Domanda:
Perché i ribelli su Hoth non hanno usato gli X-Wings per combattere gli AT-AT?
enderland
2013-01-10 01:39:50 UTC
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Questa domanda e le risposte spiegano bene perché le forze imperiali non disponevano di protezione da combattimento per le loro forze di terra su Hoth.

Ma nulla spiega perché i ribelli non usava X-Wings per spedire facilmente gli AT-AT e guadagnare più tempo. Ovviamente li avevano a disposizione perché li stavano spedendo con dei trasporti e alcuni di questi ovviamente non furono inviati fino a dopo aver "difeso" la base (poiché alcuni dei piloti dell'X-Wings erano i piloti del Rogue Squadron che combattevano nella Battaglia di Hoth).

Questo accade nell'UE nel libro Isard's Revenge (in effetti, l'immagine di copertina mostra questa scena) con grande successo e Wedge effettivamente commenta, a pagina 120:

All'epoca eravamo in velocità dell'aria - sotto cannoni e overmatched ... Non è il caso questa volta [ riferito all'essere in X-Wings contro AT-AT invece degli speeder su Hoth ]

Questo indica che X-Wings può esibirsi in condizioni fredde - c'era neve in questo ambiente come descritto da Corran Horn dopo che è stato abbattuto. La differenza di temperatura tra il giorno su Hoth e qui è sconosciuta, tuttavia.

Inoltre, gli X-Wings sono stati in grado di distruggere gli AT-AT solo con i loro cannoni laser - non è stato richiesto il grappling. >

Sospetto che la risposta sia fondamentalmente "perché sarebbe stato noioso guardarlo sullo schermo", ma sembra che potrebbe esserci stata una vera ragione nell'universo al di fuori di questo.

forse xwings non è riuscito a gestire l'ambiente innevato (non solo freddo poiché lo spazio è freddo ma freddo + atmosfera + ghiaccio)
Chi dice che X-Wings potrebbe facilmente inviare un AT-AT?
@Xantec la storia dettagliata di Isard's Revenge che vede X-Wings abbattere facilmente gli AT-AT in un ambiente freddo (è citato nella mia domanda)
Combattente per la superiorità spaziale, costoso, viaggia nello spazio, capace di saltare da un sistema stellare a un sistema stellare. Lo snow speeder, realizzato a buon mercato, sorvola pianeti ghiacciati. Spara cose. Quale ha senso usare per sfuggire a un nemico con una forza superiore con una potenza di fuoco dieci volte superiore?
@enderland Scusa, ho solo dato un'occhiata.
@zipquincy "lo spazio è freddo" è una semplificazione eccessiva - ha una temperatura bassa, sì, ma lo spazio è molto meno conduttivo dell'aria (specialmente "ventosa").
Potresti seriamente immaginare un X-Wing che fa le curve necessarie per legare un AT-AT come facevano gli speeder? Non riesco a immaginarli mentre lo tirano fuori nello spazio (anche se, in teoria, dovrebbero essere in grado di farlo se spogliamo le regole del [Dogfighting Old-School] (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main / OldSchoolDogfighting)) figuriamoci in un'atmosfera!
Fuori dall'universo - non mandi aerei da combattimento ad attaccare i carri armati - mandi aerei d'attacco. Gli inviluppi di armamento e prestazioni sono diversi.
"Inoltre, gli X-Wings sono stati in grado di distruggere gli AT-AT solo con i loro cannoni laser - non è stato richiesto alcun grappling". Per non parlare degli X-Wing erano armati di siluri protonici: immagino che un singolo siluro potrebbe eliminare un AT-AT a meno che gli AT-AT non fossero armati di difese antiaeree.
@Xantec: Y-Wings può abbattere gli AT-AT in attacchi kamikaze, [uno alla volta] (https://www.youtube.com/watch?v=lMmfOAwFJWA);)
Nove risposte:
DVK-on-Ahch-To
2013-01-10 01:55:40 UTC
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Se ricordi il film, hanno X-Wings appena sufficienti per coprire ogni nave / trasporto in fuga con 2 caccia.

Non potevano sprecare X-Wings (che sono costosi combattenti per la superiorità spaziale) su una semplice azione di retroguardia ritardante senza scopo. (Anche se gli X-Wings avessero distrutto ogni AT-AT, gli Imperiali avrebbero semplicemente portato più truppe per continuare l'attacco.)

Lo scopo della battaglia di Hoth era di avere abbastanza tempo per evacuare, non di tenere la terra.


Un'altra considerazione è che le condizioni gelide su Hoth potrebbero non essere state un ottimo ambiente operativo per X-Wings.

T-47 Snowspeeders esplicitamente sono stati aggiunti riscaldatori vicino alle unità motrici e sono stati aggiunti ugelli antighiaccio per prevenire la formazione di ghiaccio sulle superfici di controllo (Fonte: T-47 articolo Wookieepedia sull'airspeeder, originariamente da "Slaying Dragons" - Star Wars Adventure Journal 9 )

... tranne che i piloti di molti di quegli X-Wing stavano già pilotando i T-47
@enderland - come ha notato la risposta di Nicolai, gli snowspeeders erano sacrificabili. Gli X-Wings non lo erano.
Ma, se questo era l'obiettivo principale, perché non li hanno mandati via tutti il ​​più rapidamente possibile? Hanno scelto di tenerli in giro più a lungo (e forse anche alcuni di loro non sono stati in grado di partire perché i piloti sono morti) piuttosto che mandarli via proprio mentre si presentava la flotta imperiale
@enderland - perché avevano bisogno di guadagnare tempo per evacuare. `Trasporto >> X-Wing >> T-47`
Correlati: secondo la risposta canonica a "quanti", c'erano solo 12 snowspeeders durante la battaglia di Hoth: http://scifi.stackexchange.com/questions/29246/how-many-snowspeeders-t-47-participated-in- la-battaglia-di-hoth-secondo-can
QUESTA è la risposta corretta. Non erano stati alla base di Hoth da molto e non avevano ancora equipaggiato tutte le imbarcazioni con soluzioni anti-ghiaccio. Al momento della battaglia, tutti gli X-Wing utilizzabili erano assegnati al servizio di scorta. In effetti, i ribelli hanno lasciato un numero significativo di veicoli durante l'evacuazione semplicemente perché non erano ancora completamente funzionanti nelle gelide condizioni di Hoth, un altro motivo per cui la Battaglia di Hoth ha avuto un impatto così negativo sui loro piani a lungo termine .
@enderland - Mi rendo conto che è passato un po 'di tempo dal tuo commento (ciao dal futuro!) Ma vale la pena sottolineare che la Ribellione aveva spesso più piloti di quante ne avessero navi.Certo, hanno mandato uno stuolo di piloti sugli Snowspeeders, ma avevano molte più persone qualificate per pilotare un X-Wing in una semplice missione di scorta.Questi piloti di riserva potrebbero non essere stati così bravi, ma erano qualificati.
HorusKol
2013-01-10 05:09:50 UTC
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Risposta fuori dall'universo:

L'universo espanso è generalmente C-canon: i film sono di livello superiore (G-canon) e prevalgono su qualsiasi informazione nell'UE.

Al momento della produzione del film (1979/80) gli sceneggiatori probabilmente pensavano che l'X-Wing, essendo un combattente spaziale, non se la sarebbe cavata altrettanto bene nell'atmosfera (vediamo solo X-Wings e altri combattenti spaziali compiono semplici manovre nell'atmosfera attraverso tutti e 6 i film, e non combattimenti atmosferici da combattenti spaziali). Inoltre, avrebbero voluto introdurre una maggiore varietà (c'era una linea di giocattoli da considerare, inoltre sembra bello avere un mestiere diverso in quanto sembra un universo più completo).

I libri (e i giochi) con Gli X-Wings nel combattimento atmosferico sono arrivati ​​più tardi, 15-20 anni dopo.

Concordato. Inoltre, perché non poteva essere perché pensavano che fosse più bello avere i ribelli che volavano in qualcosa che si avvicinava maggiormente al loro ambiente? Non si sapeva nemmeno che gli X-Wings avessero quei fantastici grappini "Facciamo lo sgambetto dell'AT-AT".
E nell'Ep VII, ora abbiamo combattimenti atmosferici di caccia spaziali.
NikolaiDante
2013-01-10 01:45:51 UTC
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I miei pensieri sono che usassero velocità dell'aria T-47 (snowspeeders) perché erano più sacrificabili rispetto agli X-Wings, che erano più preziosi per la ribellione in quanto potevano combattere battaglie spaziali mentre gli speeder lo sono limitato all'uso planetario.

CommanderJackson
2014-01-24 05:15:18 UTC
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Nella stessa serie di libri che descrive gli X-Wings che abbattono facilmente gli AT-AT, Michael Stackpole scrive spesso di discussioni su considerazioni su carburante e autonomia. Il combattimento tra cani o qualsiasi tipo di combattimento richiede molto carburante e il punto di incontro era molto lontano. Per arrivarci dopo aver combattuto su Hoth, gli X-Wings avrebbero probabilmente dovuto fare rifornimento, per il quale non c'era tempo. Inoltre, non possiamo presumere che ogni pilota di speeder avesse un X-Wing in attesa. Alcuni probabilmente stavano progettando di evacuare i trasporti.

Bella risposta.Mi piace la spiegazione.Soprattutto considerando che i trasporti / le scorte in fuga potrebbero avere un bel viaggio davanti a loro.Quale libro era questo?Interessante contrasto, dal momento che i "limiti di energia / carburante" non vengono spesso rappresentati nell'universo di Star Wars.
aramis
2013-01-13 03:57:17 UTC
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L'X-Wing, quando è in atmosfera, utilizza repulsori a bassa potenza per la maggior parte delle manovre. Può utilizzare i propulsori principali, ma così facendo perde gran parte della sua mobilità.

Inoltre, ci sono poche indicazioni che gli X-Wings se la sarebbero cavata molto meglio: sono altrettanto fragili, probabilmente hanno problemi † alle velocità medie dell'impegno al suolo e avrebbero usato la loro limitata fornitura di siluri protonici su azione ritardante.

Anche gli X-Wings sono molto più costosi. Gli Snowspeeder, essendo complessivamente meno capaci (nessuna unità spaziale, nessun hyperdrive, tenuta atmosferica limitata) sono molto meno una perdita.

Un'altra considerazione: il combattimento consumerebbe considerevolmente più potenza (e quindi carburante) che stare seduti in "warm standby". Gli X-Wings devono avere la massima portata e resistenza possibile alla partenza, in caso di problemi all'estremità opposta del salto iperspaziale. Autonomia sufficiente per poter fare un secondo o anche un terzo viaggio.


† È Canon C che gli X-wing volano sui repulsori nell'atmosfera e che lo scarico delle unità spaziali è piuttosto sgradevole. Vediamo i motori accendersi bene dopo aver lasciato i ganci Yaavin IV. Il Falcon divampa proprio fuori dalla baia su Tatooine e Hoth, ma in entrambi i casi Han non stava pensando agli effetti del suo scarico quasi C, ma all'azione del nemico sulla sua stessa pelle. Anche se l'X-Wing può azionare quell'azionamento in n-spazio a bassa potenza, non è dotato di superfici di manovra ad aria: flap, alettoni, ascensori. Le ali servono per separare armi e motori, non per i controlli atmosferici.

Hai letto la domanda? La situazione degli X-Wings che abbattono gli AT-AT durante i combattimenti atmosferici a basse temperature è * specificamente * illustrata in uno dei libri dell'UE (utilizzando solo cannoni laser).
Non leggo i romanzi e non do molto credito ai pezzi unici come esempi di buona pratica. Inoltre, i blaster del T47 sono hardware fisicamente più grandi ...
Warren
2015-06-07 06:04:47 UTC
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Il mio pensiero è che gli X-Wings possono eseguire un semplice tipo di corsa mitragliatrice e colpire i camminatori di lato. Quindi sarebbero semplicemente partiti con i loro mezzi di trasporto. Ciò eviterebbe di buttare via così tanti speeder da neve, piloti e personale di terra. Solo un pensiero.

Ciao Warren. L'idea di questo sito è di fornire risposte con riferimenti a fonti canoniche quando possibile. Le opinioni sono meno utili e possono ottenere voti negativi.
Qui tocchiamo il vero problema.Star wars non è stato affatto scritto da un tattico.
Sailor_Styx Wiggin
2017-01-26 08:03:14 UTC
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Questo è stato menzionato nell'ultimo articolo ma non è stato menzionato qui. Gli AT-AT stanno avanzando SOTTO la bolla del generatore di scudi. Non ci sarebbe stato spazio per manovrare gli X-Wings in uno spazio così ristretto. Inoltre bisogna pensare alla logica ribelle. Potrebbero lanciare tutte le loro risorse contro l'Impero e prendere posizione contro Hoth. La risposta è forse fortunata, ma porterebbe a una rapida sconfitta dell'Alleanza dopo una vittoria di Pirro. I ribelli combattono quando gli si addice, fuggono quando non lo fa. Sebbene subiscano pesanti perdite, i veicoli e le attrezzature sono sacrificabili.

Chris Wilson
2017-10-02 13:03:27 UTC
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Beh, secondo me sono diversi i fattori: le ali di First Height.x NON sono fatte per volare così vicino al suolo, proprio come un jet. È semplicemente troppo pericoloso. È il motivo per cui gli aerei da combattimento raramente, se non mai, corrono contro bersagli terrestri. Ecco a cosa servono gli elicotteri e simili. volare così basso sarebbe un affare rischioso, e volare più in alto li farebbe colpire il proprio scudo. seconda velocità. i caccia stellari sono così veloci, colpire un bersaglio a terra sarebbe una vera impresa. sì, POTREBBE essere fatto da un ottimo pilota, ma i ribelli erano a corto di piloti esperti, dopo che così tanti sono morti cercando di distruggere la stella della morte. uno snowspeeder è semplicemente meglio equipaggiato per un pilota moderato, da usare contro un bersaglio a terra. Le ali X costano MOLTO di più di uno snow speeder. c'era una possibilità, avrebbero perso le loro rarissime, x ali, contro un bersaglio, che non avrebbero avuto bisogno di distruggere comunque, ma solo di fermarsi. non usi un combattente raro, super costoso, non adatto alla missione, con un pilota mediocre, per affrontare un nemico, la tua fuga comunque. ricorda che questa non era una battaglia per i ribelli, era una ritirata controllata. solo i miei pensieri in merito

Vedi X-wings fare esattamente questo in Rogue One, però -> https://www.youtube.com/watch?v=AV2T7RHkuZg#t=1m50s
Danny Duignan
2014-10-30 02:39:15 UTC
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Perché hanno bisogno del cavo di traino sugli airspeeder per far inciampare gli escursionisti. L'armatura è troppo forte per l'esplosione laser, tranne il punto debole in cui il collo si collega al corpo. Potrebbero provare a sparare lì senza farlo inciampare, ma per colpire bene l'interno è necessario sparare da un'angolazione frontale, che volare a testa in giù quando sta sparando è solo un suicidio.

Non pensavano di usare i cavi di traino fino a quando la battaglia non era iniziata ed erano negli snowspeeder.
L'armatura era troppo forte per i cannoni snowspeeder, ma almeno nell'UE le armi X-Wing sono più che in grado di penetrare l'armatura AT-AT.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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