Domanda:
Qual è il cervello Positronic coniato da Asimov?
Wazery
2011-01-13 18:02:01 UTC
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Cos'è esattamente il cervello Positronico coniato da Asimov?

Ho incontrato questo termine più volte senza avere una chiara comprensione di cosa significhi e cosa significhi principalmente "positronico".

Puoi chiarirlo, per favore? :)

Vedi anche [Positronic brain] (http://en.wikipedia.org/wiki/Positronic_brain) su Wikipedia.
È stato un gesto di mano di un bravo scrittore.Ci stavo pensando l'altro giorno ... nella teoria dei semiconduttori, un conduttore può essere saturo di elettroni e la repulsione fa sì che mantengano uno schema specifico.Può esistere uno spazio che non ha elettroni e si comporta come se fosse qualcosa di reale con una carica positiva.Si chiama buco.C'è un intero modo di vedere i semiconduttori in cui i buchi sono considerati per spiegare l'azione del semiconduttore e si riferisce alla "corrente di buco".Ho pensato che in un certo senso questo fosse il sistema "positronico" che Asimov stava usando.
Nove risposte:
#1
+52
Ubik
2014-03-06 00:10:04 UTC
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Perché "positronico"?

Quando ho iniziato a scrivere storie di fantascienza, il positrone era stato scoperto solo sei anni prima come una particella con tutte le proprietà di un elettrone tranne che per una carica opposta. Era il primo (e, a quel tempo, ancora l'unico) frammento di antimateria che era stato scoperto e aveva una sorta di sapore fantascientifico.
Ciò significava che se parlavo di "robot positronici" invece di "robot elettronici", avrei qualcosa di esotico e futuristico invece di qualcosa di convenzionale.
- The Word I Invented, 1980


Come funziona il cervello positronico?

Gli [P] ositroni sono particelle molto evanescenti, almeno nel nostro mondo. Non sopravvivono più di un milionesimo di secondo circa prima di imbattersi in uno degli elettroni con cui il nostro mondo è affollato, e poi i due si annichilano a vicenda.
Ho avuto una visione, quindi, di "positronico". percorsi ”lungo i quali i positroni lampeggiarono brevemente e scomparvero. Questi percorsi erano analoghi ai neuroni del sistema nervoso animale e gli stessi positoni erano analoghi all'impulso nervoso. La natura esatta dei percorsi era controllata da potenziali positronici, e laddove certi potenziali erano impostati in modo proibitivo, allora certi pensieri o azioni divennero virtualmente impossibili. Fu l'equilibrio di tali potenziali che risultò nelle Tre Leggi.
Naturalmente, ci vuole una grande quantità di energia, su scala subatomica, per produrre un positrone; e quel positrone, quando incontra un elettrone e viene annientato, produce una grande quantità di energia su scala subatomica. Da dove viene l'energia che produce positroni e dove va a finire l'energia di annichilazione dei positroni?
La risposta a questo è che non lo sapevo e non mi importava. Non ho mai fatto riferimento alla questione. Il presupposto (che non mi sono preso la briga di affermare) era che la tecnologia futura l'avrebbe gestita e che il processo sarebbe stato così familiare che nessuno si sarebbe chiesto o commentato - non più di quanto una persona contemporanea si preoccuperebbe di ciò che accade in un impianto di generazione quando si preme un interruttore e si accende la luce del bagno.
- The Word I Invented, 1980


Di cosa è fatto il cervello positronico?

Quando ho scritto le mie prime storie di robot nel 1939 e 1940, ho immaginato un "cervello positronico" di un tipo spugnoso di lega di platino-iridio. Era platino-iridio perché è un metallo particolarmente inerte ed è meno probabile che subisca cambiamenti chimici. Era spugnoso in modo da offrire un'enorme superficie su cui si potevano formare e non formare schemi elettrici.
- Cybernetic Organism, 1987


Fonti aggiuntive

Il semplice fatto che parli di robot positronici e dica che sono guidati dalle tre leggi della robotica non ha valore predittivo effettivo dal punto di vista ingegneristico. Immaginate, ad esempio, una discussione tra un intervistatore (Q) e me (A).
D. Cos'è un robot positronico, signore?
A. Uno con un cervello positronico.
D. E cos'è un cervello positronico?
A. Uno in cui i cambiamenti positronici prendono il posto dei cambiamenti elettronici nel cervello umano vivente.
D. Ma perché la positronica dovrebbe essere superiore all'elettronica per scopo?
A. Non lo so.
D. Come impedite ai vostri positroni di combinarsi con gli elettroni e di formare un flusso di energia che scioglierà il robot in una pozzanghera di metallo?
A . Non ne ho la più vaga idea.
D. Del resto, come traduci i flussi positronici nelle "Tre leggi della robotica"?
A. Mi picchia.
Non me ne vergogno. Nello scrivere le mie storie sui robot non è mia intenzione descrivere l'ingegneria robotica in dettaglio. Era solo mia intenzione descrivere una società in cui i robot avanzati fossero comuni e cercare di elaborare le possibili conseguenze che ne derivavano.
- Futuro? Teso!, 1965

Di solito era chiamata la serie "robot positronico", perché le correnti nel cervello erano flussi di positoni piuttosto che di elettroni. L'ho fatto solo per far sembrare il cervello parte di una tecnologia futuristica, ma alcuni dei lettori meno sofisticati pensavano che questo fosse basato su una solida scienza e mi chiedevano di fornire loro ulteriori informazioni su come funzionava.
- In Memory Yet Green, 1979

[W] hen nel 1939 ho iniziato per scrivere serie di robot, ho dato ai miei robot "cervelli positronici" come un'affascinante variazione fantascientifica dei "cervelli elettronici" piatti e poco stimolanti.
- Opposite!, 1987 sub >

Da quando ho iniziato a scrivere le mie storie sui robot nel 1939, non ho menzionato l'informatizzazione nel loro collegamento. Il computer elettronico non era ancora stato inventato e non lo prevedevo. Avevo previsto, tuttavia, che il cervello dovesse essere in qualche modo elettronico. Tuttavia, "elettronico" non sembrava abbastanza futuristico. Il positrone, una particella subatomica esattamente come l'elettrone ma di carica elettrica opposta, era stato scoperto solo quattro anni prima che scrivessi la mia prima storia di robot. Sembrava davvero fantascientifico, quindi ho dato ai miei robot "cervelli positronici" e ho immaginato che i loro pensieri consistessero in flussi lampeggianti di positroni, che venivano all'esistenza e poi scomparivano quasi immediatamente. Queste storie che ho scritto sono state quindi chiamate "la serie di robot positronici", ma non c'era significato maggiore di quello che ho appena descritto per l'uso dei positroni piuttosto che degli elettroni.
- I miei robot, 1987

[I] n 1939, all'età di diciannove anni, decisi di scrivere un robot storia [...] Poiché avevo bisogno di una fonte di energia, ho introdotto il "cervello positronico". Questo era solo un pasticcio, ma rappresentava una fonte di alimentazione sconosciuta che era utile, versatile, veloce e compatta, come il computer non ancora inventato.
- Introduzione: The Robot Chronicles, 1990


Dal blog di Frederik Pohl:

Perché erano positronici? Glielo chiesi una volta e lui disse: "Perché il positrone era stato appena aggiunto all'elenco delle particelle e nessuno sapeva cosa poteva e cosa non poteva fare".
- Isaac, parte 3 di parecchi, 2010

Questa è un'ottima ricerca sulla questione ... molto interessante!
#2
+47
Nellius
2011-01-13 18:21:45 UTC
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Essenzialmente è un dispositivo di trama usato per indicare "tecnologia futura sconosciuta".

Asimov deliberatamente non ha parlato degli aspetti tecnici dei suoi robot, in modo da potersi concentrare sui personaggi coinvolti. Questo è uno dei motivi principali per cui le sue storie scritte negli anni Quaranta e Cinquanta non sono troppo datate; poiché non parlava di transistor e tubi a vuoto, parlava di tecnologie fittizie come il cervello positronico.

Concordato. Era più interessato alla relazione tra il genere umano e i robot, non a come funzionavano.
Era anche affascinato dalla logica e dalle regole, e da come potevano essere usate e abusate: come le [Tre leggi della robotica] (http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Laws_of_Robotics).
#3
+37
DampeS8N
2011-01-13 18:19:02 UTC
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Asimov era molto vago sulla costruzione di questi cervelli. Presumibilmente usano i positroni, che sono antielettroni. Il che suggerirebbe che devono avere potenti campi magnetici. Sono anche descritti come costruiti con una lega di platino e iridio.

Star Trek: TNG ha sollevato l'idea del cervello di Data. Pur non avendo nulla a che fare con Asimov, offre alcune informazioni su come gli altri vedevano le sue idee. Lo stesso vale per il film " I, Robot ", puoi avere un'idea di come gli altri pensano che potrebbero essere queste cose.

Sfortunatamente, sembra che ci siano tutte le informazioni.

IIRC, Tasha Yar ha menzionato esplicitamente "il sogno di Asimov di un cervello positronico" in un primo episodio di STTNG. Per inciso, non sono sicuro di come i positroni implichino un campo magnetico particolarmente potente, non più di quanto farebbero gli elettroni.
@KeithThompson Gli elettroni non si annichiliscono al contatto con la materia normale. I positroni lo fanno. Il campo magnetico è necessario per contenere i positroni. Suppongo che si possa usare qualche metodo alternativo, ma per quanto riguarda la scienza, l'altra opzione che conosciamo è il contenimento magnetico.
Nota aggiuntiva: i positroni vengono utilizzati nelle scansioni PET. Quando i positroni si annichilano rilasciano raggi gamma che la macchina può rilevare in 3 dimensioni.
Pensavo stessi dicendo che i positroni avrebbero * creato * un forte campo magnetico, ma in realtà avresti * bisogno * di un campo forte per contenerli. Questo ha senso. (L'effettiva utilità dell'utilizzo dei positroni in un dispositivo informatico è estremamente discutibile, ma sembra che Asimov abbia scelto il nome perché suonava interessante.)
Non * solo * per quello .. sapeva di "cervelli elettronici" e voleva un salto di qualità al di sopra di quello ... così è passato ai positroni.
Poiché i computer all'epoca occupavano una stanza ed erano per lo più meccanici, stava ipotizzando una fisica allo stato solido molto avanzata.
#4
+5
Sam
2011-04-11 19:46:04 UTC
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Ricordo di aver letto da qualche parte Asimov che diceva che quando stava scrivendo le sue prime storie di robot, il Positron era stato appena scoperto (1932) e quindi era una nuova idea all'avanguardia.

#5
+4
user1331
2011-03-23 14:40:52 UTC
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"I positroni che viaggiano su una sostanza simile a una spugna" è, credo, il modo in cui è stato espresso.

#6
+3
Gelvis
2011-01-13 22:13:10 UTC
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Asimov non ha mai spiegato in modo troppo dettagliato nessuna delle tecnologie che ha usato nelle sue opere.

Il cervello positronico ne è il miglior esempio. C'è un'intervista negli anni '70 (quando ha lavorato su veri articoli scientifici) quando ha definito un'approssimazione di un cervello positronico:

"È un cervello fatto dagli uomini, quindi qualsiasi cervello, anche il nostro è positronico "

Ho sempre pensato che un cervello positronico fosse un cervello progettato dagli uomini, non da" dio ". Questa è la migliore approssimazione che riesco a pensare

#7
+2
SPIRiT_1984
2012-01-26 16:48:04 UTC
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Secondo The Caves of Steel , questo cervello ha delle specifiche molto interessanti. Non può essere costruito senza le Tre leggi, perché non esisteva alcuna teoria matematica di tali cervelli. L'unica teoria matematica esistente, secondo il romanzo, consente solo la costruzione del cervello positronico che segue le Tre leggi. È impossibile fare diversamente a livello hardware (tali costruzioni sono sconosciute).

Più avanti in alcuni lavori Asimov descrisse possibili soluzioni alternative come l'introduzione della legge Zero. Ma nessuna teoria matematica è stata mai sviluppata, quindi può essere visto come un bug nel cervello di R. Daniel e nient'altro.

Arriva la trilogia di Caliban, con cervelli robotici gravitonici in cui un robot non può avere leggi incorporate (Caliban stesso) o un set completamente diverso (i robot New-law).
Asimov ha creato le tre leggi solo per poter scrivere storie sui robot che sono costretti ad aggirarle.
#8
  0
Sotiris
2017-06-21 22:23:13 UTC
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Sono sicuro che, sì, Asimov voleva usare un nome non banale per il computer e la parola "cervello elettronico" era piatta e banale. "Cervello Positronico" ha aggiunto un tocco glam ai suoi romanzi e ha reso possibile intrecciare molti romanzi a quel "positronico" che si combinano insieme a una storia fittizia per l'umanità tra 20.000 anni (vedi il suo "Impero Galattico"). Il termine "positronico" era la chiave necessaria per rendere "reali" le sue storie sulla salvezza dell'umanità basate sul fatto che era ateo.

Potresti [modificare] la tua risposta per rendere più chiaro cosa fosse il cervello positronico e non solo perché è stato inventato
#9
-1
Steve
2016-03-19 10:10:32 UTC
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È corretto, viene usato positronico perché all'epoca era generalista e alla moda. Bisogna evitare l'uso di macchine o metriche del mondo reale nella fantascienza, altrimenti diventano rapidamente obsolete anche se pensi che non lo sarebbe. Caso in questione, l'androide Data ha detto che poteva eseguire 60 trilioni di calcoli al secondo, che era bionicolo nel 1987 ma oggi non è affatto impressionante poiché i supercomputer oggi superano facilmente quella cifra di 100 volte.

Puoi offrire una spiegazione nell'universo di ciò che Asimov intendeva con il termine positronico?Ha usato il termine in modo estensivo, ed è stato anche usato in riferimento al cervello di Data, sebbene quella definizione risiederebbe in un universo diverso.Fornire una risposta nell'universo, se disponibile, potrebbe aiutare ulteriormente a rispondere alla domanda.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 2.0 con cui è distribuito.
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