Domanda:
Ci sono persone di origine indiana in Star Trek?
maple_shaft
2016-09-12 22:21:35 UTC
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La mia domanda è semplice. Ci sono mai stati personaggi o attori di discendenza indiana in qualcuno dei canoni ufficiali di Star Trek, e in caso contrario ce ne sono alcuni nella spiegazione / teoria dell'universo sul motivo per cui sono così ampiamente sottorappresentati?

L'avvertenza qui è che sì, so che Khan Noonien Singh ha un cognome indiano. Non ricordo però se in TOS o nell'originale Wrath of Khan se hanno comunicato esplicitamente se è in realtà di origine indiana. Del resto, se era di discendenza indiana, perché in più apparizioni di questo personaggio non hanno sfruttato l'opportunità di scegliere un attore indiano per interpretare Khan?

Ci sono spiegazioni nell'universo o fuori dall'universo per la mancanza di rappresentanza qui? In una precedente guerra nucleare il Pakistan e l'India si sono fatti saltare in aria a vicenda?

Khan è identificato come (probabilmente) etnicamente indiano in Space Seed.
@NKCampbell C'era un ingegnere dell'Asia orientale (cinese? Giapponese?) Nell'episodio della prima stagione di TNG "The Naked Now".C'è stato un altro episodio di TNG in cui un ingegnere di origine indiana è stato fulminato, ma non ricordo quale stagione o episodio.
@maple_shaft È vero che Ricardo Montalban non era indiano, ma penso che il personaggio fosse destinato a essere indiano, come è supportato dal materiale di partenza (vedi la risposta di Valorum sotto).Per quanto riguarda Khan nelle apparizioni successive --- vale a dire, * Into Darkness * --- la scelta del casting sembra essere ispirata almeno in parte da [motivi frivoli] (http://scifi.stackexchange.com/questions/139020/why-do-trekkies-hate-into-darkness / 139050 # 139050).
@Praxis buon punto su Khan.Ci sono molti altri casi in cui un attore interpreta un personaggio di un'etnia diversa dall'attore.James Doohan, un irlandese-canadese con un talento per gli accenti, ha interpretato Montgomery Scott in TOS e lo ha interpretato come lo scozzese stereotipato.
Non dimentichiamo il comandante Chakotay della Voyager.Era altamente classificato.
@tchrist Tipo di indiano sbagliato.
@RobertColumbia Non dimentichiamo che Sir Patrick Stewart non è in realtà francese.
_perché in più apparizioni di questo personaggio non hanno sfruttato l'opportunità di ingaggiare un attore indiano per interpretare Khan? _ Nella spiegazione dell'universo: è un universo diverso, quindi i dettagli (come l'etnia di un personaggio in questo caso) possono differire.Spiegazione fuori dall'universo: Hollywood ha un problema di razza.
* "perché in più apparizioni di questo personaggio non hanno sfruttato l'opportunità di ingaggiare un attore indiano per interpretare Khan" * "Due" in genere non è descritto come "multiplo".Con Ricardo Montalbán almeno lo avevano * sembrare * un po 'indiano.Con Benedict Cumberbatch, beh, penso che stessero solo saltando sul treno delle entrate di Benedict Cumberbatch.
Il trucco etnico del nuovo khan non è nemmeno menzionato, solo che è il prodotto di un esperimento genetico che è stato considerato un fallimento, dal momento che tutti i super soldati prodotti erano, non sorprende con la loro intelligenza potenziata, sociopatici.Nel moderno paese degli Stati Uniti, il PC prima di tutto, allegare qualsiasi descrizione etnica a un tale personaggio sarebbe visto come diffamatorio nei confronti di quell'etnia, meritato o no.Quello che mi è piaciuto di ST era che immaginava un mondo in cui le persone letteralmente non discriminano (significato originale - per segnare una differenza tra due cose) lungo quel tipo di linee.
@Xalorous ... "erano, non sorprende con la loro intelligenza potenziata, sociopatici" ... Le persone intelligenti sono sociopatiche?
@T.J.Crowder - tre apparizioni, due attori.
@RussellBorogove: Sì.E restare con Montalbán per la seconda apparizione è stata assolutamente la scelta giusta.
@T.J.Crowder E anche la fascia per capelli in metallo degli anni '80 è stata una buona scelta?
@maple_shaft: Ehi, era il 1982. Vuoi * davvero * entrare in una discussione sulle scelte sbagliate dei capelli nell'universo ST?In particolare TOS e film correlati?;-)
@Shane Un numero sorprendente di intelletti di livello geniale sono sociopatici, sì.Operano secondo i propri standard di etica e di giusto e sbagliato.Non fanno le cose perché il mondo intorno a loro dice che quelle cose sono giuste, ma invece perché hanno considerato le opzioni e ragionato la strada giusta, secondo i propri standard.Questi standard vengono generalmente sviluppati dopo aver scartato gli standard sociali perché spesso sono basati su superstizioni o tradizioni che sono a loro volta basate su standard dimenticati.Probabilmente stai confondendo sociopatico come l'ho usato con criminalmente sociopatico.
* perché in più apparizioni di questo personaggio non hanno sfruttato l'opportunità di scegliere un attore indiano per interpretare Khan? * - Perché Rodenberry ha sempre promosso un mondo migliore, una razza umana migliore.Dove le persone non vengono giudicate in base a basi irrilevanti, come il colore della pelle.Perché Abrams ha onorato Rodenberry abbastanza da continuare rimuovendo i riferimenti etnici dalla storia di Khan.
@Xalorous Peccato che le minoranze tra gli attori della vita reale non abbiano ricevuto il promemoria su di noi che viviamo in un mondo post-etnico.O mi sono perso un Capitano Kirk nero?O un asiatico Spock?
@MishaRosnach Ovviamente è il mondo di Star Trek che è un mondo migliore.Spock è un fottuto Vulcaniano che è una specie completamente diversa, quindi perché dovrebbero avere un background razziale terrestre.Diversi attori neri hanno interpretato comandanti / capitani terrestri in ST, incluso il mio capitano ST preferito di sempre, Avery Brooks nel ruolo del comandante Sisko in DS9, e uno dei migliori attori che lavorano oggi, Idris Elba nel film più recente.Il capitano Sulu è un altro esempio di personaggio terrestre non bianco.Il personaggio principale di Discovery è una donna nera il cui capitano all'inizio è una donna asiatica.
@MishaRosnach Quando questa domanda è stata dirottata da esempi di personaggi di discendenza indiana nella tradizione della ST all'anti-whitewashing.Tu ed io non andremo d'accordo, perché ovviamente credi nel convertire le storie dopo il fatto per promuovere la diversità forzata.Mentre credo nel cambiare il mondo per rimuovere i pregiudizi.
@Xalorous La tua argomentazione funzionerebbe in un mondo perfetto.Ma in un mondo in cui scegliere un attore non bianco per interpretare Khan è "diversità forzata" e sceglierne uno bianco significa "onorare Rodenberry", non è un argomento controverso.
@MishaRosnach ST:TOS è stato rivoluzionario in quanto estremamente socialmente progressista.Ha stimolato la consapevolezza e la discussione sulle questioni sociali del tempo.Compresa la diversità.Guarda il cast.Incredibilmente diverso per quel giorno ed età.TNG e DS9 hanno continuato questo e la nuova serie.Enterprise e i riavvii?Per me sono meno diversi, razzialmente, più su altri argomenti.Penso che Khan sia stato fatto male?No. Mi piace Benedict Cumberbatch e penso che abbia fatto un ottimo lavoro.Sono d'accordo che la scelta di un attore caucasico sia stata una scelta scadente a causa dell'attuale ambiente socio-politico?Sì.
Otto risposte:
Paulie_D
2016-09-13 00:32:33 UTC
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Capitano Chandra da TOS: Courtmartial

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Interpretato da Reginald Lal Singh

Questa è buona --- all'inizio di Star Trek.
C'è qualche conferma che sia indiano?Oltre ad avere un nome dal suono indiano e sembrare indiano, ovviamente.
... e il nome * effettivo * dell'attore ovviamente ... ma è nato nel 1905 nella Guyana britannica ... ma i suoi antenati ... non lo so.
Michael Bleidistel
2016-09-12 22:28:40 UTC
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In "The Voyage Home", c'è una nave comandata da un capitano indiano, la U.S.S. Yorktown. Il suo nome è Capitano Joel Randolph. La sua nave è stata disattivata quando ha incontrato la sonda aliena. Parla della vela solare che stanno realizzando e delle grandi speranze che hanno per essa.

Con il solo accento direi che è di certo decente indiano. È stato interpretato da Vijay Amritraj.

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Ebbene, l '[attore] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Vijay_Amritraj) che lo ha ritratto è indiano.
Cognome indiano estremamente comune, è "Randolph".
@LightnessRacesinOrbit quindi il cognome determina l'etnia?
@congusbongus No, ma nemmeno l'etnia dell'attore determina l'etnia del personaggio.
@congusbongus: Bene, _yes_.L'etnia e la cultura sono fortemente legate;cultura e nomi di famiglia vanno quasi di pari passo.Conosci molti caucasici chiamati "Singh", vero?Naturalmente ci sono delle eccezioni, in particolare con l'aumentare della mobilità sociale globale, anche se lo è meno verso il basso fintanto che vengono mantenute le tradizioni attuali.Se fai un censimento di tutte le persone di sesso maschile che attualmente vivono con l'etnia di questo personaggio, metterei soldi decenti su _ nessuno_ di loro che ha il cognome "Randolph".Non sono sicuro di come questo possa essere discusso;sentiti libero di fare un tentativo se desideri presentare alcune controargomentazioni :)
@congusbongus: Se stai suggerendo che il personaggio potrebbe essere ancora indiano nonostante il cognome, rileggi e osserva che non stavo affermando il contrario.Evidenziando semplicemente un fatto interessante e correlato.Questa è la sezione dei commenti, dopotutto!
@LightnessRacesinOrbit - molte famiglie indiane hanno adottato cognomi occidentali (principalmente inglesi e portoghesi) (in particolare quando si convertono al cristianesimo) - uno dei cognomi dei miei docenti universitari era Johnson e un altro era Thompson - erano emigrati in Gran Bretagna dall'India diversi decenni primada bambini, e aveva ancora un accento distinguibile.Quindi, non è impossibile che un "Randolph" sia di origine indiana.
@HorusKol: Interessante.Conosco un numero enorme di famiglie britanniche di origine indiana e questa è una novità per me.Di nuovo, però, non metto in dubbio che sia possibile;solo che (per lo meno) è insolito ... che è tutto quello che ho mai detto :)
@LightnessRacesinOrbit Potrebbe anche essere stato adottato e ha cambiato il suo cognome con il nome della sua nuova famiglia.Questa situazione esatta è accaduta con un personaggio di House.Sono d'accordo con il tuo sentimento, però, che cultura ed etnia sono inevitabilmente legate insieme.https://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Kutner_(House)
@Kik: Sì, lo scenario di adozione è il più plausibile per me.Pensare bene!
@Lightness Razze in orbita riguardanti "Conosco molti caucasici chiamati" Singh "", vedi [Gli indiani sono considerati caucasici o asiatici?] (Https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20120201203236AANYSXs)
@chux: Va bene, sai cosa intendo
Z. Cochrane
2016-09-12 23:40:21 UTC
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Nell'episodio di TNG La solitudine tra noi , il tenente Junior Grade Singh era l'assistente capo ingegnere dell'Enterprise sotto il capo ingegnere Argyle. Non è durato a lungo.

Il tenente Singh è stato interpretato da Kavi Raz ed è stato il primo membro dell'equipaggio dell'Enterprise -D ucciso in Star Trek: The Next Generation.

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(grazie a NKCampbell per il promemoria )

Questo era l'altro indiano che stavo lottando per ricordare.È stato ucciso nell'episodio di TNG: 1x07 "Lonely Among Us".
Hmm ... Non indosso la maglietta rossa.
a rischio di un commento "anch'io" @RobertF ... non dirò altro che fare riferimento al mio commento a OP :)
Per essere onesti, l'Enterprise D ha attraversato ** 4 ** * capo * ingegneri * prima * La Forge ...
@RobertHarvey hanno scambiato rosso e oro tra TOS e TNG ...
sfhq_sf
2016-09-13 00:01:53 UTC
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Lt. Rahda, l'ufficiale al timone sostitutivo nell'episodio "Quello che sopravvive", indossa un bindi (un tradizionale simbolo indù) sulla fronte.

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Assomiglia un po 'ad Alice del Brady Bunch.
@LarsTech: Sono i capelli.
Interpretato da Naomi Pollack, nata il 17 maggio 1930 a New York, New York, USA come Naomi D. Pollack.
Ha anche un nome indiano.Radha è la consorte di Krishna.
Valorum
2016-09-12 22:36:19 UTC
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Marla McGivers identifica Khan Singh come (probabilmente) di origine indiana.

MARLA: Sì, signore. Il leader era spesso destinato a rianimarsi per primo. Questo gli avrebbe permesso di decidere se le condizioni garantissero la rinascita degli altri.

MCCOY: Il battito cardiaco si avvicina ora ai quaranta al minuto. Il ritmo respiratorio si sta rassodando.

MARLA: Dalla zona dell'India settentrionale, immagino. Probabilmente un sikh. Erano i guerrieri più fantastici.

TOS: Space Seed

Questo si collega perfettamente al fumetto prequel pubblicato insieme al film Star Trek Into Darkness che identifica il suo luogo di nascita come Nuova Delhi, in India.

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Questa serie a fumetti tratta anche del motivo per cui "John Harrison" sembra così diverso dal suo precedente ritratto in TOS. In breve perché il suo volto è stato alterato come parte di un elaborato stratagemma per indurlo a lavorare per la Sezione 31

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Bello.Credo che i libri * Eugenics Wars * di Greg Cox identifichino anche il suo luogo di nascita con l'India.Quei libri hanno almeno uno stato semi-canonico (a differenza della maggior parte dei supporti di stampa ST).Sono ben accolti perché colmano un'importante lacuna nella storia di Star Trek e non sono contraddetti dal canone Alpha per quanto ne so.
Durakken
2016-09-13 03:24:49 UTC
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Il motivo per cui gli indiani, e tutti gli asiatici del resto, sono sottorappresentati per noi è perché nell'universo di Star Trek durante la guerra eugenetica e la terza guerra mondiale la popolazione asiatica è stata quasi completamente spazzata via. Anche se si potrebbe dire che 300 anni sono sufficienti per riprendersi, vorrei indicare la popolazione di nativi americani attualmente dove sono rimasti pochissimi nativi americani purosangue.

Allora perché ci sono più nativi americani che asiatici? La risposta a questa domanda è che i nativi americani sono stati in gran parte separati da altri gruppi e quindi quando il viaggio spaziale è diventato una cosa, non ci sarebbe stato il sospetto che se ne sarebbero andati e avrebbero sistemato i loro mondi separati da altri gruppi umani dove come Gli asiatici, sebbene xenofobi in molti modi, si sono sempre mescolati e sono stati parte della civiltà complessiva, il che significa che probabilmente si integrerebbero, piuttosto che separarsi e segregarsi su altri mondi. Ciò porterebbe a una rigenerazione dei nativi americani, mentre gli asiatici diventerebbero solo parte del comune mix di umanità e i loro tratti e le loro linee pure diventerebbero lentamente più rari.

È questa speculazione o è ben stabilita nel canone?Ho già sentito questa affermazione, ma non ero sicuro che fosse mai stato dichiarato esplicitamente.
È stabilito in modo approssimativo nel canone.Le guerre eugenetiche furono combattute in Asia, Medio Oriente e Nord Africa.Questi sono specificatamente menzionati e come tali dovrebbero essere visti come il fulcro predominante degli eventi, ma sicuramente le Americhe e l'Europa sono state coinvolte in qualche modo, ma probabilmente non hanno sofferto o caduto sotto i governanti eugenicamente ingegnerizzati.Allo stesso modo gli orrori post-atomici e simili erano concentrati nei paesi dell'Europa orientale e in Asia, quindi possiamo presumere che questa combinazione abbia portato alla morte di massicce popolazioni oltre al numero narrato di morti della terza guerra mondiale.
Anche se assumiamo una popolazione iniziale di circa 6 miliardi.Sappiamo che più di 350 milioni di asiatici sono morti solo a causa delle guerre.Questo è più del 10% della loro popolazione.Se includiamo le radiazioni, i genecidi, l'orrore post-atomico e la caduta generale in età oscure che vengono con le carestie, possiamo facilmente vedere quel numero aumentare più volte.La Terra nel suo insieme può sostenere solo lo stile di 600 milioni di HG in cui vivrebbero guidando, il che significa che la loro popolazione probabilmente è diminuita di qualcosa come il 90% tenendo conto di tutto.
Se vuoi aggiungere un riferimento, credo che i libri di * Eugenics Wars * di Greg Cox lo descrivano.Sono almeno semi-canonici (vedi il mio commento sotto la risposta di Valorum).
La tua affermazione che "gli asiatici [sono] xenofobi in molti modi" è un'osservazione nell'universo o nel mondo reale?Se si tratta di quest'ultimo, trovo che sia un'osservazione piuttosto inquietante, e per nulla radicata nella verità.
@DavidWallace, qualsiasi gruppo che mantenga un'identità culturale e razziale distinta mentre un gruppo minoritario in una regione dovrebbe essere considerato isolazionista come, se non di più, il gruppo con cui non riescono a mimetizzarsi.Non puoi mantenere l'identità attraverso più generazioni senza restare fedele al tuo gruppo.
BigDataLouie
2016-09-13 19:05:13 UTC
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Il dottor Bashir non era indiano?

Anche il capitano Robau, il capitano di George Kirk in Star Trek (2009) era pakistano o indiano, interpretato da Faran Tahir (che, curiosamente, interpreta Otello sul palco della DC in questi giorni).

Bashir with parents
(fonte: elnil.org)

Captain Robau
(fonte: ex-astris-scientia.org)

No per dire che non sono sottorappresentati ... cosa che attribuisco a (a) punto cieco da parte dello scrittore o (b) mirare a un pubblico locale in contrasto con una spiegazione nell'universo come le guerre eugenetiche che suona più plausibilmente come un punto della trama per compensare la suddetta sottorappresentazione ...

Bashir è arabo o nordafricano.
"* Nella mia mente, Julian era di origine sudanese (come Sid), indiana o pakistana, ma che le radici della famiglia erano probabilmente in Inghilterra, da cui gli accenti. *" - [Ronald D. Moore] (http: // memory-alpha.wikia.com/wiki/Memory_Alpha:AOL_chats/Ronald_D._Moore/ron049.txt)
"Sid" nella citazione di Moore sopra sarebbe un riferimento ad Alexander Siddig (Siddig El Fadil), l'attore che interpretava il dottor Bashir.
Sono d'accordo che gli indiani (subcontinenti) sono sottorappresentati, considerando che oggi sono circa un quinto della popolazione mondiale.Probabilmente la migliore spiegazione è che volevano rappresentare una società umana multiculturale, ma storicamente dovevano usare gli attori che avevano a disposizione mezzo secolo fa a LA.Ciò significa che finirebbero naturalmente per diventare piuttosto pesanti per le persone di discendenza europea, e lo stesso, ma in misura minore, per le persone di origine africana, nativa nordamericana e asiatica orientale.
... il censimento degli Stati Uniti non contava nemmeno gli indiani americani separatamente [fino al 1980 circa] (http://www.pewsocialtrends.org/asianamericans-graphics/indians/), ea quel punto c'erano meno di mezzo milione diin tutto il paese, probabilmente meno di 100K negli Stati Uniti occidentali.Questo è in contrasto con (nel 1980) 3 volte tanti nativi americani e 26 milioni di "neri".
Steve
2018-02-19 17:30:32 UTC
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Il personaggio del tenente Ilia ( Star Trek the Motion Picture ) era un deltano, e quindi non un'etnia umana, ma era interpretata da Persis Khambatta, un'attrice, modella e autrice indiana.

https://en.wikipedia.org/wiki/Persis_Khambatta

Ilia era un personaggio non umano, in particolare un deltano.
@Irishpanda grazie per il chiarimento.Sarebbe appropriato modificarlo nella risposta?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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