Domanda:
Come risolve Elsa i problemi pratici di vivere in un palazzo di ghiaccio?
Cugel
2014-08-20 14:14:20 UTC
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Mentre la magia del ghiaccio di Elsa è esteticamente efficace a livello architettonico superficiale, la scelta del ghiaccio come materiale da costruzione fondamentale presenta una serie di difficoltà pratiche. Come, ad esempio, la costruzione di Elsa gestisce l'approvvigionamento idrico? Tubi di ghiaccio congelerebbero il liquido per il trasporto. Come smaltisce i liquami? Come fa a cucinare il cibo quando l'introduzione del calore fonderebbe l'edificio?

Tutte queste domande mi sono state poste dalla mia precoce figlia di sei anni. Mio figlio, che vuole fare l'architetto, ora ci prende in giro ogni volta che guardiamo Frozen. Qualcuno ha delle possibili soluzioni, dentro o fuori dal canone?

Nota che è una regina del ghiaccio, non un architetto del ghiaccio. Il palazzo è una vetrina delle sue abilità piuttosto che un posto dove vivere, a lungo termine.
Se vuoi un esempio reale di come può funzionare, puoi sempre controllare http://en.wikipedia.org/wiki/Icehotel_(Jukkasj%C3%A4rvi). Secondo l'articolo, più o meno tutto è fatto di ghiaccio / neve, ma non c'è l'impianto idraulico all'interno dell'hotel.
La mia risposta iniziale per qualsiasi cosa su come funziona qualcosa che coinvolge la magia è abbastanza semplice: "È magia".
Bambini intelligenti. Buona risposta @Ellesedil
Se un edificio è abbastanza freddo puoi certamente cucinarci dentro. Gli Inuit cucinano abitualmente (e accendono con una lampada calda) i loro igloo e le temperature interne erano spesso al di sopra dello zero. Se il palazzo è davvero freddo, un fuoco isolato su cui cucinare non dovrebbe fare molta differenza (con un po 'di attenzione).
I tubi di ghiaccio non congelano l'acqua che li attraversa né si sciolgono, a condizione che entrambi siano a 0 ° C. Se si forma un accumulo di ghiaccio nei tubi, aumentare leggermente la temperatura dell'acqua. Se i tubi iniziano a sciogliersi, abbassalo.
Per quanto tempo Else rimane effettivamente nel castello di ghiaccio? Ore? Forse non ha avuto il tempo di incappare in problemi.
Sette risposte:
Valorum
2014-08-20 14:38:27 UTC
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Architettura pratica

Il concept art originale di Frozen mostra alcune caratteristiche aggiuntive che alla fine sono state rimosse dal film:

Camera da letto
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Sala del trono
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Cibo

Idina Menzel (l'attrice che ha doppiato Elsa) ha dichiarato in una recente domanda + risposta sul Web che la regina mangia "panini con gelato alla soia".

Marina Vickery : Cosa fa Elsa mangiare nel suo castello di ghiaccio? Domanda seria lol mio figlio vuole sapere

Idina Menzel : Elsa mangia panini con gelato alla soia.

Bere

Sembra ragionevole che possa semplicemente sciogliere un po 'di neve quando ha sete.


(ahem) Pooping

La storia non registra dove la regina del ghiaccio fa la cacca ma sospetto che da qualche parte nel palazzo ci sia un bagno di ghiaccio , completo di bidet ghiaccio. Beh, ha detto che il freddo non la infastidisce ...

@sightward - o una sorta di raschietto per il ghiaccio
Vuole che la soia esista? Potrebbe essere un potere piuttosto redditizio per ottenere un flusso di cassa nel suo regno, cosa con Weaseltown non è più il benvenuto a commerciare lì.
È davvero ragionevole che lei possa semplicemente sciogliere un po 'di neve quando ha sete? In realtà, lo scioglimento era la cosa con cui aveva problemi ...
@holger - Non ci sono indicazioni che il suo corpo sia sotto zero. Presumo che possa semplicemente far scoppiare gocce di ghiaccio in bocca.
Ho dato un'occhiata a questa risposta e non ho potuto fare a meno di ridere di quell'ultima riga con il freddo che non le dà fastidio. Davvero divertente se hai ascoltato la sigla molte volte (o ben forzato): p
@ ア ズ ー サ - Ho sentito quella canzone così tante volte che mi fa credere. Aargh!
Ci sono tre conchiglie di ghiaccio per la pulizia
@Shisa: Weselton! È Weselton!
gbjbaanb
2014-08-21 13:31:06 UTC
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Se consideri lo stato tecnologico di Frozen fino al tardo medioevo, scoprirai che queste domande in gran parte non sono problemi.

Nei castelli medievali, facevi la cacca (scusa, smaltivi le acque reflue) un buco nel muro. Coperto con arredi appropriati, ma fondamentalmente è un buco nel muro. Qualche contadino aveva il poco invidiabile compito di avvicinarsi alla base delle mura del castello per spalarlo e portarlo via per (presumibilmente) fertilizzante.

Anche il cibo veniva cucinato altrove nel castello e portato in tavola . L'alto rischio di incendio in quei giorni in cui la maggior parte delle cose erano fatte di legno e stoffa, con molti materiali infiammabili come paglia e fieno per il bestiame erano in giro significava che le tue cucine erano costruite abbastanza lontano dalla sala principale. Certo, questo solleva il problema del riscaldamento in un palazzo del ghiaccio dove venivano usati camini in pietra infossati, ma immagino che chiunque viva in un palazzo del ghiaccio non sentirebbe il freddo come molti.

Approvvigionamento idrico inoltre non sarebbe stata convogliata acqua corrente, ma portata dove necessario in brocche, attinte da un pozzo. L'acqua calda sarebbe stata riscaldata nella cucina comune e portata a te.

Se tuo figlio vuole fare l'architetto, dovresti incoraggiarlo a trovare soluzioni a questi problemi, non scherni! Un giorno potrebbe essere l'architetto più famoso di tutta la Norvegia per la sua architettura fantasiosa

Punti eccellenti! Questo è certamente l'argomento che userò la prossima volta che guarderemo Frozen (che sarà a breve se il precedente è qualcosa su cui basarsi).
I castelli sono anche una grande cosa educativa (poiché ogni bambino ama i cavalieri in armatura per un motivo o per l'altro ..), ma ti fa sapere che la vita moderna è piuttosto lussuosa rispetto a come vivono i nostri antenati (e altri nel mondo di oggi).
Non credo che questa risposta si adatti al periodo di tempo in cui Frozen è stato impostato. A meno che la sua idea di un castello ben progettato sia di 200 anni prima, ovviamente.
@Richard beh, la mia idea di un castello ben progettato risale al 1200 d.C. circa! Alcune persone ci vivono ancora oggi, guarda il Castello di Windsor per un esempio.
Il Castello di Windsor è stato ampiamente rinnovato per includere l'impianto idraulico interno. Un castello della metà del 1800 sicuramente non avrebbe un guardaroba come hai descritto, non più di quanto avrebbe fessure per le frecce.
Il castello di Windsor ha fessure per le frecce e il pratico sciacquone non è stato inventato fino a tempi relativamente recenti. All'inizio del 1800 (la regina delle nevi fu pubblicata nel 1844), le persone avrebbero usato vasi da notte e comò. La maggior parte dei racconti popolari sono ambientati prima di quanto pubblicati ei castelli sono stati costruiti molto prima, quindi gran parte della sua infrastruttura non sarebbe "moderna" in alcun senso. Questo è il punto centrale della risposta: non aveva impianti idraulici moderni (di ghiaccio o meno) perché non è ambientato ai giorni nostri.
@gbjbaanb - Ma questo è il punto. Poiché Frozen sembra essere ambientato nel 1800 (ish), le fessure delle frecce e i garderobes sono anacronistici rispetto all'ambientazione.
Barafu Albino
2014-08-20 22:10:10 UTC
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Molte fiabe menzionano che il ghiaccio, creato dalla magia, in particolare quella malvagia, non si scioglie dal semplice calore. O forse Ice Queen ha la temperatura corporea sotto lo zero. Tutto ciò renderebbe il ghiaccio il materiale da costruzione perfetto.
In realtà, sdraiarsi coperto di neve, o meglio ancora, in uno stretto buco nella neve, è molto più caldo che sulla superficie della neve di notte. Sia gli animali che i viaggiatori lo sanno.
Quindi, gli esseri umani comuni a riposo rilasciano solo 60 joule di calore al secondo. E sono necessari 1 500 000 joule per sciogliere 5 kg di ghiaccio. Quindi non danneggerai il castello di ghiaccio. La domanda più interessante è come proteggersi dall'aria fredda o piccoli oggetti dall'aria calda. Ci sono alcune sostanze chimiche che sembrano e si comportano come il ghiaccio, ma congelano a temperature diverse.
Infine, se il ghiaccio è stato creato e mantenuto sotto un'enorme pressione, può resistere a temperature fino a 400 ° C. Forse Ice Queen sa come fare quel ghiaccio senza pressione?

Elsa crea la neve magica che può prendere vita e portare l'inverno eterno, non credo che far durare un castello di neve sarebbe un problema. Inoltre il freddo non la disturba, comunque ...
E il ghiaccio che non si scioglie non ti fa male né ti congela. E non è scivoloso. Sarà indistinguibile dal policarbonato, tranne che per le bolle possono esserlo.
Olaf si scioglie dal semplice calore.
Il castello non è fatto da Olaf.
Mentre la regina di ghiaccio è nel suo castello, nulla le impedisce di raffreddarlo attivamente.
@BarafuAlbino - non lo sai. Forse il castello ha scelto di tacere? È, ancora, fatto con lo stesso tipo di neve manipolata magicamente, con tutte le proprietà magiche che possono averle conferite.
dan04
2014-08-21 06:17:16 UTC
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Elsa avrebbe potuto risolvere il problema del cibo evocando coni di neve e gelato o creando pupazzi di neve da cacciare e raccogliere per lei. È possibile che non abbia ancora fame quando Anna è venuta a trovarla. Certo, erano passati un paio di giorni, ma (a) avrebbe potuto viziarsi troppo alla cena dell'incoronazione e (b) potrebbe avere una temperatura corporea più bassa rispetto agli umani normali, e quindi non aver bisogno di mangiare tanto. / p>

Ma in generale, penso che la migliore spiegazione sia che Elsa non pensava a lungo termine. Fuggire da Arendelle e costruire il palazzo del ghiaccio è stata una decisione impulsiva, ed era troppo accecata dall'euforia di essere "libera" per pensare troppo a preoccupazioni banali come mantenere un sistema settico, o persino ufficializzare la sua abdicazione dal trono di Arendelle.

Ricorda che i coni di neve e il gelato non fanno parte di una dieta sana ed equilibrata, non importa quanto vogliamo che siano.
@gbjbaanb: praticamente * qualsiasi cosa * può far parte di una dieta sana ed equilibrata, questo è il divertimento di essere un onnivoro. L'asterisco "come parte di una dieta equilibrata" potrebbe anche significare "questo è puro cibo spazzatura". Anche l'uomo paleolitico a volte ha incontrato il miele ;-)
Karl Bielefeldt
2014-08-21 23:05:08 UTC
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Se ricordi il finale, c'è un'ovvia soluzione canonica. Deve semplicemente proiettare l'amore su ciò che vuole scongelare. Per la piena efficacia, si consiglia di dirigere l'amore verso l'impianto idraulico interno in generale, non le acque reflue stesse. Per quanto riguarda la cucina, dovrebbe solo continuare a mettere energia per evitare che l'ambiente circostante si scongeli. Apparentemente le sue capacità le consentono di farlo senza alcuno sforzo cosciente, altrimenti Arendelle avrebbe iniziato a scongelarsi naturalmente dopo essere andata via.

Come esercizio mentale per tuo figlio, considera che il tuo congelatore è probabilmente vicino al tuo forno. Chiedigli perché il ghiaccio nel congelatore non si scioglie quando la stufa è accesa e come riesce a rifornirsi d'acqua la macchina del ghiaccio. È una combinazione di isolamento e immissione continua di energia per trasferire il calore. In qualcosa fatto esclusivamente di ghiaccio, l'apporto di energia sarebbe il fattore dominante.

Quindi deve solo amare davvero *** lavarsi le mani?
Naesen
2014-08-23 21:06:30 UTC
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Prendiamo l'idea di magia pratica e corriamo con essa, va bene? Una rapida occhiata alla termodinamica ci permette di vedere che non esiste il "freddo", ma solo la mancanza di calore. Elsa (e Frozone, e Iceman, ecc.) NON possono effettivamente "proiettare" ghiaccio e freddo. Invece, ha una capacità magica di assorbire selettivamente l'energia dal suo ambiente. Il controllo su questo assorbimento di energia può portarla a essere in grado di creare sculture di ghiaccio fintanto che c'è acqua da condensare nell'aria. Ricordi quando si è tolta i guanti e ha tenuto gli oggetti di metallo per la cerimonia della Regina? L'acqua ha immediatamente iniziato a condensarsi e congelarsi sulla superficie metallica, perché il metallo è un buon conduttore. È logico che qualcuno che possiede questa capacità potrebbe avere oggetti conduttivi che ne traggono energia più velocemente, soprattutto tramite il contatto.

Sto elaborando la seguente risposta: Elsa può, infatti, fare affidamento sulla sua magia per non doversi preoccupare della rimozione dei rifiuti solidi, della raccolta dell'acqua e della preparazione del cibo. Sta togliendo energia dall'ambiente e deve andare da qualche parte. Probabilmente lo sta assorbendo direttamente in se stessa (è stata chiusa in una stanza senza visitatori per molti anni da quando i suoi genitori hanno gridato, le guardie non erano autorizzate a visitare). In sostanza, sta "mangiando" l'energia di cui ha bisogno direttamente dall'ambiente stesso, quindi è logico che non avrebbe fame. E, se non sta consumando cibi solidi in alcun modo, non c'è motivo per lei di aver bisogno di un sistema per la rimozione dei rifiuti solidi. La sua assunzione di acqua può essere spiegata dall'acqua nell'aria che si condensa direttamente nei suoi polmoni (inoltre, può condensare grandi quantità di acqua direttamente dall'aria, quindi più se necessario è disponibile su richiesta), a una velocità che può essere assorbita in il suo flusso sanguigno, lasciando solo il problema della rimozione dei rifiuti liquidi. A causa della sua situazione metabolica unica (assorbe energia dal suo ambiente), è probabile che ci siano meno sprechi e più efficienza. Ma come ingegnere, non ho intenzione di spazzarlo via con la magia, perché la termodinamica potrebbe spiegare il motivo di tutto il resto, ma Thermo dice anche che i pochi rifiuti devono andare DA QUALCHE PARTE. Quindi, Ice Chamber Pot per fare pipì, e basta.

In che modo la sua capacità di controllare la termodinamica spiega la sua capacità di creare abiti (o pupazzi di neve animati)?
Sam
2014-08-21 19:41:40 UTC
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Elsa e il suo Palazzo del Ghiaccio non sono governati dalle leggi della natura, ma dalla vivida immaginazione degli artisti Disney.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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