Domanda:
Come ha fatto Voldemort a riavere la sua bacchetta?
PearsonArtPhoto
2011-07-11 18:01:41 UTC
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Sappiamo che Voldemort aveva la stessa identica bacchetta nel libro 4 che aveva dall'inizio a Hogwarts. Il problema è che sembra che la sua bacchetta sia scomparsa dopo la morte del Potter fino alla fine del libro 4. Che fine ha fatto la bacchetta?

È una grande domanda, ma non credo che ci sia una risposta definitiva per questo. Non riesco mai a ricordare nessuna parte del libro che spieghi in dettaglio come l'ha ottenuto, anche se lo aveva sicuramente quando è rinato nel cimitero. Presumo che fosse sepolto con gli altri suoi averi.
Accio Accio Accio!
A rigor di termini, mi sembra che Voldemort fosse in possesso della sua bacchetta (o, almeno. *** una bacchetta, *** e di chi altro se non la sua sarebbe stata?) Entro * l'inizio * del libro 4: «… Frank… aprì la bocca e lanciò un urlo.Stava urlando così forte che non aveva mai sentito le parole pronunciate dalla cosa sulla sedia * mentre sollevava una bacchetta. * Ci fu un lampo di luce verde, un suono impetuoso e Frank Bryce si accasciò.Era morto prima di toccare il pavimento. »- * Calice di fuoco *, Capitolo 1 (The Riddle House) [enfasi aggiunta]
@PeregrineRook Sappiamo che era già la sua bacchetta da quando Frank appare poco prima dei genitori di Harry durante il Priori Incatatem nel cimitero: "un vecchio che Harry aveva visto solo in sogno si stava ora spingendo fuori dall'estremità della bacchetta proprio come aveva fatto Cedric ... e il suo fantasma, o la sua ombra, o qualunque cosa fosse, cadde accanto a quella di Cedric, e osservòHarry e Voldemort, e la ragnatela dorata e le bacchette collegate, con lieve sorpresa, appoggiati al suo bastone da passeggio ... "Era un vero mago, allora?" disse il vecchio, gli occhi su Voldemort."Mi ha ucciso, quello l'ha fatto ... Lo hai combattuto, ragazzo ..." "
@Cartolin: Non sono sicuro di aver capito cosa stai dicendo.Immagino che tu stia supportando il mio commento e affermando che la bacchetta che Voldemort aveva all'inizio del libro 4 è la stessa che aveva alla fine del libro 4. Giusto?
@PeregrineRook Sì, sto confermando che è decisamente lo stesso.Ed è anche sicuramente quello che aveva prima di nascondersi quando ha ucciso i genitori di Harry, dal momento che vediamo anche James e Lily che ne escono durante i Priori Incantatem!
Vedi anche https://scifi.stackexchange.com/q/13425/4918 "Dove ha nascosto Codaliscia la bacchetta di Voldemort?"
Dieci risposte:
ykombinator
2011-07-12 22:19:57 UTC
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Secondo J. K. Rowling,

Codaliscia, desideroso di ingraziarsi il favore, lo recuperò dal punto in cui era caduto e glielo portò. Ammetto che sarebbe stata un'impresa per un topo, ma sono creature estremamente intelligenti!

Fonte: trascrizione della chat web

di Rowling
Jeff
2011-07-11 18:08:04 UTC
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Presumibilmente è stato recuperato da uno dei suoi sostenitori, probabilmente Malfoy - dopotutto aveva alcuni degli altri beni personali di Voldemort.

Ricordo gli unici due seguaci che aveva in quel momento dove wormtail e bartie jr. entrambi avrebbero avuto difficoltà ad avere la bacchetta per così tanto tempo. tutti gli altri mangiamorte erano inconsapevoli della sua nuova ascesa al potere.
Non poteva essere Malfoy, a meno che Codaliscia non l'abbia rubato ... Forse Barty l'ha tenuto a casa sua come promemoria?
@Pearsonartphoto Barty viveva con suo padre, sotto la maledizione dell'impirio (sp?). è possibile che lui e Belatrix abbiano acquisito la bacchetta dopo la morte dei vasai e l'hanno nascosta in qualche posto prima di essere mandati ad Azkaban. il libro e il film non sono d'accordo sulla sua uscita barty, ma il libro non afferma mai quale bacchetta usa Voldemort prima di liberare barty.
Naturalmente, c'è sempre la possibilità che Voldy avesse recuperato la sua bacchetta e l'avesse nascosta da qualche parte prima del libro 4. Aveva posseduto Quirrel per un bel po '. Una delle cose che ha fatto allora avrebbe potuto essere trovare e riporre la bacchetta.
@Jeff: Ma tu pensi che il ministero non lascerebbe in giro un desiderio non protetto. Hmmm ...
@Pearson: Penso che il Ministero non sia competente per proteggere un Cacciatore di Trapper (i ragazzi ce l'hanno ancora?), Figuriamoci un bastone mortale ricercato da molti dei cattivi più potenti.
@Pearson: Basandosi su Jeff Per non parlare del fatto che ci fossero mangiamorte nel ministero, avrebbero potuto ostacolare attivamente qualsiasi tentativo di influenzare il recupero della bacchetta.
James Stokes
2018-06-22 13:07:12 UTC
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Fondamentalmente, la bacchetta di Voldemort è stata vista l'ultima volta a Godric's Hollow nel momento in cui è morto. Voldemort ha riavuto la sua bacchetta nell'estate del 1994, quando Peter Minus la portò con sé dopo averla recuperata da Godric's Hollow per ottenere il suo favore in cambio di protezione.

Di seguito ho ampliato il ragionamento che ho. ho dietro questo punto di vista oltre a fornire il materiale su cui ho basato la mia risposta. Ho anche fornito un paio di ragioni per cui credo che la bacchetta di Voldemort sia rimasta a Godric's Hollow fino a quando non è stata trovata anni dopo, dopo che Peter se ne era andato per trovare Voldemort.

Quanto segue è una sequenza temporale di eventi importanti relativi a Peter che porta la bacchetta a Voldemort. Mostra anche quando le diverse morti si sono verificate usando la bacchetta di Voldemort.

  • 6 giugno 1994: Peter scappò da Hogwarts (Prigioniero di Azkaban pagina 452)
  • Circa giugno 1994: Peter trovò la bacchetta di Voldemort a Godric's Hollow JK Rowling's Bloomsbury's Live Chat Interview
  • Verso la fine di giugno 1994: Peter portò la bacchetta a Voldemort
  • Circa luglio 1994: Peter ha trovato Bertha, portandola a Voldemort. La sua mente fu perquisita e in seguito fu uccisa (Calice di fuoco pagina 9)
  • 19 agosto 1994: Frank Bryce morì (Calice di fuoco pagine 11, 13-14)

La più grande prova di quando Voldemort possedeva la sua bacchetta sono le ombre spirituali che emersero dalla sua bacchetta nell'ordine in cui furono uccise come risultato dell'effetto Priori Incantatem. Quindi sappiamo che l'ordine in cui queste persone furono uccise era: Cedric Diggory, Frank Bryce, Bertha Jorkins, Lily Potter e James Potter (Calice di fuoco pagine 429-432).

Le ombre spirituali che appaiono dalla bacchetta di Voldemort dicono al lettore che Voldemort doveva avere la sua bacchetta quando i Potter furono uccisi e che la prossima volta che ebbe la sua bacchetta fu quando Bertha Jorkins fu uccisa. Ciò significa che Voldemort doveva avere la sua bacchetta fin dal luglio 1994. Non credo che Voldemort avesse la sua bacchetta prima di allora, dalla sua sconfitta nel 1981 ridotta a "mera ombra e vapore". Voldemort ha detto a Harry che ha una forma solo quando condivide il corpo di un altro essere (Pietra Filosofale, pagina 236).

Tutto ciò mi porta a credere che a Voldemort sia stata data la sua bacchetta da Peter dopo che è fuggito da Hogwarts e ha localizzato Voldemort in Albania. Uno dei motivi per cui non credo che Voldemort avesse la bacchetta prima di questo punto è che non sembrava usarla quando l'abbiamo visto possedere Querril.


Questo porta alla domanda su come Voldemort sia diventato la sua bacchetta indietro e da dove Peter l'ha presa. L'idea che credo sia più probabile è che Peter sia andato a Godric's Hollow per prendere la bacchetta nell'estate del 1994.

Quando Codaliscia è fuggito alla fine di I prigionieri di Azkaban, vediamo che è estremamente spaventato che Sirus e Remus lo avrebbero ucciso. Penso che questo sia il motivo per cui Peter sceglie di tornare da Voldemort invece di nascondersi di nuovo. Tuttavia, Peter sa che Voldemort non sarebbe contento di essersi nascosto senza fare nulla per così tanti anni. Questo mi fa credere che Peter vorrebbe portare qualcosa che il suo maestro apprezzerebbe. In questo caso la bacchetta di Voldemort.

Ci sono molti posti possibili in cui Peter avrebbe potuto localizzare la bacchetta. Tuttavia, i posti che ritengo siano i più probabili sono nel magazzino del Ministero, in un luogo in cui Peter ha nascosto la bacchetta, oppure potrebbe essere stata lasciata a Godric's Hollow.

Per me, il Ministero della Magia sembra che sarebbe troppo sicuro e forse anche difficile individuare il punto esatto in cui avrebbe potuto essere fissata la bacchetta. Quanto alla seconda possibilità che Peter nasconda la bacchetta di Voldemort; il motivo principale per cui dubito che Peter abbia nascosto la bacchetta di Voldemort prima di provare a correre è che probabilmente aveva troppa paura di essere catturato da Sirus per considerare che la bacchetta di Voldemort avrebbe potuto essere utile in seguito.

Quindi, questo lascia Godric's Hollow come il Ultimo posto in cui ho considerato che la bacchetta di Voldemort sarebbe stata trovata. Di solito, non lo considererei un posto logico per trovare la bacchetta di Voldemort poiché avrei pensato che il Ministero l'avrebbe localizzata.

Il motivo per cui credo che questo sia il posto da cui Peter ha preso la bacchetta è perché di una citazione fatta da JK Rowling in un'intervista in live chat su Bloomsbury.com. Come puoi vedere di seguito, J.K. Rowling afferma che Peter "ha salvato [la bacchetta] dal luogo in cui era caduta e l'ha portata a [Voldemort]". Questo fa sembrare che la bacchetta sia stata lasciata a Godric's Hollow dopo che Voldemort è stato sconfitto e non è mai stata trovata fino a quando Peter non è venuto a cercarla 13 anni dopo.

Christiana: Come ha fatto Voldemort a riavere la sua bacchetta dopo che era stato esiliato?

JK Rowling: Codaliscia, alla disperata ricerca di favori, lo recuperò dal punto in cui era caduto e glielo portò. Ammetto che sarebbe stata un po 'un'impresa per un topo, ma sono creature molto intelligenti!

accio-quote, J.K. Rowling and the Live Chat, Bloomsbury.com, 30 luglio 2007 (14.00-15.00 BST).

Benvenuto in SFF!Questa è una prima risposta molto carina, ovviamente se tutte le informazioni che hai qui sono pertinenti alla domanda, sarebbe meglio fornire prove anche per questo.
Sydenam
2011-07-11 20:11:41 UTC
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Penso che sia implicito come una delle cose che Codaliscia fa per Voldemort dopo che si sono riuniti tra il terzo e il quarto libro, perché Voldemort ha sicuramente la bacchetta all'inizio del quarto libro (conosciuta dal sogno).

whitney henry
2011-11-12 10:49:39 UTC
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Questa è solo una speculazione basata sugli eventi del libro: l'ultima volta che ha avuto una bacchetta tra i libri 1 e 4 è stato dai Potter. Qualcuno l'ha rimosso dalla loro casa quella notte. Ho la sensazione che Silente l'avrebbe voluto, non avrebbe permesso al Ministero di metterci le mani sopra. Aveva solo bisogno di qualcuno che lo prendesse per lui. La mia ipotesi è Hagrid (poiché sappiamo già che era lì per prendere Harry) o forse anche Piton (se JKR avesse voluto che fosse lì come se fosse nel film, avrebbe potuto farglielo collocare lì per quelle scene). Entrambi lo avrebbero dato a Silente, che l'avrebbe tenuto nascosto in bella vista a Hogwarts così al ritorno di Voldemort sarebbe stato in grado di ottenerlo. (In particolare, avrebbe voluto che Voldemort prendesse la stessa identica bacchetta di fenice dopo che Harry ha comprato suo fratello) Quindi penso che Codaliscia, mentre vagava per Hogwarts durante gli anni scolastici di Ron e dei suoi fratelli, l'ha trovata e l'ha nascosta da qualche parte, rendendosi conto che potrebbe usarlo per recuperare la protezione di Voldemort. Poi, quando si è liberato dal Ron, l'ha portato a Voldemort.

Nato
2011-12-10 13:16:38 UTC
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Molte persone dicono che Codaliscia avrebbe potuto averlo per 14 anni, o potrebbe averlo ottenuto più tardi ... a volte nel mezzo ...

Sono d'accordo che qualcuno avesse la bacchetta e le possibilità erano Codaliscia e Barty Jr ... (dal momento che il resto di loro non sapevano nemmeno che Voldemort fosse vivo) Ma penso che stavi dimenticando un "personaggio" molto importante che aiutava Voldemort all'inizio del libro 4 ....

E se dopo che Hagrid aveva portato Harry fuori di casa, Nagini fosse entrato e avesse tenuto la bacchetta fino a quando non avesse incontrato di nuovo il suo padrone ... quando Voldemort attaccò Harry per la prima volta, Voldemort aveva finito tutti gli horrocrux.

Voldemort ha incontrato Nagini in Albania.Non stava andando in giro nel Regno Unito, raccogliendo bacchette a caso.
Brian
2017-11-02 19:36:16 UTC
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Bene, ricorda, Codaliscia era il custode segreto di Potter, era lui a dire a Voldemort dove si nascondevano, quindi probabilmente era sulla scena, forse non in casa, ma nelle vicinanze. Probabilmente ha sentito cosa è successo ed è entrato per controllarlo. Immagino che lo abbia preso in quel momento e lo abbia nascosto da qualche parte prima che Sirious Black lo raggiungesse.

Hai qualche prova a sostegno di questo?
Cosa aggiunge questa risposta che altri non hanno già trattato?
System Folder
2012-01-26 15:51:59 UTC
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Codaliscia lo ha restituito a Voldemort dopo che Voldemort è rinato. Dopo aver riavuto la sua bacchetta, il suo primo ordine del giorno era convocare i suoi seguaci attraverso il tatuaggio del segno scuro. Successivamente ha dato una nuova mano a Codaliscia. Fonte: dal ricordo del libro.

Certo è chi gliel'ha restituito. Ma non sembri dare alcuna risposta a questo: "Il problema è che sembra che la sua bacchetta sia scomparsa dopo la morte del Potter fino alla fine del libro 4. Che fine ha fatto la bacchetta?"
Hetali
2017-03-03 08:35:17 UTC
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Sono assolutamente d'accordo con il commento di @ dason; quello che succede alla bacchetta dopo che Voldemort ha preso i merluzzi è ancora un mistero.
Possiamo immaginare che Codaliscia, Hagrid o Snape possano aver preso le bacchette. Ma Codaliscia era impegnato a scappare dalla scena, ha creato un fiasco e ha fatto andare Sirius ad Azkaban, quindi non penso che avrebbe potuto prendere la bacchetta in quel momento.
Hagrid e Piton erano entrambi in un dilemma dopo che i Potter furono uccisi, quindi potrebbero non aver pensato neanche alla bacchetta di Voldemort. E anche se avessero scelto la sua bacchetta, avrebbero dovuto essere menzionati nel capitolo "Il ragazzo che visse" del libro 1, dove Hagrid e Silente si incontrano per la prima volta dopo l'attacco.
Oppure se Snape avesse preso la bacchetta, allora qualcosa avrebbe dovuto essere menzionato nel capitolo "La memoria del principe" del libro 7, dove nel pensatoio nella memoria di Snapes, c'è una scena in cui Snape arriva di corsa per vedere Silente dopo che Lily è stata uccisa. Tuttavia, in entrambi i casi non viene menzionato nulla del genere.

L'unica possibilità rimasta è che Voldemort possedesse ancora determinati poteri per recuperare la sua bacchetta. Perché è stato anche detto che possedeva il corpo di altri animali nella foresta dell'Albania. Se questo richiedeva un qualche tipo di magia, significava che aveva ancora la bacchetta con sé quando era nella foresta dell'Albania.

Questa risposta non è realmente supportata da alcun fatto né dal canone né da JK Rowling.Anche se questo può andare bene quando non esistono altre prove, c'è già una risposta (vedi post di ykombinator) che ha una citazione di JK Rowling che risponde alla domanda.Se hai delle prove che puoi citare sul motivo per cui Codaliscia non è stato l'unico a rimuovere la bacchetta dalla scena, ti suggerirei di modificare il tuo post per includerlo.Altrimenti la tua logica è contraddetta da ciò che ha detto JK Rowling.
Stai usando 'codswallop' come verbo?!?Quasi tentato di +1 solo per questo !!!FISTS di Gandalf ha ragione, però.La risposta accettata ha una citazione JKR che contraddice questa risposta.
Sean
2017-07-29 09:25:27 UTC
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Hagrid prese la bacchetta. Peter Petigrew poi trova la bacchetta nella capanna di Higrid mentre si nasconde da Sirius e la restituisce a Voldemort. Questa è l'unica spiegazione che corrisponde ai fatti forniti nei libri.

Allora la domanda è ... Hagrid è un sostenitore di Voldemort?

Questo non ha molto senso e probabilmente non è la spiegazione più logica.Inoltre, se stai dicendo che Minus ha rubato la bacchetta del Signore Oscuro da Hagrid, perché questo significa che Hagrid potrebbe supportare Lord Voldemort?
Hai qualche fonte per questo?O è solo speculazione?
Cosa non ha senso?Chi altro avrebbe potuto recuperare la bacchetta dalla casa del vasaio?Sicuramente il suo ministero sarebbe stato sulla scena poco dopo Hagrid e Sirius ... L'arma del delitto sarebbe stata trovata e presa dal Ministero se non fosse stata raccolta prima.Allora chiediti ... perché Codaliscia dovrebbe nascondersi nella capanna di Hagrid ...


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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