicuramente non sarebbe sopravvissuto usando il Guanto, e lo sapeva.

  • T'Challa : Aveva visto a malapena il Guanto solo una volta. Non aveva la più pallida idea di cosa fosse.

  • Spider-Man : era un ragazzino, appena tornato dalla morte, e teletrasportato lì Posizione. Non era in condizioni di prendere la decisione.

  • Marvel : anche se avrebbe potuto impugnarlo, anche lei non aveva idea di cosa fosse. Dal suo punto di vista era semplicemente un Guanto da restituire al furgone.

Ciò che Tony ha fatto alla fine, è stato per disperazione. Stavano perdendo. Incapace di contenere Thanos e le sue forze. Vide Thor e Cap tentare e fallire. Ha visto la Marvel provare e fallire.

Sapeva di dover fare qualcosa di grande. Quella disperazione, combinata con il fatto che ha progettato il Gauntlet almeno in parte gli ha dato la sicurezza di provare almeno a usarlo.

Speculazione estesa: al di fuori di tutto questo, io penso che il Guanto di ferro sia stato completamente fritto dal suo primo utilizzo e abbia perso la sua capacità di ridursi alle dimensioni normali. Nessuna mano a misura d'uomo avrebbe potuto starci, tanto meno essere in grado di usarla.

Non sono d'accordo sulla Marvel, non è possibile che siano passati 5 anni senza discutere di cosa fosse un guanto dell'infinito.
Credo che fosse l'unica del gruppo a non averlo affrontato direttamente.Inoltre, la missione era portarlo a Scott, e lei lo stava seguendo.
Occhio di Falco sembrava disposto a sacrificarsi prima per ottenere una delle pietre, quindi non sono sicuro che rischiare di usare il guanto di sfida per fermare la battaglia sarebbe stato difficile per lui.Inoltre c'era una buona probabilità che qualcuno di loro sarebbe morto comunque se non fosse stato usato.
@user: È possibile che dopo la perdita di Natasha, l'atteggiamento di Occhio di Falco al riguardo abbia subito un cambiamento radicale.
Dimentichi che Captain Marvel era lì quando hanno ucciso il Thanos che ha fatto lo schiocco, anche quando Thor gli ha tagliato il braccio con il guanto di sfida.Sapeva decisamente cosa stava succedendo.
Jenayah
2019-05-13 10:53:41 UTC
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Ognuno di loro avrebbe potuto usare il Guanto per porre fine alla battaglia proprio come fece Tony.

In realtà, no ... Come ho scritto nella mia risposta a Perché altri eroi non hanno usato il Guanto mentre ci giocavano a palla? su Movies.SE, c'è un'intervista che conferma che fondamentalmente solo Hulk (e Tony) potevano farlo. Devi ricordare che il Gauntlet è equipaggiato con tutte e sei le pietre a quel punto, che è un bel po 'da gestire. Anche Captain Marvel potrebbe non essere stato capace, ed è facilmente nella top 3 delle persone sopraffatte nell'MCU.

Certo, quell'intervista parla solo dello schiocco "finale", ma probabilmente è valida per un parziale anche azioni - nella foga del campo di battaglia, non ti fermerai a togliere una Pietra (per "facilitare" la manipolazione, ad esempio), a sparare parte di un potere, a riposizionare la Pietra ... Sembra un bel modo di perderne uno, il che metterebbe a repentaglio il piano generale di "alla fine, usa tutti e sei e sblocca".

D: Perché Iron Man deve essere quello che fa lo snap finale , non potrebbero farlo le persone come Thor, Star-Lord o Captain Marvel, che in precedenza avevano gestito il potere delle Gemme dell'Infinito?

A: Thor in questo film non poteva farlo solo Hulk era abbastanza forte da fare lo schiocco senza morire. Non siamo ancora sicuri se Captain Marvel possa anche resistere a tutto il potere di Infinity Stones in una volta. Il motivo per cui abbiamo deciso di lasciare che Iron Man lo facesse alla fine è stato perché all'epoca era il più vicino a Thanos. In tutti i futuri che Doctor Strange prevede, Iron Man è stato l'unico che poteva avvicinarsi a Thanos e fare lo schiocco.

I registi di 'Avengers: Endgame' hanno appena spiegato alcuni dei film grandi misteri , BGR, 30 aprile 2019

_ "non ti fermerai a togliere una pietra (ad esempio per" facilitare "la manipolazione), sparare parte di un potere, rimettere a posto la Pietra" _ qualcuno avrebbe dovuto dire a Thanos che quando ha schiaffeggiato Carol in faccia con il pienoforza della Pietra del Potere.
@TheLethalCarrot non era d'accordo.Thanos può sostenere la Pietra del Potere, anche se brevemente, ma dubito che Occhio di Falco possa farlo
Eh?Sto parlando esclusivamente del contesto della tua frase, non se potrebbero o meno resistere al potere della Pietra.
Perché questo significa che nessun altro personaggio era in grado di scattare?La citazione stabilisce che sarebbero morti, ma la domanda è perché non hanno potuto fare la stessa cosa che ha fatto Tony, inclusa la morte.
@Nolimon per come l'ho letto, significa che morirebbero prima ancora di scattare.
La citazione dice "fai lo schiocco senza morire", non indossare il guanto.Se ucciderà Captain Marvel prima che lei possa completarlo, perché Iron Man può farlo?La citazione non fornisce alcuna ragione per cui sia più resistente di chiunque altro.
@Nolimon Beh, probabilmente non vorrebbe morire neanche lei.Solo in quel momento c'era una via d'uscita così disperatamente necessaria e qualcuno abbastanza disinteressato a portata di guanto che fu presa la decisione di farlo.
Tony ha progettato il guanto di sfida e probabilmente aveva un po 'di quella tecnologia nella sua tuta per contenere il potere.Probabilmente lo ha protetto.
Christopher Vella
2019-05-14 10:54:45 UTC
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Mettendo da parte la resilienza fisica necessaria per usare il guanto di sfida, la magia nell'MCU è sempre stata una questione di intelligenza, concentrazione e forza di volontà - vedi Doctor Strange. Anche se segui la teoria secondo cui le pietre sono in grado di leggere l'intento dell'utente, è probabile che solo un numero molto piccolo di persone su quel campo di battaglia possa evocare la presenza della mente per comandare il guanto di sfida, specialmente mentre il loro corpo viene devastato dalla sua potenza pura.

Modifica: il fatto che la magia del Guanto sia direttamente simile alla stregoneria è solo una mia congettura, basata su requisiti simili per i gesti delle mani (clic, contrazioni, onde) e l'integrazione della Pietra del tempo nell'Occhio di Agamotto come fonte di energia dimensionale o sfruttata direttamente per i suoi poteri.

Puoi fornire un riferimento per l'affermazione secondo cui le Gemme dell'Infinito sono il risultato della magia?
Le pietre sono state create da sei singolarità dalle Entità Cosmiche, di cui puoi vedere un rilievo in Guardians of the Galaxy e come spiegato da "The Art of Guardians of the Galaxy".Per quanto ne so, non esiste una parola ufficiale che spieghi la fonte dei loro poteri;la loro somiglianza con la stregoneria è solo una mia congettura, basata sull'integrazione della Pietra del tempo nell'Occhio di Agamotto e sui gesti richiesti per usare i Guanti.Aggiornerò la mia risposta per sottolinearlo.
Andrey
2019-05-17 00:45:56 UTC
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Perché li ucciderebbe

Questo è l'intero tema della storia di Infinity War. I bravi ragazzi non vogliono fare sacrifici. Non faranno piani che mandino qualcuno a morire. Dicono tanto quanto penso in Infinity War. Quando qualcuno deve essere sacrificato per la pietra dell'anima, devono combattersi l'un l'altro perché nessuno dei due è disposto a perdere l'altro. Non sono pronti a rinunciare alle loro vite per vincere. Non sono pronti a mettere in colpa i sopravvissuti sui loro amici.

Thanos non ha questo problema. Lui, senza alcun pensiero, sacrifica Gamora. Questo è il motivo per cui Thanos vince e gli Avengers perdono la prima volta. Nell'ultimo momento Tony lo vede. Si rende conto che bisogna fare dei sacrifici e rinuncia alla sua vita. Questo completa la tragedia narrativa dei Vendicatori.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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