Domanda:
Come può un Cercatore esercitarsi se il Boccino non può essere toccato prima di una partita di Quidditch?
Slytherincess
2014-07-24 06:51:19 UTC
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In Doni della Morte , Scrimgeour dice a Harry, Ron e Hermione quanto segue riguardo al Boccino d'Oro:

"Corretto", ha detto Scrimgeour. 'Un Boccino non viene toccato dalla pelle nuda prima di essere rilasciato, nemmeno dal produttore, che indossa i guanti. Porta un incantesimo con il quale può identificare il primo essere umano che gli impose le mani, in caso di cattura contestata. "

Doni della Morte - pagina 108 - Bloomsbury - capitolo sette, La volontà di Albus Silente

Ho riletto Quidditch Through the Ages e parti di Doni della Morte e Pietra Filosofale e non sono riuscito a trovare una risposta a questa domanda. Chiunque abbia già praticato uno sport saprà che parte integrante dell'apprendimento del gioco è, ovviamente, maneggiare l'attrezzatura necessaria per una data posizione, ovvero un Cercatore potrebbe aver bisogno di esercitarsi a catturare centinaia di Boccini in molte, molte pratiche per avere davvero un'idea. per la posizione e il gioco.

Ci sono dei boccini per esercitarsi di qualche tipo che i Cercatori possono usare? Ci sono riferimenti canonici su quale attrezzatura usano i Cercatori per esercitarsi? Ad esempio, in Pietra filosofale , Harry viene scelto per la squadra di Quidditch di Grifondoro quando la McGonagall lo vede catturare il ricordo di Neville - non riesco a ricordare altre scene come quella, in cui un Cercatore sta catturando un oggetto diverso da un Boccino, ma forse sto trascurando qualcosa?

Allora, come può un Cercatore esercitarsi se il Boccino non può essere toccato prima di una partita di Quidditch?

Sono a conoscenza della scena in L'Ordine della Fenice , nel capitolo La peggiore memoria di Snape , dove James Potter si esibisce per Lily o un gruppo di ragazze giocando con un Boccino e lasciandolo andare ripetutamente e poi afferrandolo rapidamente prima che possa scappare. Non penso che questo sia un esempio particolarmente buono da usare per rispondere alla mia domanda perché James era in realtà un Inseguitore (Sì, so che è stato nominato Cercatore di Grifondoro per l'anno 1969 nel film Pietra filosofale , ma il canone / JK Rowling lo hanno entrambi assegnato come Cacciatore.). Non ricordo se è stato spiegato da dove ha preso quel Boccino.

ETA: Sto cercando una risposta basata sul canone dei libri: I sette romanzi , Il Quidditch attraverso i secoli , JK Interviste alla Rowling o informazioni da Pottermore, per esempio. Vorrei sapere dove nel canone si dice che un Boccino può essere usato più di una volta nel gioco (che includerebbe allenamenti o mischie).

Dal momento che secondo quel bocconcino, ogni partita userebbe un boccino nuovo di zecca, ci sarebbero sicuramente molti boccini usati in giro. Devono essere usati per qualcosa!
"Porta un incantesimo ..." che presumo non sia strettamente necessario?
Nei film i giocatori indossano i guanti. Questo è un errore di problema standard?
@Gusdor Sono guanti parziali; proteggono i palmi, la parte posteriore e le nocche, ma le punte delle dita sono nude. Questi tipi di guanti sono molto utili quando è necessaria la sensazione tattile (arrampicata su roccia, suonare uno strumento, prendere / lanciare una palla durante una partita sportiva, ecc.).
Quindi, una domanda puramente speculativa: l'incantesimo che porta il boccino ha qualcosa a che fare con la sua capacità di agire come un boccino? Come descritto, sembra che l'incantesimo (e quindi la necessaria gestione pre-partita) esista esclusivamente come aiuto per il punteggio, ma il boccino è altrimenti automatizzato meccanicamente.
Immagino che sia molto simile al poker o al blackjack: i giochi professionali iniziano con un pacchetto nuovo di zecca, ma il gioco nel seminterrato del tuo vicino usa qualsiasi pacchetto può essere raccolto. Allo stesso modo, la Coppa del Mondo di Quidditch utilizza boccini nuovi di zecca maneggiati con cura, ma Hogwarts utilizza un boccino antico che ha dimenticato da tempo il suo primo gestore.
@Martha - L'unica cosa è ... Gah, continuo a insistere su questo lo so ... dove nel canone si dice che un Boccino alla fine dimentica il suo primo ricordo di carne, quando Scrimgeour sta essenzialmente dicendo il contrario? Come giungiamo alla conclusione che la memoria della carne svanisce? Pensieri?
@Slytherincess: il Boccino * non * dimentica il suo primo ricordo (beh, so di averlo detto, ma lo intendevo in un modo "è diventato così vecchio e decrepito che ..."). Il punto è che la cosa della memoria di carne è importante solo per i giochi professionali. Per le partite scolastiche, l'arbitro determina chi ha catturato il boccino, e basta.
@Martha - Non riesco proprio a trovare dove nel canone si dice che la memoria di carne sia importante solo nel Quidditch professionistico, o dove dice in modo definitivo che l'arbitro determina chi ha catturato il boccino (invece di riferirsi alla memoria di carne). Mi puoi indicare?
@Slytherincess: se avessi avuto il supporto canonico, avrei pubblicato una risposta, non un commento. :)
@Martha - Capisco da dove vieni :) Solo così raramente vedo una risposta di Martha (il che è un vero peccato, IMO, perché penso che tu abbia sempre una visione straordinaria, quindi lascia che ti faccia i complimenti per questo!) Non l'ho fatto ' Non so se preferisci invece commentare. Mi dispiace se sono sembrato invadente. :)
Perché nel mondo non avrebbero dovuto praticare spioni?
@Slytherincess Quanto a "Non ricordo se è stato spiegato da dove ha preso quel Boccino".Sono abbastanza sicuro che l'abbia fregato.Voglio dire che lo dice nel peggior ricordo di Severus, ma potrei ricordarmelo male.Ovviamente Lily non solo non era impressionata da James, ma non era impressionata e peggio di così.E direi che si stava mettendo in mostra solo per lei vedendo come vanno i dialoghi ecc. Nella memoria.
Una delle domande più stupide che ho visto su questo sito ..
* [Un Boccino] porta un incantesimo con il quale può identificare il primo essere umano a mettere le mani su di esso, in caso di una cattura contestata *.Questo non ha molto senso perché "imporre le mani su" non è la stessa cosa di "prendere".
Sette risposte:
#1
+38
alexwlchan
2014-07-24 11:57:56 UTC
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Penso che abbiano dei boccini per esercitarsi forniti da Madam Hooch.

Quando Wood porta fuori Harry per spiegare, ha una cassa con tutte e quattro le palle e il modo in cui descrive il Boccino suggerisce che un Cercatore a un certo punto si eserciterebbe con un Boccino.

"Non ci eserciteremo ancora con il Boccino", disse Wood, richiudendolo con cura all'interno della cassa. "È troppo buio, potremmo perderlo. Mettiamoci alla prova con alcune di queste. "

Tirò fuori dalla tasca una sacca di normali palline da golf e pochi minuti dopo lui e Harry si ritrovarono nell'aria, Wood che lancia le palline da golf più forte che poteva in ogni direzione affinché Harry le prendesse.

- Pietra filosofale , capitolo 10 ( Hallowe'en )

Sebbene Harry usi le palline da golf come sostituto temporaneo, Wood si aspetta chiaramente che si eserciti con un vero Boccino. (Non riesco a trovare una citazione sulla vera pratica di Quidditch, però.)

Wood prende e mette in mostra il Boccino. Nel canone del film, anche Harry lo tiene. Dal momento che non si preoccupano di gestirlo (e Wood dovrebbe conoscere i ricordi di carne), presumo che questo non sarà usato in una partita reale. Ergo, pratica Snitch.

Ha anche senso avere una fornitura separata di Snitches per la pratica e per la competizione. È quasi certamente vietato manomettere il Boccino per renderlo più facile da catturare per il Cercatore della tua squadra, e il modo migliore per tenere rinchiusi i Boccini della competizione fino alle partite.


Almeno , questo è quello che pensavo . Ma apprendiamo in seguito che i Bolidi usati negli allenamenti e nelle partite sono le stesse palle, anche se sono altrettanto inclini alle manomissioni:

"Ma i Bolidi sono stati rinchiusi nell'ufficio di Madam Hooch dalla nostra ultima pratica, e non c'era niente di sbagliato in loro allora ... " disse Wood, ansiosamente.

- Chamber of Secrets , capitolo 10 ( The Rogue Bludger )

Penso ancora che stiano facendo pratica con Boccini da Hooch, che sono separati dai Boccini di gioco.

Oltre a prevenire manomissioni, significa che ogni squadra può esercitarsi con un vero Boccino. Altrimenti le squadre aspettano di catturare un Boccino in una partita reale, o fanno affidamento su tasche profonde per acquistare Boccini da allenamento.


Per quanto riguarda la natura dei Boccini da allenamento, sospetto che siano solo regolari Boccini messi da parte per scopi di pratica. Hanno ancora un ricordo di carne, ma non viene mai ricordato. (A Hogwarts, la prima persona a tenere il Boccino potrebbe aver lasciato la scuola, o forse essere solo l'allenatore di Quidditch.)

(Ma non so niente di sport - forse sono molto diversi, come @ BP_Phoenix suggerisce nei commenti)

So che in altri sport, più precisamente nel Rugby, ci sono palloni diversi prodotti per l'allenamento / pratica e quelli usati in prove internazionali reali o partite di 1a classe. a volte sono molto differenti. Posso quasi garantire che lo stesso si possa dire per le palline da golf / cricket, non sono sicuro di altri sport
** E a volte sono abbastanza significativamente diversi ...
* Palline da golf * Grazie. Ora ho un'immagine mentale di Silente che punta alla nona buca, controllando il vento laterale e sperando in un po 'di backspin.
Forse i boccini di allenamento sono già stati usati in una partita reale. Forse solo il campionato professionistico fa il trattamento speciale di un informatore.
@DavidStarkey Dato che Scrimgeour spera di usare la memoria di carne del Boccino con Harry, sembra che Hogwarts stia usando Boccini abilitati alla memoria di carne. Riutilizzare i vecchi Boccini è sicuramente una possibilità.
@Zibbobz un po 'simile a vedere Hagrid seduto in un pub a guardare il calcio con una pinta di Stout inglese?
e Oliver Wood non ha iniziato a fare pratica con Harry usando le palline da golf? forse erano di Silente del campo pratica locale.
@Zibbobz Preferisco di gran lunga come si dice che il golf sia stato inventato nello Hobbit;ma mi confesso di essere un tolkienista e molto più di quanto lo sia in Harry Potter.In realtà non ricordavo che Harry si esercitasse con le palline da golf, ma sembra che l'abbia fatto.
#2
+25
HorusKol
2014-07-24 06:59:19 UTC
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È semplice: il cercatore si allena con un boccino usato o si fa pratica con i boccini (Scrimgeour potrebbe parlare di boccini standard della competizione che non vengono mai toccati prima di una partita).

Guardando la scatola delle pluffe e bolidi che Wood apre nel primo film mostra che sono tutti piuttosto malconci (anzi, anche la scatola è piuttosto malconcia). Questa scatola contiene un boccino.

Ci ho pensato, ma sto guardando il canone dei libri non quello dei film. Modificherò di conseguenza. :)
scusa - non ricordo se Wood mostra le diverse palle e fa la spia ad Harry nel libro.
Lo fa, fino a includere una breve dimostrazione di bolidi.
Penso che in realtà rafforzerebbe la tua risposta (non che non stai ricevendo una buona quantità di voti positivi!) Rimuovere il clip filmato. Non è coerente con il canone del libro e, sebbene sembri carino, non corrisponde agli eventi che si svolgono in * Pietra filosofale *. Nella risposta sopra la tua, ** alexwchan ** fornisce la verifica del canone del libro che Harry ha iniziato a praticare la sua posizione di Cercatore con normali palline da golf. Solo alcuni spunti di riflessione. :)
@Slytherincess - Ho rimosso il video che qualcun altro aveva aggiunto alla mia risposta
#3
+5
Alex
2018-11-27 06:18:58 UTC
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Sì, ci sono esempi di cannonate di pratica con il Boccino

In Prigioniero di Azkaban alla prima pratica per cui Harry ha la sua Firebolt, il Boccino è esplicitamente menzionato: / p>

"Harry, lascio uscire il Boccino!" Wood ha chiamato.

Harry si voltò e lanciò un Bolide verso i pali della porta; lo superò facilmente, vide il Boccino scappare da dietro Wood e in dieci secondi lo prese saldamente in mano.

Allo stesso modo, in una pratica in L'Ordine della Fenice viene nuovamente usato un Boccino:

"Va bene", ha chiamato Angelina, "Fred, George, vai a prendere le tue mazze e un Bolide; Ron, avvicinati ai pali, Harry, rilascia il Boccino quando lo dico. Mireremo all'obiettivo di Ron, ovviamente. "

Il motivo per cui le palline da golf sono state utilizzate nella Pietra filosofale (come menzionato in altre risposte) era non che le spie non siano disponibili per esercitarsi; piuttosto le palline da golf venivano usate solo perché era troppo buio per esercitarsi con un vero Boccino. Questo è esplicitamente affermato da Wood (la mia enfasi):

"Non ci eserciteremo ancora con il Boccino", disse Wood, richiudendolo con cura all'interno della cassa, " scuro, potremmo perderlo . Mettiamoci alla prova con alcuni di questi. "

Per quanto riguarda il modo in cui possono gestire il Boccino senza avviare la memoria di carne, c'è un soluzione relativamente semplice. Se è vero che viene utilizzato un nuovo Boccino per ogni partita (per garantire la capacità di risolvere una cattura contestata), allora devono avere un Boccino rimasto da ogni partita. Ci dovrebbero essere più che sufficienti Boccini delle partite precedenti per coprire gli allenamenti.

D'altra parte, è anche possibile che la vera risoluzione qui sia che JK Rowling non ha inventato il concetto di memoria di carne fino a quando non ne ha avuto bisogno per la trama in Doni della Morte . In effetti, questa caratteristica non è menzionata in Quidditch Through the Ages , il che sarebbe un'omissione sorprendente se il concetto esistesse davvero.

#4
+3
liam tomkins
2014-07-24 18:13:10 UTC
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I cercatori si esercitano nell'uso di oggetti che rappresentano il Boccino, ad esempio le palline da golf. Non è solo il compito di catturare il Boccino che è un eccellente Cercatore. È determinato da molte cose. Nel caso di Harry, ad esempio, la genetica aiuta a renderlo un buon Cercatore. Inoltre, il suo coraggio sul campo è stato dimostrato quando è sopravvissuto a Raptor nella sua prima partita di Quidditch, e anche quando è stato abbastanza cortese da salvare il Remembrall da Malfoy per Neville.

Harry è un Cercatore naturale e per essere un buon Cercatore hai bisogno di abilità diverse, come un buon equilibrio, velocità, coordinazione e una vista eccezionale. Non si tratta solo di catturare un Boccino: le abilità del Cercatore possono essere apprese anche in altri modi.

"Non ci eserciteremo ancora con il Boccino", disse Wood, chiudendo con attenzione torna dentro la cassa. "È troppo buio, potremmo perderlo. Mettiamoci alla prova con qualcuna di queste. "

Tirò fuori dalla tasca una sacca di normali palline da golf e pochi minuti dopo lui e Harry erano in aria, Wood lanciare le palline da golf più forte che poteva in ogni direzione per farle afferrare da Harry .

HP e la pietra filosofale, capitolo 10

Hai un riferimento che spiega le palline da golf, ecc.?
Sì, una citazione canonica re: le palline da golf sarebbero fantastiche.
#5
  0
Hugoagogo
2014-07-25 13:53:15 UTC
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In parole povere, immagino che per la pratica venga usato lo stesso boccino più e più volte perché non importa chi lo ha catturato per primo durante l'allenamento.

Come dice la tua citazione, la "memoria di carne" viene utilizzato solo per risolvere le controversie durante una partita e credo sia un metodo piuttosto scadente, cosa succede se viene armeggiato o urtato da un giocatore diverso?

#6
  0
user74452
2016-11-25 09:25:16 UTC
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Potrebbero usare i guanti, in modo che il boccino non tocchi la loro pelle nuda. Non ho un riferimento per questo, solo un'ipotesi.

Sebbene plausibile, un certo supporto sarebbe utile.Riesci a pensare a qualcosa dai libri per supportare questo?
Sono d'accordo con @Adamant.Questa è una buona ipotesi, ha molto senso, è solo, abbiamo davvero bisogno che le nostre risposte siano supportate su questo sito, non operiamo come un forum o una bacheca, ci prendiamo un po 'sul serio qui,quindi le ipotesi migliori tendono ad essere disapprovate a meno che tu non possa spiegare perché.Perché non fare [il tour] (http://scifi.stackexchange.com/tour) per saperne di più?Allo stato attuale, questo sarebbe probabilmente più adatto a un commento (anche se, ovviamente, hai bisogno di un rappresentante per questo)
#7
-1
Zibbobz
2014-07-25 18:40:08 UTC
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In realtà è ancora più semplice di quanto immaginiamo.

In un vero e proprio torneo di torneo ci sarebbe (ovviamente) un Boccino di pratica separato con cui le squadre possono esercitarsi, e il boccino del torneo sarebbe fornito da qualsiasi organo magico che governa il Quidditch professionistico (FIQA?).

Tuttavia, Hogwarts non è un'organizzazione professionale di Quidditch, quindi non hanno bisogno di praticare altrettante regole. Tenere il set di Quidditch bloccato sembra sufficiente per evitare manomissioni (la maggior parte delle volte).

Quindi, anche se ci sarebbe sicuramente un Boccino di pratica per giocatori professionisti, per una scuola sembra che non sia così importante.


Inoltre, dato che mettono via la palla ogni volta che viene presa, non c'è motivo per cui non possiamo credere che la "memoria di carne" venga ripristinata dopo un certo periodo di tempo, o dopo rimetterlo in una custodia adeguata per boccini.

Tranne che in PS Harry quasi ingoia il Boccino e in DH sta molto attento a non toccarlo con la bocca mentre Scrimgeour è in giro.Perché a differenza del film sapeva già che hanno una memoria di carne.E così, anni dopo, a Harry fu dato il primo Boccino che catturò e anche questo si sarebbe rivelato importante dato ciò che era nascosto nel Boccino.Quindi no, la memoria della carne non viene dimenticata.FWIW Non sono io quello che ha votato in basso, ma volevo sottolineare il fatto che la memoria di carne non si azzera.E hanno usato palline da golf come ci ricordano altre citazioni.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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