Domanda:
Indiana Jones ha influenzato il risultato di Raiders of the Lost Ark?
AncientSwordRage
2015-08-02 01:49:57 UTC
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Amy in Big Bang Theory spiega a Sheldon che:

I nazisti avrebbero seguito lo stesso percorso verso il loro fallimento con o senza l'interferenza dell'Indiana.

Ma è davvero così? Sembra che abbiano faticato a trovare l'arca senza il medaglione. Forse non l'avrebbero mai trovato.

C'è qualcosa di conclusivo (e non speculativo) che dimostri che era o non era necessario per portare la trama alla sua conclusione?

Certamente sarebbe stato più difficile se Indy non fosse arrivata, ma probabilmente avrebbero trovato l'Arca in un modo o nell'altro, dato abbastanza tempo.La vera domanda è: perché Indy ha impedito all'Arca di andare in Germania?Se non avesse forzato la mano dei nazisti, presumibilmente avrebbero portato l'Arca a Berlino, aperta in un grande evento cerimoniale con l'intera leadership nazista nella stanza, compreso Hitler, e tutti gli ottoni nazisti si sarebbero sciolti e /o è esploso immediatamente, ponendo fine alla guerra in pochi secondi.
@WadCheber Il vantaggio del senno di poi.Sicuramente non ne conoscerebbe gli effetti?Ho dimenticato i dettagli del finale.
Sapeva decisamente che lui e Marianne avrebbero dovuto tenere gli occhi chiusi mentre l'Arca veniva aperta.La domanda è quando si è reso conto che avrebbero dovuto farlo?+1 a proposito.
Correlato, non ingannare;http://scifi.stackexchange.com/questions/10879/how-did-indiana-jones-get-the-ark-of-the-covenant-off-the-island?rq=1
@WadCheber - Forse degno della sua stessa domanda.
Questo è stato chiesto anche su Movies.SE: [Amy ha ragione sul fatto che Indiana Jones sia irrilevante per il risultato?] (Http://movies.stackexchange.com/q/14508)
D'altra parte, se Indy non l'avesse salvata, Toht ei suoi delinquenti avrebbero torturato a morte Marion Ravenwood.
@mjd - Penso che l'implicazione sia "ha fatto la differenza per il risultato ** dell'arca **"
Gli americani non avrebbero ottenuto l'Arca senza Indy.
Sei risposte:
Valorum
2015-08-02 02:05:33 UTC
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Il risultato, no. Le conseguenze, sì.

Prima di tutto, vale la pena notare che sebbene i tedeschi stessero scavando quasi nel posto giusto quando Indy arrivò, lui aveva negato loro il medaglione che significava che erano a parecchie centinaia di metri di distanza. Questo presumibilmente li avrebbe rallentati di almeno alcuni giorni.

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Sebbene sia discutibile che Indy abbia aiutato i tedeschi a localizzare l'arca con diversi giorni di anticipo, allora ritarda i tedeschi per almeno un paio di giorni prendendone temporaneamente possesso. Praticamente dopo non aver ottenuto nulla di sostanziale, finisce per essere caricato sul sottomarino e portato sull'isola, esattamente come sarebbe successo se non fosse stato lì.


Indy quindi ritarda ulteriormente l'apertura dell'arca per diversi secondi ( minacciandola con un bazooka) prima che venga portata all'altare.

Questo è letteralmente il suo intero contributo precedente all'apertura . Ovviamente come " ultimo uomo in piedi " una volta che l'arca è stata attivata, è quindi in grado di prendere possesso dell'arca che è chiaramente una grande vittoria per i bravi ragazzi. Se non fosse stato lì, e poiché si tratta di una base tedesca segreta , è probabile che l'esercito tedesco alla fine sarebbe venuto a cercare il sottomarino scomparso e avrebbe ripreso l'arca in loro possesso.

Col senno di poi, probabilmente lo avrebbero aperto alla presenza di Hitler, uccidendolo e salvando milioni di vite.Ben fatto, Indie!
Non dimenticare la battuta di Belloq a Shliemann, che si opponeva al "rituale ebraico" dell'apertura dell'arca, a cui Belloq ha risposto "Lascia che ti chieda questo - saresti più a tuo agio ad aprire l'Arca a Berlino - per ilFuhrer - e scoprire solo allora se i sacri pezzi del Patto sono dentro? Sapere, solo allora, se hai portato a termine la tua missione e hai ottenuto l'unica, vera Arca? "Quindi penso che anche senza Indy, Belloq avrebbe convinto i nazisti a fare un "processo" di apertura dell'Arca in segreto prima di presentarlo a Hitler.Ma sono d'accordo che in seguito sarebbe tornato nelle mani dei nazisti.
Non dimenticare che i tedeschi stavano scavando nel posto sbagliato perché Jones ha impedito ai tedeschi di ottenere il medaglione.Avevano solo un lato bruciato nella mano del ragazzo.Se Jones non fosse stato coinvolto, i tedeschi avrebbero ottenuto il medaglione vero e proprio e avrebbero scavato nel posto corretto, con il risultato che i tedeschi avrebbero trovato l'Arca prima.
@rmaddy - buon punto.Modifica effettuata
"è probabile che l'esercito tedesco alla fine sarebbe venuto a cercare il sottomarino scomparso e avrebbe ripreso l'arca in loro possesso." Aaaaae, se si aprissero, accadrebbe esattamente la stessa cosa, il che non cambierebbe nulla.Dovrebbero semplicemente avvolgerlo e conservarlo, proprio come finisce il film.Quindi fondamentalmente lo sforzo nell'intero film è inutile.
@unity - Rimango convinto che avrebbero trovato un modo per armarlo.Se non altro, sarebbe un colpo di stato inimmaginabile per i nazisti.
@unity100: Un intero esercito si è sciolto quando hanno tentato di aprire l'arca almeno direbbe ai tedeschi che l'arca è un'arma.Quindi tutto ciò di cui hanno bisogno è un attentatore suicida adatto.
@slebetman O qualcuno abbastanza intelligente da tenere gli occhi chiusi
Tranne che l'altra parte sarebbe in grado di rendersene conto dopo aver ottenuto un intero esercito sradicato da un attentatore suicida tedesco e potrebbe usare l'arca nello stesso effetto dal proprio attentatore suicida dopo aver spazzato via il loro esercito morto e recuperato l'arca da soli ... Quindidi nuovo tedeschi, poi di nuovo dall'altra parte.Un gioco di ping pong.Rendendo invalido l'intero punto di utilizzo dell'arca.
Tango
2015-08-02 02:04:51 UTC
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L'obiettivo di Indy, e l'obiettivo della storia, era quello di ottenere il controllo dell'Arca dell'Alleanza e impedire ai nazisti di usarla come arma o per propaganda. Mentre è ostacolato in questo in quasi ogni punto del film e, fino agli ultimi minuti, tutto ciò che fa è stato annullato dai nazisti o da Belloq, diamo un'occhiata a cosa succede dopo il culmine della storia.

Dopo che Belloq apre l'Arca e scatena eventi climatici e catastrofici, Indy e Marian vengono risparmiati (perché sono per natura buoni o perché hanno chiuso gli occhi, o per qualche altra ragione che non apprendiamo mai). A quel punto Belloq e tutti i nazisti con lui se ne sono andati. Ma Indy e Marian sono ancora su un'isola con una base sottomarina tedesca. Presumibilmente ci sarebbero ancora membri dell'equipaggio del sottomarino e dell'equipaggio della base che non erano con Belloq e stavano presidiando la base e il sottomarino.

Non sappiamo se sia stato facile o difficile, ma Indy lo è in grado di prendere l'Arca da dove si trovava, trasportarla con successo di nuovo attraverso il deserto e comunque organizzarsi per riportarla negli Stati Uniti con successo. Alla fine vediamo l'Arca in un magazzino negli Stati Uniti (o in qualche nazione di lingua inglese), fuori dalle mani dei nazisti e in deposito.

Quindi, durante il climax, Indy non ha avuto alcun effetto , ma dopo di ciò, abbiamo prove che ha raggiunto il suo obiettivo e, alla fine, ha tenuto l'Arca fuori dalla portata e dal controllo nazista. Non vediamo come ha fatto e potrebbe essere stato qualcosa di semplice come segnalare a una nave alleata di ottenere un trasporto dall'isola o difficile come disabilitare la base nazista e requisire il sottomarino e riprenderlo, con il solo aiuto di Marian, indietro in territorio alleato.

Il magazzino è in Nevada, come rivelato in Kingdom Of The Crystal Skull.(Non importa quanto non ti piaccia quel film, è comunque canonico.)
@leftaroundabout Credo che doveva essere l'Area 51.
@leftaroundabout: L'ho lasciato aperto, nel caso in cui qualche pignolo avesse deciso di provare a dire che in origine non era il magazzino degli Stati Uniti, o qualcosa del genere.
`è ancora anche canonico`.Quel film non esisteva.non so di cosa stai parlando, ma non può essere canonico.
-1
mik
2018-02-13 16:15:00 UTC
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Indy ha avuto un ruolo importante nel film, se non fosse stato lì, Marian sarebbe morta. Inoltre, come altri hanno detto, si assicurò che l'arca fosse messa in un luogo sicuro (anche se non era entusiasta della sua natura mostruosa), anche se i nazisti la portarono in patria. Forse milioni di persone sarebbero potute morire in Germania o se Hitler avesse saputo più dell'Arca delle persone del mondo. Che è il punto di un eroe anche se sono persone cattive nessuno merita di morire (a meno che non sia un piccolo numero in cui la sua vita e la morte per sopravvivere come mostra nel film ... pensa a James Bond con quella licenza di uccidere. . È la decisione dell'eroe di cercare di non far morire nessuno a meno che non sia assolutamente necessario. Spider-Man Superman ha un potere extra quindi sono più in grado di seguire tutto questo non uccidere, ma indy è solo umano come James Bond, quindi diventa sempre più difficile, essendo Batman l'eccezione perché ha un sacco di soldi per la tecnologia e l'attrezzatura

Devi anche vedere che stava cercando di impedire ai nazisti di trovarlo prendendo il medaglione; Lo vedo come è stato appena catturato ma stava solo cercando di farlo di nascosto.

Ciò che Amy ha detto nella teoria del Big Bang è totalmente fuori luogo, l'hanno scritto solo per farsi ridere, era la sua opinione che ovviamente è sbagliata, Sheldon dovrebbe hanno menzionato i miei punti ma non l'ha fatto.

una cosa veloce da aggiungere .. anche se quel piccolo gruppo di nazisti l'avesse aperto nel posto in cui l'hanno fatto, l'Arca sarebbe stata allo scoperto (da sola) minacciando più vita per le persone che la incontrano e la trovano.per forse anche persone innocenti per aprirlo lì da Indy salvando più vite
Molto di questo si legge come poco più di uno sproloquio
Jackson
2019-03-07 06:15:47 UTC
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Ci sono molte ipotesi nel complesso "Indy è necessario alla progressione della storia". I nazisti sapevano di Marion prima che Tot seguisse Indy? Se lo hanno fatto, quanto tempo prima che la trovassero e prendessero il medaglione? Se non lo facessero, è abbastanza sicuro dire che la storia si fermerebbe proprio lì. Quindi, Indy fondamentalmente inizia l'intera progressione della storia. Inoltre, il suo coinvolgimento salva Marion e "dà" a Tot solo una parte. Anche con quel lato, si può dire con certezza che alla fine avrebbero trovato l'arca, dopo aver scavato abbastanza. Poi l'avrebbero testato da qualche parte e probabilmente sarebbero morti. Quindi, per il nazista che si prende l'arca, è ipoteticamente inutile. Ma poiché Indy è un così bravo archeologo, ha aiutato i nazisti a ottenere l'arca molto più velocemente di quanto avrebbero fatto in origine. Il suo coinvolgimento alla fine tiene l'arca fuori dal possesso di Hitler.

BlueLobster
2018-09-14 23:44:48 UTC
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È probabile che diverse cose non sarebbero accadute se Indy non fosse stata lì. Ad esempio: i nazisti non lo avrebbero seguito in Nepal per prendere il medaglione da Mariane. Tuttavia, dato abbastanza tempo, i nazisti avrebbero finalmente trovato l'Arca. In origine, tuttavia, il piano era di far volare l'Arca a Berlino per essere aperta a Hitler su un aereo che era stato originariamente distrutto da Indy. Da lì, avrebbe ucciso Hitler e fermato la Seconda Guerra Mondiale. Altri eventi sono imprevedibili, tuttavia, ma nel complesso, i nazisti sarebbero comunque morti, rendendo Amypartly ragione.

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Rob Apel
2020-01-27 07:00:18 UTC
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Me lo stavo chiedendo io stesso la scorsa settimana mentre era in TV. Per quanto mi riguarda hanno solo "scoperto" il medaglione dal seguire Indiana a Marion in primo luogo. Nel conflitto iniziale lì, sono finiti solo con una "copia" di metà di esso e stavano cercando l'arca nel posto sbagliato. Se avessero saputo del medaglione si sarebbero trasferiti su Marion prima ancora che Indy fosse coinvolta.

Ciao, benvenuto in SF&F.Pensavo che Indy stesse * correndo * contro i nazisti per arrivare a Marion;puoi sostenere che i nazisti non sapessero del medaglione tranne che per Indy?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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