Domanda:
Quanta discendenza elfica ha Aragorn?
Wad Cheber stands with Monica
2015-05-30 06:35:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

So che Aragorn discende da Elros il mezzelfo, e da quello che sono riuscito a trovare, ci sono da qualche parte tra le 64 e le 99 generazioni che separano Elros da Aragorn. Non so fare i conti, non so quante generazioni li separano effettivamente, e non so se Aragorn avesse altri Elfi nel suo albero genealogico.

Quindi quanto sangue elfico scorre nelle vene di Aragorn? Quale percentuale del suo DNA totale proviene dagli Elfi?

Se vuoi invocare la genetica reale, devi considerare che le persone hanno solo 2 * 23 cromosomi, quindi stai davvero parlando della probabilità di avere almeno un cromosoma elfico. Non sono sicuro di quanto la genetica sia applicabile alla Terra di Mezzo, dopo tutto "scegli il tuo destino, mezzo elfo" di Elrond non si adatta bene alla scienza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dol_Amroth - potrebbero esserci altre fonti di sangue elfico
@CodesInChaos - Ma non puoi raccogliere alcuni geni qua e là senza ricevere un intero cromosoma?
@Wad Cheber Hai ragione, anche gli elfi sembrano avere una grande somiglianza genomica con gli umani perché possono riprodursi tra loro.
Inoltre non conosciamo la genetica degli elfi, sono dominanti o no?Questo ha _tutto_ a che fare con la risposta a questa domanda, e quindi non può.Tutto quello che possiamo dire è che ha origini elfiche che risalgono a Elros.
@Escoce - 1. "Elfico", non "elfo".Tolkien ha quasi ucciso un editore che ha cambiato "elfico" in "elfo" :) 2. Elfi e umani sono una specie, quindi presumo che i loro geni abbiano le stesse possibilità di essere dominanti o recessivi.
Tolkien era piuttosto esplicito sul fatto che Elfi e Uomini fossero la stessa specie: le loro differenze sono meglio comprese come spirituali, non biologiche.
@CodesInChaos I cromosomi vengono ricombinati durante la meiosi, quindi un genitore con una copia elfica al 100% del cromosoma 1 e una copia umana al 100% del cromosoma 1 potrebbe produrre un gamete che trasporta una copia del cromosoma 1 che è 50/50 umano / elfico (o 60 /40 o 40/60).
Sei risposte:
Jason Baker
2015-05-30 07:31:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non arrotonda per eccesso a nessuno, ma arrivarci è divertente.

Una nota prima di iniziare: userò molto la parola "sangue", e molto impreciso. Non intendo letteralmente sangue, o marcatori genetici, o qualcosa del genere. Intendo solo ascendenza, nel modo in cui mi definirei 1/4 irlandese, perché mia nonna era etnicamente irlandese. "Blood" è solo un modo leggermente più semplice per esprimere questa idea.

I genitori di Aragorn divergono dagli Elfi con Elros, fratello di Elrond, che ha fatto la scelta degli Edain alla fine della Prima Era. Non ci sono altri matrimoni misti con gli Elfi lungo la linea di Aragorn finché non arriviamo ad Aragorn stesso, quindi possiamo semplicemente contare i Re (e le Regine) di Númenor, Gondor e Arnor, ei Capotribù dei Dúnedain, finché non arriviamo ad Aragorn. Iniziamo con la parte i dell'Appendice AI, i re di Númenor.

Il libro di Thain fornisce utilmente un albero genealogico dei re di Númenor, che arriva fino a Isildur prima passando ad Aragorn, così puoi vedere come queste persone diverse si relazionano tra loro:

Big Númenórean family tree

Per motivi di accessibilità e anche citando alcune delle affermazioni più sorprendenti, passiamo attraverso la catena:

  1. Elros Tar-Minyatur
  2. Vardamir
  3. Tar-Amandil
  4. Tar-Elendil

A questo punto la linea di Aragorn si discosta da quella dei Re. Il prossimo re è il figlio di Tar-Elendil Tar-Meneldur, ma l'Appendice A ci dice che Aragorn discende dalla figlia di Tar-Elendil, Silmariën:

Ai tempi di Tar-Elendil le prime navi dei Númenóreani è venuto nella Terra di Mezzo. La sua figlia maggiore era una figlia, Silmariën. Suo figlio era Valandil, primo dei Signori degli Andúnië nell'ovest del paese, rinomato per la loro amicizia con gli Eldar. Da lui discendevano Amandil, l'ultimo signore, e suo figlio Elendil l'Alto.

Ritorno del re Appendice A "Annali dei re e dei governanti" (i ) "Númenor"

Quindi continuiamo con l'elenco

  1. Silmariën
  2. Valandil

Sfortunatamente qui non ne sappiamo più fino a Eärendur, ma è identificato in Unfinished Tales come il Quindicesimo Signore degli Andúnië, quindi ci sono 13 nomi mancanti.

  1. Eärendur
  2. Figlio (o figlia) senza nome di Eärendur
  3. Númendil
  4. Amandil 1
  5. Elendil
  6. Isildur

Da qui ci rivolgiamo a Parte ii dell'Appendice A, "I regni in esilio". The Thain's Book ha nuovamente compilato un utile albero genealogico dei Governanti di Arnor e dei Capotribù dei Dúnedain, da Elendil ad Aragorn:

Another big family tree

Ai fini dell'accessibilità:

  1. Isildur
  2. Valandil
  3. Eldacar
  4. Arantar
  5. Tarcil
  6. Tarondor
  7. Valandur
  8. Elendur
  9. Eärendur
  10. Amlaith of Fornost
  11. Beleg
  12. Mallor
  13. Celepharn
  14. Celebrindor
  15. Malvegil
  16. Argeleb I
  17. Arveleg I
  18. Araphor
  19. Argeleb II
  20. Arvegil
  21. Arveleg II
  22. Araval
  23. Araphant
  24. Arvedui
  25. Aranarth
  26. Arahael
  27. Aranuir
  28. Aravir
  29. Aragorn I
  30. Araglas
  31. Arahad I
  32. Aragost
  33. Aravorn
  34. Arahad II
  35. Arassuil
  36. Arathorn I
  37. Argonui
  38. Arador
  39. Arathorn II
  40. Aragorn II

Quindi, quello che abbiamo è che Aragorn è il 64esimo discendente di Elros. Il sangue degli Elfi diventa un po 'più diluito con ogni generazione. Purtroppo non possiamo stabilire una percentuale esatta, perché non conosciamo il lignaggio di queste 64 mogli; quando ottieni un albero così profondo, è quasi inevitabile che finirai per sposare il tuo 30 ° cugino o qualcosa del genere (Arvedui ha sposato il suo 23 ° cugino 6 volte rimosse) 2 .

Ma possiamo porre un limite inferiore alle cose supponendo che i coniugi fossero tutti umani al 100%, quindi la linea di sangue si diluisce della metà ogni generazione. Che tu ci creda o no, c'è una formula per calcolarlo: per la generazione i , la quantità di sangue elfico è n / (2 ^ i) , dove n è la quantità di sangue nella generazione 0 (che, in questo caso, è Elros).

Ora, Elros non era un Elfo completo. I suoi genitori erano entrambi per metà elfi e sua nonna era anche più metà elfica.

  • Il padre di Elros era Eärendil, che era il figlio di Tuor (un uomo ) e Idril (un Elfo), quindi Eärendil era 1/2 Elven
  • La madre di Elros era Elwing, la figlia di Dior (figlio di Beren e Lúthien 3 ) e Nimloth, un Elfo completo. Dior era 1/4 Elfico, rendendo Elwing 5/8 Elfico.

Ciò significa che Elros, geneticamente, era 9/16 Elfico.

Infine, possiamo arrivare a una risposta, utilizzando la formula del precedente 4 :

(9/16) / (2 ^ 63) = (9/16) / 9223372036854775808 = 6.1x10 ^ -20 = 0.000000000000000000061 = 0.0000000000000000061%

Quel piccolo numero è la più piccola quantità di sangue elfico che può essere nelle vene di Aragorn. In assenza del suo albero genealogico completo, piuttosto che solo della linea di re e regine, questo è il meglio che possiamo fare. Tuttavia, considerando quanto sia piccolo quel numero, dubito fortemente che ci fosse abbastanza sangue Elfico in tutto Númenor per aumentarlo significativamente; potresti guadagnare un paio di cifre decimali, ma alla fine sarà comunque nullo.

Per darti un'idea di quanto sia minuscolo di un importo, se Ho mescolato una singola goccia del mio sangue, un volume di 0,0357 mL, nel Lago Erie, con un volume d'acqua di 4,8x10 ^ 14 L , Il lago Erie avrebbe tanto "me" in esso quanto Aragorn ha "Elf" in lui.


1 Che Amandil fosse il figlio di Númendil viene ripetuto frequentemente in tutta la Storia della Terra di Mezzo XII.

2 sup > È quasi impossibile che non fosse un matrimonio tra cugini (lontani) nell'albero genealogico di Aragorn. Un documento del 2004 ha stimato che il più recente antenato comune di tutti gli esseri umani è vissuto circa 3000 anni fa, e Aragorn ed Elros sono separati da molto, molto di più 5 In effetti, sappiamo che questo è successo almeno due volte: la moglie di Arvedui era una principessa di Gondor discendente da Elendil, e la madre di Aragorn, Gilraen, si diceva fosse imparentata con i capi dei Dúnedain.

3 Poiché la madre di Lúthien, Melian, era una Maia, possiamo usare la stessa formula per determinare che Aragorn è 1 / (2 ^ 66) = 1.355x10 ^ -20 = 0.000000000000000001355% Maia

4 Poiché la mia formula presume che Elros sia la generazione 0, ma la mia lista conta da 1, userò l'esponente 63 invece del 64 che ho dato in precedenza per la generazione di Aragorn numero.

5 Dall'Appendice B, Elros morì in SA 442 e Aragorn nacque in TA 2931; quindi Aragorn nacque quasi 6000 anni dopo la morte di Elros.

Dare o prendere un paio di "0". Onestamente, con numeri così piccoli, un ordine di grandezza non ha molta importanza
+1 ancora una volta. Grazie! Questo è quello che ho pensato. Dalla generazione 5 dopo Elros, abbiamo meno dell'1% di DNA Elfo. Ma su un punto di dettaglio relativamente minore, se contiamo solo i Re di Numenor, Arnor e Gondor, non stiamo tralasciando molte generazioni di Capotribù dei Dunedain?
@WadCheber No, li ho contati. Forse dovrei * dire * che li ho contati, ma li ho contati
Sì, la prima volta che l'ho letto mi sono perso la parte sulle 38 generazioni in più. Colpa mia. Sono arrivato a 99 semplicemente sommando tutti i nomi nelle liste e assumendo / sperando che ognuno rappresentasse una generazione.
La mia ipotesi (in un commento su un'altra domanda qui) era che Aragorn fosse probabilmente 1 / 1.000.000.000.000 di Elfo. A quanto pare ho sopravvalutato.
@WadCheber - Ci riporta a quella conversazione sul legame di sangue tra Aragorn e Arwen, è molto piccolo. Questo mi ricorda il fatto che per ogni essere umano moderno se torniamo nell'albero genealogico, penso che siano 2500 o 3000 anni, abbiamo tutti lo stesso numero di antenati quanti erano gli umani sulla terra allora, quindi in teoria, ciascuno di noi discende da tutti gli esseri umani viventi sulla terra all'incirca all'epoca della fondazione di Roma.
Dato che gli umani hanno solo circa 3x10 ^ 9 paia di basi, sembra estremamente improbabile che Aragorn avesse ** del ** DNA Elfico rimasto.
@microtherion Questo è un po 'fuori dalla mia timoneria, ma non posso discutere con te. La quantità di materiale genetico Elfico nel corpo di Aragorn è quasi omeopaticamente bassa
@JasonBaker che, secondo la teoria omeopatica, renderebbe l'Elfishness tutto ** PIÙ ** potente) :-)
@microtherion - allora qual è il baccano sulle persone che hanno il DNA di Neanderthal? Sicuramente più generazioni ci separano dai Neanderthal che separano Aragorn da Elros, no?
@WadCheber Stai commettendo un errore tra i geni di un uomo e di una specie.Quando gli antenati di Aragorn procreano con una femmina umana, i geni elfici possono essere scambiati per un equivalente umano.Ma a livello di specie, Homo Sapiens e Neanderthal scambiano geni durante l'incrocio e la selezione naturale determina quali geni vengono conservati a lungo termine.Alcuni di noi hanno tratti attribuiti all'eredità dei geni di Neanderthal.Maggiori informazioni qui http://www.sci-news.com/othersciences/anthropology/science-neanderthal-genes-modern-human-dna-01734.html
@microtherion Sì, ma lo curerebbe anche dalla sua elficità!
Hai elencato Arathorn II due volte.Penso che volevi che il numero 60 fosse Arathorn I.
Noti correttamente che questo è il limite inferiore, ma direi che questo è un limite inferiore estremo: le case reali tendono ad essere significativamente più consanguinee rispetto ai comuni in generale.La casa di Elendil non era così innata come i Targaryen o gli Asburgo, ad esempio, e quando governavano ad Andúnie non dovevano osservare la legge che richiedeva ai re di Númenor solo di sposare altri discendenti di Elros, ma ancora, ad esempio intardo TA Arnor, il pool di nobili spose Dúnadan ammissibili sarebbe piuttosto piccolo e correlato,
Buzz
2016-01-25 22:41:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La risposta a questa domanda dovrebbe essere determinata principalmente non dal numero di generazioni passate tra Elros e Aragorn, ma piuttosto da quanti Edain popolarono Numenor originariamente. Se ci fossero solo tra i cinque ei diecimila Edain (qui citato: Quanti Edain erano rimasti alla fine della Prima Era?), allora dopo meno di venti generazioni, quasi tutti i coloni originari sarebbero caduti in una delle due categorie. Ci sarebbero quelli senza discendenti viventi e quelli che sono gli antenati di essenzialmente tutti i Numenoreani viventi.

Al tempo della caduta di Numenor, quasi tutti sull'isola avrebbero avuto più o meno la stessa discendenza elfica. Poiché la popolazione iniziale di meno di diecimila aveva un membro che era approssimativamente mezzo elfico, ogni membro della popolazione avrebbe avuto antenati elfici al livello di circa una parte su diecimila.

Se Aragorn è un Dunadan purosangue, questo livello di sangue elfico non sarebbe stato ulteriormente ridotto. D'altra parte, se i suoi antenati si fossero sposati con la gente comune di Arnor, la sua frazione di ascendenza non umana sarebbe diminuita di conseguenza. Tuttavia, l'importo totale non potrebbe mai essere così basso come i numeri citati nelle altre risposte a questa domanda.

Inoltre, quelli con ascendenza più elfica potrebbero avere un vantaggio nel corteggiamento (e nella mortalità infantile), rendendo bassa anche la stima di Buzz.
Maksim
2015-06-01 02:27:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

The Half-Elven line

L'ho fatto tempo fa, utilizzando fogli di lavoro. Il numero esatto di generazioni da Elros ad Aragorn è sconosciuto, ma da qualche parte nella gamma di 65. Ho calcolato che questo dà ad Aragorn lo 0,000000000000000003049318610115481% dei "geni" elfici e 0,00000000000000000033881317890172013562732900027186% dei "geni" di Maia

.

p> La tabella mostra alcune cose interessanti: sebbene Elrond sia spesso chiamato Mezzelfo, è più un elfo che un uomo. Solo Earendil era veramente un mezzo elfo, 50/50.

Con Arwen che ha alcuni "geni" umani da suo nonno Earendil, lei e il figlio di Aragorn Eldarion sono più umani che elfi.

Wow! +1. Immagino che Aragorn abbia così poco DNA da elfo che è essenzialmente lo 0%?
Puoi pubblicare i tuoi calcoli per Aragorn? Sono curioso di vedere dove tu ed io siamo divergenti
È un po 'meglio; l'affermazione che Aragorn avesse "geni elfici leggermente superiori all'1%" mi sconcertava un po '. Almeno siamo d'accordo sull'ordine di grandezza ora, ma il tuo numero è leggermente inferiore al mio (e significativamente inferiore nella cifra di Maiar). Puoi condividere come li hai derivati?
Ho appena aggiornato il post, poiché ho commesso uno stupido errore, quindi dovrebbe essere corretto ora. Per dirla semplicemente, ho preso la percentuale di elfi di Elron (dato che Elros aveva la stessa) e l'ho divisa per 2 64 volte. Lo stesso con la percentuale di Maia. Quindi, il risultato presume che ci fossero 65 generazioni (inclusi Elros e Aragorn) e che non ci fossero altri matrimoni con elfi in quella linea.
Jason, il mio foglio di calcolo mostra che Elrond (e quindi Elros) era elfico al 56,25%, che è 9/16. Il foglio di lavoro è di base: ogni bambino eredita la metà degli antenati umani / elfi / maia di ogni genitore.
Ok, vedo cosa ho sbagliato; Avevo calcolato male la percentuale per Elwing: è quello che ottengo provando a farlo nella mia testa nel cuore della notte. Non siamo d'accordo per un fattore 2 (e un errore di arrotondamento), perché ho diviso per 2 solo 63 volte. Tuttavia, ritengo che fosse corretto; Penso che tu abbia invece calcolato la percentuale di sangue elfico in Eldarion
Immagino che tutto si riduca esattamente a quante generazioni stiamo dividendo quel lignaggio. :)
Luthien era anche veramente un mezzo elfo.Ma l'altra metà era Maia, non umana.
+1 ** Specificamente ** per le citazioni spaventose sull'uso della parola * geni *.
Mike Harris
2018-01-09 21:17:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tutte le risposte presumono che non ci fosse consanguineità tra gli antenati di Aragorn, il che è impossibile considerando la dimensione presunta della popolazione númenoriana e il numero di generazioni coinvolte. La risposta di Buzz ha toccato questo aspetto.

Non puoi semplicemente fare i conti e dire (ad esempio) "Un mezzelfo 50 generazioni fa significa che la quantità di sangue elfico è 2 -51 . " È molto improbabile che la popolazione umana di Arda 50 generazioni fa fosse 2.252 quadrilioni, il che sarebbe necessario se tutti gli antenati di Aragorn a quel tempo fossero completamente estranei. Secondo questa risposta (che cita I popoli della Terra di Mezzo ), il numero effettivo di Edain all'inizio della Seconda Era era di 15 mila al massimo.

Da qualche parte lungo la strada, alcuni cugini si sono sposati; in effetti, questo è successo molte volte. Sappiamo da Akallabêth che i Númenoriani disapprovavano il matrimonio tra primi cugini, ma il matrimonio tra cugini più lontani era permesso (e sarebbe stato necessario).

Conclusione: senza maggiori dettagli conoscenza delle dimensioni della popolazione númenoriana e della quantità di consanguineità nella famiglia reale, è impossibile saperlo. Peccato che Aragorn non si sia mai fatto testare il DNA!

La tua risposta contiene un errore.Stai assumendo che ci sia più sangue elfico in qualsiasi altra linea numenoriana.Non c'era.Mentre, naturalmente, le varie linee dei figli di Elrond avrebbero sicuramente tracce di sangue elfico, questo diminuirebbe incredibilmente rapidamente.Fino a 1/4 prima che i primi cugini di secondo grado potessero anche essere sposati.Se supponendo che fosse raro, sarebbe sceso a cifre minuscole in modo ridicolo rapidamente.Continuerebbe a diventare un fattore minore per molte generazioni.Diventando una parte molto insignificante della sua stirpe.
Ciao @Edlothiad, Non lo pensavo.La mia unica ipotesi era che il potenziale totale di allevamento durante la Seconda Era fosse limitato alla popolazione di Númenor, poiché non c'era molto traffico tra Númenor e la Terra di Mezzo (presumibilmente anche meno tra la famiglia reale).E hai ragione (come Buzz) che la quantità di sangue elfico raggiungerà rapidamente una proporzione quasi insignificante, ma comunque più di 2 -64 .
Sicuramente il miglior risponditore ha semplificato il calcolo, ma questa è una mera aggiunta numerica alla sua risposta, che afferma che il sangue elfico è infinitamente piccolo.Rimuovere il calcolo e il punto rimane effettivamente lo stesso.
@Edlothiad Sono d'accordo che sono entrambe porzioni molto piccole!Ma 1/15000 è abbastanza diverso da 1 / 18,446,744,073,709,551,616 o dalla cifra 6,1x10 ^ -20 nella risposta accettata.La vera risposta è da qualche parte nel mezzo.
Ma come hai dedotto che sarebbe solo 1/15000 sarebbe sicuramente molto più piccolo.Sarebbe stato 1/2 ^ 4 prima che ogni possibile sangue Elfico potesse essere mescolato, a quel punto avrebbe semplicemente continuato a cadere.Sembri insistere sul fatto che l'unico punto che la risposta fa è il calcolo, questo non è corretto, l'OP della risposta stessa riconosce che il loro calcolo è selvaggiamente errato.
Parlando come il poster della risposta accettata, a cui sembra che ti offenda maggiormente, sono assolutamente d'accordo con tutto ciò che dici.La mia risposta è un limite inferiore, e niente di più, come affermo ripetutamente
@JasonBaker oh, non è stata presa alcuna offesa!In effetti, ho votato positivamente la tua risposta per la sua completezza.Il mio unico punto era "non lo sappiamo davvero", ma era troppo breve per una risposta!(Oppure: "da qualche parte tra un numero molto piccolo e uno ancora più piccolo")
Mark Olson
2018-12-28 05:37:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Questa è una domanda affascinante, ma penso che alcune delle risposte molto ben ricercate, sopra, abbiano errato non calcolando l'inbreeding che deve necessariamente essersi verificato. Il problema è che non esiste una formula semplice da applicare, ma ci sono alcuni argomenti generali applicabili. Ma ci sono alcuni semplici argomenti che ci consentono di stimare una risposta, e questo drammaticamente aumenta l'ascendenza elfica di Aragorn.

Inizia con i fatti come li conosciamo: Elros era l'unica metà- persona elfica che ha contribuito all'ascendenza di Aragon. Elros fu il primo re di Numenor e, come ha notato @Buzz, Numenor fu colonizzato da 5.000 a 10.000 Edain e la popolazione crebbe da lì. Non credo che abbiamo dati sulla popolazione successivi a quello, però.

Quindi abbiamo una popolazione di 10.000 fondatori, uno dei quali era al 50% elfico. (So ​​che non è esattamente questo, ma è abbastanza vicino.) Nella nostra storia, i re, essendo ricchi, tendevano ad avere un numero di discendenti superiore alla media. È vero che i loro eredi tendevano ad avere un'alta mortalità, ma hanno anche lasciato più bastardi della persona media. Quindi i geni dei re tendono a diffondersi nella popolazione in modo più efficiente rispetto a quelli della gente comune.

Fino a quando i Numenoriani non iniziarono a vivere sulla terraferma della Terra di Mezzo, probabilmente si sposarono quasi esclusivamente tra loro. In circa 13 generazioni, ogni numenoriano avrebbe avuto circa 10.000 tredicesimi bisnonni e si sarebbe verificato il collasso degli antenati della major league. Questo è vero per tutti ed è inevitabile, poiché nessun numenoriano avrebbe potuto avere più di 10.000 antenati distinti al momento della fondazione. Il che significa che il numenoriano medio aveva circa 1/20.000 di ascendenza elfica (alcuni ne avevano di più, altri di meno, ma questo è un limite inferiore alla media presumendo che i discendenti di Elros avessero un successo riproduttivo medio o migliore).

Col ​​passare del tempo, fintanto che i Numenoriani si riproducono solo tra loro, la percentuale di antenati elfici non può diminuire ulteriormente! Può essere molto più alto se i discendenti di Elros tendevano ad avere più figli sopravvissuti rispetto ai figli di altre persone. (Nota: non sto parlando della linea dei re, ma di tutte le persone rimosse da molte generazioni dalla regalità che nondimeno discendevano da Elros.) Date le credenze sui Re degli Uomini, penso che si possa fare un argomento plausibile che è così, ma non ci proverò qui.

(Ovviamente, la linea dei re potrebbe essere stata più innata del numenoriano medio, e questo avrebbe avuto un certo impatto sulla percentuale di Aragorn, anche .)

Una volta che Numenor affondò e i Numenoriani diventarono i signori di Gondor e Arnor, la percentuale di sangue Elfico diminuirebbe ulteriormente, a seconda della frazione di incroci. È molto difficile dire quanto fossero frequenti, ma ancora al tempo di SdA, c'è ancora un serio vantaggio nell'avere sangue Numenoriano e si dice che le persone siano Numenoriane vere o pure. Ciò suggerisce che alcune delle famiglie principali tenevano a sposarsi all'interno del clan numenoriano, per così dire, e che in alcune famiglie la frazione di ascendenza non numenoriana sarebbe stata molto inferiore a quanto suggerirebbe il puro caso.

Conclusione: la frazione di ascendenza elfica di Aragorn era molto superiore a 10 -20 e se era un sangue numenoriano puro, era molto probabilmente circa 1 / 20.000, ma poteva sono stati più alti.

(Nota anche che questo presume che il sangue elfico segua le regole del sangue umano. Questo è un presupposto ragionevole, ma è solo un presupposto, e si può sostenere un argomento plausibile che non Nota anche che sembra improbabile che nella Terra di Mezzo "Elfico" sia trasportato in alcuni loci genetici impostati che differiscono dagli umani. "L'elfismo sembra più una questione del loro spirito o anima che del loro DNA .)

Bobby
2016-12-18 09:49:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sappiamo che è troppo indietro nel suo lignaggio per affermare che sia effettivamente un elfo. Tuttavia, cosa succederebbe se i geni degli elfi fossero dominanti sui geni umani e quei geni di solito venissero tramandati? Non è una questione di sangue quanto di DNA, cromosomi e geni dominanti e non dominanti.

Non pretendo di essere un esperto in questa materia perché chiaramente non lo sono e so solo un po 'di più del Joe medio (sono un programmatore di computer), ma dalla mia comprensione, se ha detto che gli elfi hanno tratti dominanti che avrebbero maggiori possibilità di passare attraverso ogni generazione invece di quelli umani, quindi tecnicamente Aragon sarebbe ancora più elfo. Ovviamente questa è una speculazione, ma per come la vedo io, gli elfi sono per me come gli umani più evoluti. Dico questo perché ovviamente condividono un antenato comune, il che significa che sono della stessa identica specie ma sono più avanzati in ogni modo, vivono più a lungo, hanno più saggezza, una vista migliore, riflessi più rapidi, non sono sicuro se sono più forti ma loro probabilmente hanno il potenziale per esserlo.

Un buon esempio del mondo reale di questo è il rapporto tra i primi esseri umani, i neanderthaliani e l ' homo sapiens di oggi. Ho differenziato tra homo sapiens e umani solo perché la maggior parte del mondo oggi, specialmente nell'area dell'Eurasia, ha una certa percentuale di geni di Neanderthal, al contrario dei nostri antenati umani puri che provenivano dall'Africa che erano puri qualunque cosa erano (non ricordo il nome), prima di incrociarsi con i neanderthal, a crearci.

Poiché gli elfi e gli umani possono riprodursi insieme senza deformità genetiche o complicazioni, la scienza dimostra che provengono da un diretto antenato comune , dove quell'antenato per una ragione si è evoluto in umano e lo stesso antenato per un altro motivo si è evoluto in elfo. La ragione principale dell'evoluzione è la necessità di sopravvivenza, una specie viene spazzata via o è costretta a intraprendere un cambiamento che le permetterà di sopravvivere.

Immagina 2 set di cinghiali, uno con un mantello esterno spesso e uno con un mantello inferiore in un clima freddo, il cinghiale più spesso tratterrebbe meglio il calore e a sua volta avrebbe bisogno di meno energia per mantenere la sua temperatura e probabilmente sarebbe più tozzo al contrario il cinghiale dal pelo minore, che dovrebbe mangiare di più, perché gran parte della sua energia sarebbe spesa per mantenere la temperatura. Il risultato di ciò non sarebbe la necessità di un'ulteriore evoluzione per il cinghiale dalla pelle spessa, ma il cinghiale dal pelo inferiore avrebbe bisogno di evolversi per essere più piccolo e più magro per richiedere meno cibo per mantenere corpo e muscoli in modo che tutta la sua energia vada alla regolazione della temperatura. Se ciò non accadesse, molto probabilmente non sarebbe in grado di mantenere la sua temperatura e morire a meno che non si verificasse un altro tratto evolutivo vantaggioso.

Quindi molto probabilmente l'antenato che è diventato umano deve aver avuto vita più facile e non ha avuto bisogno di evolversi così drasticamente come l'antenato che si è evoluto in elfo. Un buon esempio da dare sarebbero undici occhi e quanto siano precisi.

Immagina un mondo con cibo in abbondanza e nessun vero predatore oltre agli umani. Gli esseri umani prospererebbero e non ci sarebbe bisogno di un cambiamento. Quindi immagina quella stessa specie in un'area che, ad esempio, il cibo scarseggia e ci sono molti predatori che cercano di mangiare. Quella specie all'inizio avrebbe sofferto e avrebbe iniziato a morire. Il più forte e il più veloce sarebbe sopravvissuto e si sarebbe riprodotto e questo processo si sarebbe ripetuto fino a quando quei tratti non si sarebbero affinati quasi alla perfezione per consentire migliori possibilità di sopravvivenza. La velocità e la forza della vista sono buoni esempi.

In conclusione, i geni degli elfi sono più che probabilmente dominanti poiché consentono migliori possibilità di sopravvivenza e probabilmente si trasmettono ancora e ancora attraverso le generazioni. Quindi molto probabilmente è, per tutti gli scopi tecnici, una buona parte di elfo, anche se il suo aspetto non lo sembra poiché i geni che se ne occupano possono andare in un modo o nell'altro poiché non hanno davvero un vantaggio in un modo o nell'altro, oppure sono vantaggi o svantaggi molto piccoli.

1) non è così che funzionano i tratti dominanti (almeno nella genetica mendeliana) e 2) la tua risposta può beneficiare di alcuni trattini di paragrafo, riferimenti e buon senso abbastanza da non pubblicare un muro di testo.Inoltre, questo non risponde davvero alla domanda originale.
Per favore, potresti suddividerlo in paragrafi?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...