Domanda:
Perché Barty Crouch Jr. ha insegnato a Harry a resistere alla maledizione dell'Imperius?
WannabeCoder
2016-02-11 00:30:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho appena finito Il calice di fuoco per la quarta volta, ma questa volta l'ho letto facendo attenzione al comportamento del "Professor Moody" durante la scuola. Un pezzo che spicca è la lezione di Difesa contro le arti oscure in cui Barty Crouch Jr. mostra a tutti gli studenti le maledizioni imperdonabili.

Questo da solo non sarebbe strano, poiché sappiamo che era importante che Barty interpretasse bene il personaggio eccentrico / paranoico di Malocchio. Tuttavia, durante la lezione si impegna a continuare a usare la Maledizione Imperius su Harry finché Harry non riesce a resistere. Ignorando il fatto che Harry ha imparato a resistere a una delle maledizioni più pericolose del mondo magico in una lezione di un'ora (gli auror dovrebbero iscriversi a quello, eh?) - quale possibile motivazione avrebbe Barty per insegnare / addestrare Harry Potter come resistere a un incantesimo Oscuro molto utile? Voldemort, più avanti nello stesso libro, cerca persino di usare la Maledizione Imperius su Harry e non può (si potrebbe presumere che ciò sia dovuto all'addestramento precedente).

L'argomento di "adattamento" non sembra applicarsi qui, poiché semplicemente dimostrare le maledizioni stava già mettendo a dura prova i limiti dell'eccentrica reputazione di Malocchio; inoltre ha preso di mira Harry solo ripetutamente. Altrettanto facilmente avrebbe potuto non destare sospetti mostrando loro le maledizioni o imitando tutti gli studenti allo stesso modo. L'unica cosa che Barty ha realizzato è stato rafforzare le possibilità di Harry contro Voldemort.

C'è anche la possibilità che semplicemente odiasse il ragazzo che aveva sconfitto il suo padrone e, come tale, volesse torturarlo. Ma in quel caso, perché non "insegnare loro a resistere / sperimentare" la Maledizione Cruciatus? Ha una scusa altrettanto fragile (cioè "mostrare loro come funziona") ma con risultati molto più efficaci. Inoltre, far saltare uno studente in cima a una scrivania difficilmente si qualificherebbe come una tortura, anche uno pazzo come Barty.

Perché è un * cattivo * idiota
Ottieni un voto positivo, ma avremmo anche accettato "timey-wimey".
Domanda molto buona.Non ci avevo mai pensato, ma è davvero stupido da parte sua.Lo fa solo a pochi studenti (IIRC) e avrebbe potuto facilmente scegliere qualcuno che non fosse Harry Potter.Ovviamente, sottoporre uno studente alla maledizione Cruciatus probabilmente non andrebbe così bene - come dici tu, far saltare uno studente sul tavolo non è certo pericoloso o una tortura, che è presumibilmente il motivo per cui Silente ha accettato di lasciare che 'Moody' recitasse quel particolare ImperdonabileMaledizione agli studenti per cominciare.Probabilmente non avrebbe rispettato così tanto la maledizione Cruciatus o Avada Kedavra.
(Suppongo che non pensasse che ci sarebbe mai stato bisogno di Imperius Harry - avrebbe dovuto essere morto entro la fine dell'anno scolastico, dopotutto - ma non è ancora molto sensato, un'attenta pianificazione per scartare la possibilitàcome quello.)
Dubito che Jr. sia davvero così preoccupato per questo e si stesse solo divertendo nel viaggio di potere sul nemico giurato del suo padrone.
probabilmente per guadagnare la fiducia di Harry (come lui che salva Harry dai guai con Snape e Gazza)
Forse voleva solo assicurarsi che i concorrenti di Harry nella Coppa Tremaghi (oi loro insegnanti) non lo usassero su di lui e gli facessero perdere la coppa.(Ricorda Moody imperioso Krum nel labirinto)
Sette risposte:
DavidS
2016-02-11 16:19:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"... dimostrare le maledizioni stava già mettendo a dura prova i limiti dell'eccentrica reputazione di Malocchio".

In realtà no. È stata un'idea di Silente.

"Silente vuole che tu insegni come ci si sente", ha detto Moody

Dato che è Silente piano della lezione non mi sorprenderebbe affatto se lo chiedesse a Moody in seguito. Che bel piccolo esercizio di legame, parlare del meraviglioso Harry Potter e di come sta dimostrando un'attitudine a combattere la maledizione Imperius. Convinci Silente che stai rispettando il suo piano E mettiti al di sopra dei sospetti connettendoti con HP. Due piccioni, una maledizione.

Inoltre, Crouch è rimasto nascosto per un anno. Doveva agire, parlare e pensare come Moody, in modo così convincente che nemmeno Silente avrebbe sospettato. Il vero Moody avrebbe assolutamente spinto i suoi studenti al limite, specialmente quando Harry-freakin'-Potter ha mostrato un'attitudine.

Anche se non sarebbe al di là di lui mentire su questo.Ricordi che aveva detto a Snape che stava perquisendo il suo ufficio su ordine di Silente?
@NSNoob Sembra ancora improbabile che abbia tirato fuori l'intera lezione senza perlomeno informare Silente.Inoltre, guardando indietro a quello scambio, è molto più vago."Moody" non sostiene mai che Silente gli abbia detto di perquisire la stanza di Snapes, solo che Silente ha detto di "tenere d'occhio (fuori)"."Moody" afferma che è suo "privilegio auror" eseguire una ricerca, il che implica che fondamentalmente ha preso la parola di Silente come autorizzazione per la polizia di Hogwarts come riteneva necessario.
John Rennie
2016-02-11 15:44:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Penso che Crouch sia, a modo suo, un uomo d'onore. Nota che quando Malfoy attacca Harry Potter da dietro Crouch lo trasforma in un furetto e dice:

"Non mi piacciono le persone che attaccano quando il loro avversario è voltato", ringhiò Moody mentre il furetto rimbalzava sempre più in alto, strillando di dolore. «Cosa puzzolente, codarda e schifosa da fare. ... "

È passato molto tempo dall'ultima volta che ho letto il libro, ma la mia impressione era che Crouch / Moody rispettasse Harry. Il suo addestramento di Harry era nella sua visione (un po 'distorta) il modo giusto per renderlo un combattimento leale.

Più tardi:

Alcuni buoni punti sono stati fatta nei commenti, ma ho appena riletto la parte rilevante del libro e dice:

Moody aveva insistito per mettere Harry alla prova quattro volte di seguito, finché Harry non riusciva a lanciare completamente fuori dalla maledizione

DavidS sostiene nella sua risposta che:

Il vero Moody avrebbe assolutamente spinto i suoi studenti al limite, specialmente quando Harry-freakin '-Potter ha mostrato un'attitudine.

ma Crouch avrebbe potuto facilmente annacquare la sua maledizione e far sembrare che stesse spingendo Harry Potter lasciandolo ancora vulnerabile alla maledizione. Il fatto che abbia addestrato deliberatamente Harry a resistere alla maledizione mi suggerisce che voleva farlo, per alcuni motivi suoi. Non riesco a pensare a una ragione diversa da quella che ho suggerito.

Non sto dicendo che Crouch è un brav'uomo, o un uomo d'onore al di fuori dei confini della sua mente.

Penso che abbia trasfigurato Malfoy in un furetto perché ODIA l'intera famiglia da quando si sono tirati indietro dopo la caduta di Voldemort.
Sì, il vero Moody potrebbe dire quelle parole e intenderlo sul serio, ma Crouch faceva parte di una banda che ha saltato un marito e una moglie e li ha torturati finché non sono impazziti.Non molto onore in questo.
Moody rispettava abbastanza Harry.Crouch no.
Megha
2016-02-11 19:09:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non credo che l'abbia fatto. Per quanto ricordo, stava sottoponendo ogni studente alla maledizione Imperious. Non dice se avrebbe potuto evitarlo, o ha scelto solo pochi esempi (anche se si suggerisce che Silente sia stato quello a prendere quella decisione).

Anche se fosse stata una sua decisione, non aveva modo di sapere che Harry avrebbe potuto resistere anche solo parzialmente, e poche ragioni per rifiutarsi di prenderlo di mira - e sia Voldie che Dumbles sarebbero stati interessati alla sua reazione. Harry non ricevette istruzioni o lezioni per combattere la maledizione, poiché ricordo che resistette parzialmente la prima volta e imparò a liberarsene da solo le volte successive.

L'unica cosa che ha fatto Crouch è stata lanciargli la maledizione un paio di volte di seguito. Penso che abbia detto agli altri studenti cosa stava succedendo, e di guardare ("guardalo negli occhi"), ma non credo che in realtà abbia dato istruzioni su come resistere, dice solo "ci proveremo di nuovo". Potrebbe averlo fatto nel personaggio come Moody, lasciandogli elaborare il metodo di resistenza, o anche come se stesso (come suggerivano altre risposte) rispettando un nemico o indulgendo in un gioco di potere. Ma è anche possibile che stesse testando i limiti della resistenza parziale su cui riferire, e Harry riuscire a insegnare a se stesso a resistere completamente è stato inaspettato. È anche possibile che Crouch abbia sperato il contrario, che subirlo più volte di seguito avrebbe indebolito la resistenza e reso più vulnerabile.

Stavo per aggiungere la mia risposta, ma sembra meglio come commento qui;Crouch Jr potrebbe averlo fatto per divertimento;odiava Harry per aver sconfitto Moldybutt e averlo reso imperioso, quindi si stava concedendo una piccola misura di vendetta e umiliando Harry allo stesso tempo.
carmel hooshmand
2016-09-16 18:03:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Questa è solo una teoria, ma Crouch Jr. è stato tenuto sotto la maledizione per anni, controllato da suo padre. Mi sento come se avesse voluto costringere Harry a imparare a sbarazzarsene perché voleva che Harry avesse una lotta leale come suo padre non gli aveva mai permesso di fare. Non dicendo che questo fosse a causa della gentilezza che aveva, più probabilmente stava "condendo" Harry per essere ucciso in una battaglia che voleva che accadesse in un certo modo. È anche possibile che volesse solo vedere qualcun altro liberarsi della maledizione come aveva imparato, dopotutto era pazzo.

EvilSnack
2016-10-02 07:48:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Penso che Megha faccia un punto che è molto plausibile. Essere un insegnante a Hogwarts mette Crouch vicino a Harry, e quindi lo mette nella posizione di raccogliere informazioni su Harry. Voldemort è già stato ostacolato dall'inaspettata resistenza di Harry a un incantesimo altrimenti irresistibile, e quindi voleva essere sicuro al 110% di quali incantesimi può usare senza ritorcersi contro e quali non può.

Quindi sotto gli auspici di insegnare a Harry , Crouch mette alla prova la capacità di Potter di resistere alla Maledizione dell'Imperius e spinge Harry al limite per scoprire quale sia esattamente quel limite; poi lo segnala a Voldemort.

E più tardi vediamo Voldemort usare la Maledizione Imperius su Harry; non era particolarmente sorpreso che non funzionasse.

Al contrario, direi che Voldemort ** era ** sorpreso.
user13267
2016-02-11 22:50:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sono già stati sollevati punti interessanti nelle altre risposte, ma penso che il motivo principale per cui Crouch Jr lo ha fatto è stato quello di ottenere la completa fiducia di Harry Potter. L'elaborata trama di Voldemort nel quarto libro sembra a volte ridicolmente complicata a noi lettori, ma dovremmo ricordare che, proprio come Silente, anche Voldemort ha il suo modo di fare le cose e molte delle sue metodologie sono fortemente influenzate dalla sua stessa arroganza. Non credo che a Voldemort sarebbe importato quanto Harry fosse bravo come combattente grazie al suo addestramento a Hogwarts (ricorda che non considera Harry suo pari fino alla fine della battaglia finale, quando è evidente a noi lettori che ha già perso) , e di conseguenza, nemmeno Crouch Jr, poiché avrebbe fatto solo ciò che Voldemort gli aveva detto di fare. L'intero punto della trama contorta nel quarto libro era assicurarsi che Harry si fidasse del falso Moody abbastanza da seguire tutte le sue piste e alla fine toccò la tazza del Tremaghi al centro del labirinto alla fine. Tutto ciò che Moody ha fatto fino a quel momento, buono o cattivo che fosse, era esclusivamente per guadagnarsi la fiducia di Harry.

"Il punto centrale della trama contorta nel quarto libro era assicurarsi che Harry si fidasse del falso Moody abbastanza da seguire tutte le sue piste" - Beh, sì, ma soprattutto, quello consisteva nel fare in modo che Croody pensasse al fatto che era lui ad aiutare.Harry non aveva davvero bisogno di fidarsi di Moody (più di qualsiasi altro insegnante), perché Harry non sapeva che era Moody ad aiutarlo e a spingerlo nella giusta direzione.E Voldemort era un Serpeverde (non credo che sappiamo cosa fosse Crouch Jr), anche se non avesse visto Harry come un suo pari, dargli volontariamente armi per combattere non sarebbe stato il suo stile.
Ryan Brown
2018-08-04 05:20:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Scusa se sto seriamente negando questo thread, ma ho dovuto condividerlo ...

Ripercorrendo il quarto libro di recente, mi è venuto in mente qualcosa. Se Silente avesse progettato o anche solo guidato il modo in cui voleva che il curriculum si svolgesse, cosa che credo abbia fatto, allora ha perfettamente senso che sarebbe stato richiesto specificamente per Harry.

Nel terzo libro, la ragione per cui nessuno crede a Harry, Ron ed Hermione sull'innocenza di Sirius è perché Piton afferma che non avevano idea di cosa stessero parlando ed erano sotto la Maledizione Imperius. Avere a loro tre, (specialmente Harry) mostrato questo in modo specifico e approfondito aggiungerebbe validità alla sua testimonianza in futuro riguardo a Sirius e Codaliscia. Se avesse potuto definitivamente dire che non solo sapeva cosa fosse la Maledizione Imperius, sapeva come ci si sentiva e poteva resistere, allora tutto quello che diceva da quel momento in poi sull'innocenza di Sirius avrebbe avuto molto più peso!

Potrebbe essere che Silente abbia assegnato questa parte specifica del curriculum in modo che un giorno Harry possa usarla per cancellare il nome del suo padrino. Silente giocava sempre a scacchi 50 mosse prima di tutti gli altri - avrebbe senso che lo organizzasse ora in modo che in un futuro non troppo lontano avrebbe fornito un modo per Harry non solo per essere in grado di combattere meglio l'oscurità arti ma anche per riunirlo con il suo padrino!

Questa è almeno la mia teoria.

Confundus, in realtà (quello che Snape pensava fosse Harry / Hermione / Ron)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...