Domanda:
Come ha fatto Thanos a battere Hulk così facilmente?
KyloRen
2018-11-13 18:34:20 UTC
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Essendo che Hulk diventa più forte quando si arrabbia, come è stato Thanos in grado di metterlo fuori combattimento con tanta facilità e perché Hulk non si è arrabbiato di più e non ha aumentato la sua forza quando combatteva Thanos? Da quello che posso vedere, Thanos non ha usato la pietra del potere nel guanto dell'infinito.

Allora come fa Thanos a battere Hulk con tanta facilità con facilità?


Voglio solo aggiungere alcune delle imprese di estrema forza che il fumetto Hulk ha eseguito e per dimostrare che Hulk è un essere estremamente forte.

  • Held un pianeta insieme
  • Ha strappato il tessuto della realtà
  • Ha distrutto un asteroide grande il doppio della Terra
  • Ha tenuto in piedi il peso di una stella
  • Ha resistito cento trilioni di tonnellate di pugno
  • Ho tenuto in mano un celestiale

Modifica

Da quando ho postato questa domanda sono stato infastidito dal lotta tra Hulk e Hulkbuster. In quella scena alcuni dei colpi che Hulk ha preso, lo hanno buttato a centinaia di piedi di distanza e per farlo richiede molta forza, ma nella scena di combattimento di Thanos, nessuno dei pugni lo colpisce davvero così lontano e sembra essere piuttosto morbido (come il pugno in cui Thanos lo colpisce alla spalla che sembra davvero ferirlo, non lo colpisce per centinaia di piedi come farebbe un pugno davvero potente, lo prende e sembra davvero ferito) rispetto ai pugni ricevuti di Stark con l'abito di Hulkbuster. Volevo solo aggiungere questo alla domanda che, come sembra davvero, Hulk viene sconfitto facilmente.

Non penso che sia un abile combattente come Stark nel costume di Hulkbuster lo ha presentato con quello che sembrava con successi molto più potenti di Thanos.

Questo è stato chiesto in precedenza su Movies SE: https://movies.stackexchange.com/questions/92247/how-was-thanos-able-to-defeat-hulk-in-infinity-war-without-using-any-stone
A meno che le imprese di forza di Comic-Hulk non siano state fatte anche da MCU-Hulk, sembrano un po 'irrilevanti, dal momento che dovremmo elencare anche le imprese di Comic-Thanos se anche la forza, per mettere la * sua * forza in prospettivaanche?
@Longshanks, cos'altro dobbiamo andare avanti?
Tutti gli eventi all'interno del canone MCU con Hulk e Thanos.Se al suo interno mancano informazioni per fornire una risposta chiara, allora andresti alla parola di Dio.Puoi anche utilizzare gli eventi dei film per provare a calcolare i livelli di potenza (vedi la serie di YouTube Deathbattle per esempi di come risolvono i livelli di potenza dei personaggi), ad es. Adatta un cane normale al cane di Hela per allenare quanto Hulk può sollevare.Oppure guarda quanto lontano può saltare + il suo peso corporeo, per capire quanto sono forti le sue gambe.
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/85795/discussion-on-question-by-kyloren-how-did-thanos-beat-hulk-so-easily).
È quasi come se i film e i fumetti fossero diversi.
Nessuno degli esempi citati si trova nell'MCU.
@Digio dato il successo letteralmente senza precedenti al botteghino dell'MCU, "Avrebbero potuto essere altrettanto fan di qualsiasi prodotto di successo che viene lanciato contro di loro" probabilmente non è preciso.Penso che i film siano una traduzione straordinariamente buona dell'esperienza di lettura di fumetti, per un pubblico cinematografico tradizionale.Non vedo come mettere così tanti soldi e questo impegno in una continuità condivisa conti come ridicolizzare un altro mezzo.
Otto risposte:
#1
+81
Skooba
2018-11-13 18:49:29 UTC
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Perché Thanos è semplicemente più forte di Hulk.

Questa affermazione non è stata rilasciata senza controversie, ma secondo gli autori del film in un articolo di MovieWeb non aveva nemmeno bisogno le pietre,

Avengers: Infinity War ha sollevato più di alcuni dibattiti, ma gli sceneggiatori Christopher Markus e Stephen McFeely hanno ora rivelato che Thanos avrebbe battuto Hulk anche se avesse non aveva l'Infinity Gauntlet con la Power Stone , alimentando ulteriori dibattiti. La scena iniziale si svolge sulla nave dei profughi asgardiani dopo che Thanos e il suo Ordine Nero l'hanno rilevata per localizzare il Tesseract. In un ultimo disperato tentativo di sconfiggere Thanos, Loki manda su tutte le furie Hulk per combattere. Tuttavia, la lotta non va a favore di Hulk.

Stephen McFeely crede che il Titano pazzo avrebbe distrutto Hulk a mani nude in Infinity War. Questo spiegherebbe perché Ebony Maw permette che il combattimento continui e fa sembrare la scena come se Thanos si stesse solo divertendo, come un gatto che gioca con un topo. Guardando indietro alla scena, Maw e Thanos sono piuttosto calmi, anche quando sembra che Hulk abbia il sopravvento nella battaglia.

McFeely ha detto questo quando gli è stato chiesto se Thanos poteva ancora battere Hulk senza aiuto . Penso che potrebbe. Potrei parlare a sproposito, ma penso che Thanos potrebbe prendere a calci in culo Hulk senza la (Pietra del potere).

Questo era per stabilire che Thanos non è per scherzare,

Tuttavia, la scena iniziale di Infinity War non era solo per mostrare che Thanos poteva battere Hulk. Il boss dei Marvel Studios, Kevin Feige, ha rivelato subito che i primi 5 minuti di Infinity War avrebbero mostrato l'immenso potere del Titano Matto e non stava scherzando. McFeely spiega.


Da una prospettiva all'interno dell'universo abbiamo anche lo stato di Korath il Pursuer in Guardiani della Galassia che

Thanos è l'essere più potente dell'universo.

Questo è quando Ronan sta per brandire la pietra del potere e Korath sta cercando di fermarlo.


Puoi anche trovare l'intervista della fonte per l'articolo linkato sopra qui

Potresti collegare (e citare) l'intervista effettiva;https://www.youtube.com/watch?v=31hGnh7elAU
@Valorum ma è come guardare / ascoltare / trascrivere così tanto ... (ho aggiunto almeno il link alla mia risposta, grazie per la scoperta. Potrei modificarlo se ho un po 'di tempo.)
Cercherò la citazione, ma c'è una citazione di un fumetto di Thanos che afferma che, sebbene sia abbastanza sicuro di poter sconfiggere Hulk ogni volta che vuole, Hulk è abbastanza forte da permettere a Thanos di rispettare il potere, quindi evita Hulknei suoi piani quando possibile.Hulk rende tutto più difficile per Thanos, anche se è battibile.
Forse anche [l'effetto Worf] (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheWorfEffect)?
@Draco18s Praticamente sì.TV Tropes non manca mai!
Grazie @Draco18s Sono appena tornato dopo aver seguito quel link.Che giorno è?
@Harper Sono passate solo sei ore.Bentornato, ora abbiamo lanciafiamme personali.
Si noti che la citazione "l'essere più potente" non è probabilmente in relazione alla forza fisica, ma piuttosto al potere politico / militare, ciò che è comunemente descritto come la "portata" di qualcuno.Nel primo film di Avengers, Loki può essere descritto come potente (cioè in una sede di potere, anche se dato) ma Hulk lo ha lanciato in giro come un burattino.
@Flater Sono sicuro che sia deliberatamente ironico che Thanos abbia lanciato Hulk in giro come un burattino.Si potrebbe sostenere che Thanos ha una ricchezza di potere sociale, ma penso che sia abbastanza chiaro che anche lui dovrebbe essere duro come un chiodo.
@LightnessRacesinOrbit: Non sto screditando la forza di Thanos, ma sottolineando che la presunta prova (la citazione) non è particolarmente una prova (né una testimonianza) della forza fisica.
@Flater Sono con te
Solo perché un personaggio afferma qualcosa non significa che sia inequivocabilmente vero nel loro universo.È vero solo dal punto di vista di quel personaggio.
Quindi la tua spiegazione è "cattivi scrittori"?Niente è "semplicemente" più forte di Hulk in quanto non ha una forza fissa.Hulk ha altri punti deboli, il limite di forza non è uno di questi.
#2
+72
Morgen
2018-11-14 01:31:36 UTC
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Sembrano molto equamente abbinati in termini di forza pura, sfortunatamente per Hulk, la forza non era il fattore decisivo in questo combattimento.

Hulk inizialmente schiera Thanos e Thanos non è in grado di spingere lui fuori - fino a quando non avrà qualcosa contro cui tenersi. In una gara di forza tra due avversari di forza approssimativamente uguale, il vincitore sarà quello con maggiore slancio o qualcosa contro cui difendersi.

Thanos usa questo vantaggio momentaneo per alzarsi in piedi e impostare il suo posizione, dopo di che controlla il combattimento. Hulk diventa un sacco da boxe glorificato perché combatte senza tecnica e contro un avversario come Thanos non funzionerà.

Hulk vince costantemente perché è così incredibilmente più forte della maggior parte dei suoi avversari che la sua capacità di assorbire i danni significa che può fondamentalmente ignorare la tecnica con la stessa libertà con cui ignora i danni.

Contro un combattente tecnico disciplinato nella sua stessa classe di peso? Non ha mai avuto alcuna possibilità.

Thanos: il miglior combattente libbra per libbra nell'MCU?
@josh Se stiamo andando libbra per libbra, sicuramente uno dell'equipaggio di Pym lo prenderebbe
@AzorAhai haha, sì, stavo pensando questo ma non ero sicuro di come i loro pesi cambiassero con le loro dimensioni.Sento che si sta preparando una nuova domanda ...
#3
+12
Frank Hopkins
2018-11-14 06:00:39 UTC
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TLDR: Non lo sappiamo e possiamo solo speculare. Il film usa questo per attirare la nostra curiosità e per stabilire Thanos come un forte cattivo.

Non vediamo mai Hulk accumulare rabbia. Per quanto ne sappiamo, potrebbe essersi appena svegliato nel suo letto, rendendosi conto che la nave è sotto attacco, distruggendo alcuni subalterni di Thanos e poi attaccarlo, solo perché si è svegliato nel bel mezzo di un bel sogno. Almeno, sappiamo che in genere si arrabbia di più se si trova in situazioni pericolose per la vita o se l'amore della sua vita è in pericolo. Nell'MCU, Black Widow si avvicina a questo e lei non è nei paraggi, né abbiamo alcuna indicazione che fosse in serio pericolo prima di essere picchiato da Thanos.

Quindi nell'universo , è probabile che non fosse al suo pieno potenziale e non molto concentrato. E Thanos è probabilmente almeno dello stesso livello di forza, con una tecnica migliore (stile di combattimento meno emotivo) in quella lotta. Hulk è stato probabilmente colto di sorpresa dalla forza del suo avversario - e abbiamo visto in Age of Ultron, che sorprenderlo quando non guarda / concentrato / a piena forza è un modo subdolo per farlo uscire dal quadro per un po ' .

Hulk alla fine non è stato sconfitto nel senso che sta per morire, ma una nave spaziale è anche un posto terribile in cui combattere Hulk dell'MCU. Finora, non abbiamo alcuna indicazione per pensare che lo farebbe sopravvivere nello spazio. Anche se così fosse, rompere la nave ucciderebbe gli Asgardiani rimasti. E questo sarebbe probabilmente accaduto se lui si fosse completamente "liberato" e avesse una lunga battaglia contro qualcuno almeno altrettanto forte. Quindi, nel suo stato "mentalmente migliorato" in cui può parlare e riconoscere adeguatamente gli "amici", potrebbe anche essersi trattenuto di proposito. In ogni caso è stata probabilmente una decisione sensata mandarlo via e non trascinare la battaglia persa.

Fuori dall'universo , il film non si concentra esplicitamente su di lui o sul suo stato mentale. Di che umore si trova, quali litigi ha avuto in precedenza se si è appena trasformato, se è già in disaccordo con Banner o meno. Non fa un gran chiasso sulla lotta e niente su qualsiasi "preparazione" dalla parte di Hulk. In questo modo si costruisce la domanda su come ha perso e perché si nasconde all'interno di Banner come una scatola misteriosa per il prossimo film da aprire e indagare, mentre per il momento sta usando lui e Thor per stabilire quanto sia potente Thanos. Fino a questo punto, quei due erano i migliori contendenti per "il vendicatore più forte", quindi invia un messaggio potente se Thanos batte entrambi (!) - individualmente.

Nota a margine personale : spero proprio che Hulk possa riprendere quella relazione Gimli-Legolas, risolvere i suoi problemi mentali e anche "salire di livello", dopo che Thor ha intensificato il suo gioco a Ragnarok e IW.

Sognare è speculazione.Nessuna prova fornita.Inoltre non è plausibile dormire mentre la tua nave viene attaccata e abbordata.È un buco nella trama e una cattiva scrittura.
@Chloe Ovviamente è una speculazione, questo è il mio punto, non abbiamo idea di cosa sia successo prima.Non è assolutamente un buco nella trama né una cattiva scrittura, è semplicemente un'omissione (quindi sì, un buco nel senso che non lo vediamo ^^), perché non è importante per la storia del film.È anche un ottimo strumento per attirare l'interesse delle persone.Che sia usato bene, tutto dipende da se e come torneranno ad esso.L'intera trama di "Hulk si nasconde in Banner" rende molto probabile che vedremo un arco narrativo sulla sconfitta di Hulk nel prossimo film in qualche forma.
@Chloe sarebbe un buco nella trama se Hulk in seguito battesse facilmente Thanos senza nulla in mezzo che spieghi la differenza tra la vecchia e la nuova situazione.Ma il fatto che perda un breve round di combattimento non va contro ciò che sappiamo dai film.È stato persino messo KO da Hulk-Buster.
Questa è la risposta corretta
#4
+10
Richard C
2018-11-15 21:45:31 UTC
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Prima di tutto questo non è l'Hulk dei fumetti e quindi uno non può essere paragonato a un altro.

Nell'MCU abbiamo già visto Hulk picchiato o abbinato in combattimento più volte.

Thor è il suo compagno nei Vendicatori e in Ragnarok dimostra ancora una volta di essere in grado di eguagliare un Hulk che ha combattuto per anni finalmente battendolo in pareggio.

Tony Stark in Hulk Buster, sì, ci è voluto far cadere un edificio sulla sua testa, ma è stato in grado di sconfiggere Hulk in un combattimento.

Quindi all'interno dell'MCU abbiamo già visto Hulk non è infinitamente forte come il suo alter ego dei fumetti. Ora aggiungi a questo il fatto che Thanos è stato definito come l'essere più potente dell'Universo, ha già una pietra infinita, ha dimostrato di battere Thor (che potrebbe tenere testa a Hulk) ed è quindi facilmente un match per Hulk . Ricorda che il potere di Hulk proviene dalla rabbia, ora se Hulk viene picchiato da Thanos, la paura e il dubbio iniziano a insinuarsi. Questo porta queste emozioni a superare la sua rabbia, il che significa che si indebolirebbe, il che significa che Thanos può causare più danni che lo portano a indebolirsi di più.

Questa paura e lo shock di essere sconfitti così facilmente spiegherebbero perché Hulk non vuole uscire per affrontare di nuovo Thanos più avanti nel film.

"Prima di tutto questo non è l'Hulk dei fumetti e quindi uno non può essere paragonato a un altro" Esatto, dobbiamo tenere a mente che l'MCU è un universo diverso e non possiamo usare i fumetti per speculare sui personaggi.
#5
+3
Valorum
2018-12-08 14:40:30 UTC
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Di questo hanno parlato i registi del film, i Fratelli Russo in una recente intervista. In breve, Thanos è forte quanto Hulk e più che una partita per lui in termini di tecnica di combattimento. L'unica cosa che Hulk ha per lui è l'aggressività pura e questo gli ha procurato un leggero vantaggio al inizio del combattimento insieme all'elemento sorpresa.

Nota anche che Thanos non stava usando la Gemma del Potere per aumentare " attivamente " le sue abilità naturali. Se lo avesse fatto, presumibilmente sarebbe stato in grado di fare un buco attraverso Hulk e uscire dall'altra parte.

Direi che è proprio così potente. Non l'hai visto usare attivamente la pietra del potere in quella lotta. Penso che in definitiva, il modo in cui è stato accolto quel combattimento e il modo in cui ne ho parlato con la nostra squadra di stunt quando stavamo eseguendo il gioco era che Hulk è ovviamente molto potente, ma è un po 'insensato nel suo stile di combattimento. È aggressivo; spumeggia. Thanos è il Ghengis Kahn dell'universo; è un combattente molto abile, altrettanto forte. Quindi, quando metti quei due uno contro l'altro, il combattente più abile vincerà alla fine. Questo è il motivo per cui Hulk ha un momento in cui sconfigge Thanos, ma alla fine Thanos è intelligente. "

I fratelli Russo raccontano come Thanos ha battuto Hulk in "Avengers: Infinity War"

Detto questo , nel fumetto Endgame Prelude, puoi vedere che il cristallo del potere è acceso (a volte) durante il combattimento. Sebbene Thanos potrebbe non usarlo "attivamente", è possibile che lo stesse usando passivamente e traendo forza dalla sua semplice presenza.

enter image description here
Marvel's Avengers: Endgame Prelude (2018) n. 1

#6
+1
David Johnston
2019-03-13 09:35:41 UTC
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Bene, prima di tutto l'attività di Hulk o la mancanza della stessa nel resto del film indica che era qualcosa di meno che completamente motivato e così fa il suo ruolo in Ragnarok, dove inizia a indicare che è risentito per essere stato usato dalla sua metà Banner e i Vendicatori. Potrebbe non essere stato in grado di raccogliere tutta quella rabbia. Anche i suoi exploit nei fumetti sono irrilevanti. Quell'Hulk è un personaggio diverso e uno che ha avuto decenni in più di escalation di potere per renderlo stupido e potente. I personaggi dell'MCU sono all'incirca ai livelli di potere dei fumetti dell'età del bronzo.

#7
  0
Nullbreaker
2019-03-02 08:07:54 UTC
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L'MCU Hulk non diventa più forte e durevole (è così che funzionano i suoi poteri, non è solo forza). Questo non è mai stato stabilito. L'MCU Hulk è un comodo dispositivo di trama utilizzato per stabilire il potere di altri personaggi, ad es. L'armatura di Hulkbuster di Stark e Thanos. Nei fumetti, Hulk può cestinare anche l'adamantio in modo che nessuna tuta di metallo o robot sia al sicuro. Hulk e Thanos non hanno mai combattuto uno contro uno nei fumetti senza alcun potenziamento aggiuntivo. Le imprese di forza di Hulk fanno impallidire qualsiasi cosa Thanos abbia fatto nel canone e dato che Drax ha ucciso Thanos diverse volte, Hulk non dovrebbe avere troppe difficoltà ma i Russo non sono fan di Hulk e c'è poca coerenza nei film (Cap riesce a resistere a Thanos) quindi non pensarci troppo!

#8
-1
Jack Taylor
2019-02-02 07:27:05 UTC
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Mi sembra di vedere un po 'di "grigio nelle tempie" su Hulks ronzio tagliato in IW quando combatte Thanos, e penso che sia del tutto plausibile che sia stato colto in fallo aspettandosi una vittoria facile fino a quando Thanos non toglie le mani a Hulks e glielo dà un pugno alla gola che lo ha zittito velocemente ... sembra rallentare e la rabbia è placata lì prefazione in contrasto con la sua apertura, forse è solo la mia percezione, ymmv. come è stato detto molto prima, mi sembra che il nostro Hulk non fosse del tutto preparato, almeno per la quantità di potenza in quel pugno e sembrava che gli avesse tolto la battaglia, da qui la perdita iniziale (e molto disprezzata ma necessaria) Necessità della trama del film a parte, naturalmente ...

"Preso corto"?https://www.collinsdictionary.com/us/dictionary/english/caught-short


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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