Domanda:
Perché il capitano Needa si è scusato con Darth Vader?
Bob
2016-12-14 22:41:43 UTC
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Subito dopo che il Millennium Falcon ha sparato sopra la parte superiore del ponte dello Star Destroyer e poi si è fissato sul retro della sovrastruttura, c'è comprensibilmente una seria costernazione in corso poiché quel pannello non è in vista uno qualsiasi degli scanner. (Seriamente, perché non avevano una copertura del 100% della superficie della propria nave ?!) L'equipaggio informa immediatamente il capitano Needa della situazione e gli dice che continueranno le ricerche, quindi perché il capitano annuncia immediatamente che prenderà piena responsabilità per la perdita e poi andare a volontariamente chiedere scusa a Vader e sottomettersi alla sua misericordia (o alla sua mancanza)? Non avrebbe potuto aspettare almeno un po 'di più, soprattutto perché quasi certamente avrebbe potuto prevedere come avrebbe reagito Vader?

Ricorda, tutto questo è successo probabilmente meno di 12 ore dopo la battaglia di Hoth e il soffocamento di Vader dell'ammiraglio Ozzel (da un'altra parte della nave via tele-conferenza, nientemeno!). Sono abbastanza sicuro che quell'evento fosse ancora abbastanza fresco nella memoria degli ufficiali. Lo stesso Needa potrebbe persino averlo visto accadere!

In modo che Vader non punisse uno dei soldati di Needa.
Ma se Needa fosse stata incaricata di rintracciare il * Falcon *, non sarebbe stato Vader a inseguirlo comunque?Questo è stato un fallimento collettivo da parte dell'intera squadra di Needa, e avrebbero potuto avere il tempo di capire cosa fosse successo e recuperare il * Falcon * se non si fosse consegnato immediatamente.
Pensavano che il Falcon fosse saltato alla velocità della luce e quindi non l'avrebbe mai trovato.Ovviamente i bisogni non avevano senso prolungare l'inevitabile
@Bob - Needa è un ragazzo in piedi.Piuttosto che rischiare che qualcuno dei suoi uomini si becchi la contraerea da Vader, prende lui stesso il proiettile.
@Valorum Ma c'era anche il rischio che ciò accadesse?Ricorda, ha soffocato con la forza l'ammiraglio Ozzel praticamente subito dopo aver scoperto che c'era un problema.Se fossi Needa, mi sentirei molto sul ceppo.E indipendentemente dal fatto che si fosse avvicinato a Vader o che Vader lo avesse affrontato, in entrambi i casi sarebbe stato soffocato a morte.
"(Seriamente, perché non avevano il 100% di copertura della superficie della propria nave ?!)" Anche se sono sicuro che ci sia una soluzione ingegneristica a questo, non è probabile che sarà necessaria nei ruoli che uno Star Destroyer troverebbe da solo, e quindi non farebbe parte di un progetto.Nel mondo reale, nulla è progettato al 100%, ma semplicemente abbastanza buono da soddisfare gli obiettivi di progettazione.Questo dettaglio è in realtà uno della serie che suona abbastanza vero.Penso che sarebbe difficile trovare un sistema di sicurezza o un pacchetto di sensori con una copertura del 100%.
@Bob Se tu fossi Needa e ti importasse sinceramente delle truppe sotto il tuo comando (abbastanza comune nei circoli militari), vorresti anche _rischiare_ la possibilità che Vader sia particolarmente micidiale e sfogare gli altri nel tuo equipaggio, se avesse scopertodopo aver tardato a dirglielo?Tieni presente che sei in una situazione in cui l'hai visto uccidere persone quando falliscono, la tua interpretazione iniziale è che hai _definitamente_ perso le tracce del Falcon e ogni altro tempo che passi a pensare alla questione aumenta le probabilitàche Vader lo scopre e se la prende con qualcun altro.
Lui _non_ aveva bisogno di scusarsi!Lui voleva!
Il mio cliente - Lorth Needa - è accusato di non aver catturato il Millennium Falcon e si getta in balia di questa corte, sicuro della consapevolezza che la saggezza di Sua Ombra prevarrà su questi procedimenti.
> Seriamente, perché non avevano il 100% di copertura della superficie della propria nave ?!
Ora, se * io * avessi scritto la sceneggiatura per ESB, invece di Vader che soffoca Needa, avrei fatto diventare Needa AWOL non appena è sulla navetta...e poi presentarsi a RotJ come ufficiale dell'Alleanza Ribelle.:-)
Cinque risposte:
Mike.C.Ford
2016-12-14 23:00:16 UTC
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Ci sono alcune probabili ragioni:

  • Voleva salvare i suoi soldati dalla punizione

Se Vader avesse trovato Per aver scoperto queste informazioni prima che Needa venisse da lui, potrebbe aver incolpato non solo Needa per il fallimento, ma anche alcune delle persone che lavorano sotto di lui.

Nota che dice che si assumerà la piena responsabilità , suggerendo che l'alternativa è che molte persone avrebbero potuto essere incolpate. Se non avesse immediatamente assolto gli altri dalla colpa, allora alcuni dei suoi soldati e forse le persone con cui era amico avrebbero potuto essere uccisi inutilmente da Vader.

  • Pensava che il Falcon fosse ormai lontano

Needa capisce che ci sono molti modi in cui il Falcon avrebbe potuto scappare, ne respinge immediatamente alcuni. Tuttavia un comandante di guerra non sarebbe necessariamente saggio nella tattica di un comune contrabbandiere; sarebbe più all'interno dell'esperienza della polizia locale, quindi avrebbe sinceramente creduto che il Falcon fosse scomparso per sempre.

Se avesse pensato che il Falcon si stesse nascondendo, avrebbe ordinato di continuare la ricerca , ma se avesse pensato che non c'era modo di individuarlo, avrebbe accettato la sconfitta e qualunque punizione Vader avesse per lui, ed è quello che ha fatto.

  • È stata veramente colpa sua

Fu lui a pensare che il Falcon stesse tentando una corsa d'attacco e ordinò di alzare gli scudi. La colpa ricade su di lui per la fuga del Falcon, quindi è giustamente lui che dovrebbe essere punito.

  • Pensava che gli sarebbe stata data pietà se fosse in prima linea

Se ricordo bene, l'ammiraglio Ozzel tenta di offrire scuse a Vader e di assolvere se stesso dalla colpa, e viene ucciso per questo. È possibile che pensasse che l'approccio opposto si sarebbe dimostrato più efficace nel mantenere la sua vita. Cercando di nascondere il suo fallimento e di scoprirlo sarebbe stato un certo modo di essere giustiziato, l'aveva visto in prima persona.

Quindi forse ha pensato che dimostrando lealtà e iniziativa dichiarando apertamente, Vader potrebbe decidere di lasciarlo vivere. Nota che Vader in realtà accetta le sue scuse, lo uccide comunque.

+1 Buon punto su Needa che ha tentato di fare un tiro lungo che Vader potrebbe scegliere di essere misericordioso per qualche motivo insolito.
Ora circa l'accettazione delle scuse, Vader dice che * dopo * ha finito di soffocare Needa.Ho sempre visto quella frase principalmente come sarcasmo.Perché Vader avrebbe accettato le scuse di un subordinato che ha fallito?
@Bob L'ho sempre visto semplicemente come il film che mostra che Vader non aveva pietà.Con i due che tentavano approcci opposti per far fronte ai loro fallimenti, e Vader li uccideva entrambi, non importava quello che facevano, semplicemente il fatto che avevano fallito era sufficiente per ricevere una condanna a morte.Per quanto riguarda l'accettazione delle scuse dopo averlo ucciso, forse Vader ha rispettato di più Needa essendo in prima linea nell'ammetterlo, quindi mentre la sua morte è stata la punizione per il suo fallimento, Vader decide di perdonarlo postumo, ma a quel punto non lo fa.importa davvero a Needa.
Ok, buon punto.
@Bob In definitiva, * accettare le scuse * significa * credo che tu sia sincero nei tuoi rimpianti *, non necessariamente che stai anche per * perdonare * tutto ciò per cui ti sei scusato.
@KRyan Anche vero.
In che modo il suo sollevamento degli scudi ha contribuito alla fuga del * Falcon *?Sicuramente la colpa è dei tecnici dei sensori che non sono riusciti a rintracciare la nave dopo la sua "corsa d'attacco".
@Werrf L'equipaggio pensava che il * Falcon * stesse per attaccare e quando la manovra si è rivelata diversa dal previsto non sono stati in grado di reagire immediatamente.
@Bob Giusto, allora come è "veramente colpa sua"?Attacco eseguito o meno, i tecnici dei sensori avrebbero comunque dovuto fare il loro lavoro e tracciare la nave qualunque cosa facesse.Se fosse stato un attacco ... beh, sappiamo cosa succede agli Star Destroyer che vengono speronati quando non hanno i deflettori del ponte alzati, no?
È anche possibile che Vader fosse semplicemente così terrificante e il suo [controllo abusivo sulle persone] (https://en.wikipedia.org/wiki/Power_and_control_in_abusive_relationships) fosse così completo che Needa si sottomise volentieri alla punizione --- cfr.la dinamica più moderna ed esplicita tra [Ramsay Snow / Bolton] (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Ramsay_Snow) e Theon Greyjoy in A Song of Ice and Fire, ovvero come Ramsay ["trasforma" Theoninto Reek] (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Theon_Greyjoy#A_Dance_with_Dragons).
@Mike.C. Ford Bene, vediamo solo cosa è successo a Needa e Ozzel.Non vediamo cosa sia successo al loro equipaggio, alle famiglie ... Vader ha accettato le scuse e la colpa di Needa e lo ha punito per i suoi errori.Accettare le scuse non ha nulla a che fare con la misericordia o il perdono, i due sono molto diversi;e anche la misericordia e il perdono non significano che non sarai punito - posso perdonarti per aver ucciso un uomo (dato che capisco le tue ragioni, per esempio), ma comunque eseguirti come da legge.La maggior parte delle persone che fanno cose cattive non pensano a se stesse come persone cattive - possiamo capire, accettare, perdonare;e ancora punire.
@Werrf Needa era dove il dollaro si fermò, per citare Truman.Una colpa dei suoi sottoposti è ancora colpa sua.
Non capisco il punto circa l'ordine di alzare gli scudi.Che c'entra?In che modo alzare gli scudi ha impedito qualcosa?
Werrf
2016-12-14 22:57:19 UTC
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Needa sapeva bene che stava per morire. Lo puoi vedere in faccia.

È andato e ha accettato la responsabilità di proteggere il suo equipaggio dalle rappresaglie di Vader. Ozzel è stato ucciso perché le sue decisioni personali si sono rivelate sbagliate; in caso di smarrimento del Falcon molte persone avrebbero potuto essere considerate totalmente o parzialmente responsabili. Needa stesso ovviamente, il suo XO (che probabilmente era responsabile dell'addestramento dei tecnici), i tecnici dei sensori, le squadre di manutenzione che hanno riparato i sensori, l'equipaggio dell ' altro Star Destroyer visibile nelle vicinanze, ecc. .

Needa ha scelto di proteggere tutte quelle persone prendendo tutto su di sé.

Oh, e per quanto riguarda la "copertura al 100% della superficie della propria nave", perché dovrebbe essi? L'idea di una nave nemica che si avvicina così tanto alla superficie di uno Star Destroyer e non si limita ad attaccare lo scafo nudo è semplicemente inimmaginabile. Questo è un altro caso di "Perché la Morte Nera aveva un enorme difetto che nessuno ha notato?". Lo sappiamo, perché abbiamo il senno di poi perfetto. La luce di scarico della Morte Nera non era una debolezza evidente, e nemmeno la mancanza di sensori di superficie su ogni centimetro dell'enorme scafo di uno Star Destroyer.

Rilevante: https://www.youtube.com/watch?v=agcRwGDKulw
Sì, quella copertura al 100% è un mio problema.Ci sono probabilmente diecimila "ovvi problemi di progettazione" nel progetto di Star Destroyer, ma sono veramente evidenti solo col senno di poi, e non è necessariamente una buona economia cercare di risolverli tutti.La perfezione è un mito e un'ignoranza assurda.
Le grandi navi come gli Star Destroyer hanno lo scopo di causare paura piuttosto che essere il massimo della tecnologia delle navi capitali.Sebbene siano armi devastanti, la vista di uno Star Destroyer in orbita può fare di più per raggiungere gli obiettivi dell'Impero rispetto alla potenza di fuoco.È molto difficile, se non impossibile, proteggere completamente una nave così grande da navi molto più piccole come il Falcon o i caccia.Ecco perché Star Destroyer si affida così tanto agli schermi di TIE Fighter.
Valorum
2016-12-15 01:06:20 UTC
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Sapeva che avrebbe dovuto affrontare la musica. Sperava in pietà.

Needa sapeva che la morte era la probabile conseguenza del suo fallimento nel catturare il Millennium Falcon. Sapeva anche che doveva riferire la situazione a Vader e fare le sue scuse formali. Ma non c'era pietà per il fallimento tra i militari imperiali. E Vader, disgustato, aveva segnalato la morte del capitano

The Empire Strikes Back - Official Novelisation.

Sperava che riportare prontamente il suo fallimento gli avrebbe fatto guadagnare qualche brownie-point con Vader (non lo fece).

Un'ora dopo, il coraggioso capitano Needa sale a bordo di una navetta che lo porta dal suo Star Destroyer all'ammiraglia della flotta. Mentre sbarca, il suo stomaco si attorciglia in un nodo. Ascolta i propri passi echeggiare sui pavimenti lucidi della nave imperiale. È stato un buon capitano, si dice. Andrà tutto bene.

Star Wars: The Empire Strikes Back: Quindi vuoi essere un Jedi?

Secondo l ' Star Wars Encyclopedia, era spinto da un senso dell'onore

Quando La nave di Han Solo riuscì a scappare, Lorth Needa decise che sarebbe stato molto onorevole se si fosse scusato personalmente con Darth Vader. Le scuse furono accettate in un certo senso, poiché Needa fu giustiziato sul posto dal Forcechoke di Vader.

Ooh."Affronta la musica" diventa molto più spaventoso quando è la Marcia Imperiale.
* Hai pensato di buttarti nella mia misericordia ... purtroppo non ne ho! *
"scuse accettate" significa "ho preso atto delle tue scuse" in questo caso.C'è un'ambiguità qui
Revetahw says Reinstate Monica
2016-12-15 16:05:14 UTC
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L'equipaggio informa immediatamente il capitano Needa della situazione e gli dice che continueranno le ricerche.

Bene, l'equipaggio gli dice che non c'è traccia e che Vader richiede un aggiornamento sull'inseguimento.

NEEDA

Non possono essere scomparsi. Nessuna nave così piccola ha un dispositivo di occultamento.

UFFICIALE DI MONITORAGGIO

Beh, non c'è traccia di loro, signore.

UFFICIALE COMUNICAZIONI

Capitano, Lord Vader richiede un aggiornamento sull'inseguimento.

NEEDA

(prendendo fiato) Prepara una navetta. Mi assumerò la piena responsabilità per averli persi e chiederò scusa a Lord Vader. Nel frattempo, continua a scansionare l'area.


Quindi è lo stesso Needa che istruisce l'equipaggio a continuare la ricerca. Gli è stato appena detto che non c'è traccia di loro. Poteva restare lì e trascinarlo fuori, sperando di trovare la nave. Tuttavia, Darth Vader ha richiesto un aggiornamento. Ho la sensazione che Lord Vader non sia il tipo di persona che lasci aspettare. Quando ti chiama, rispondi immediatamente. Needa potrebbe pensare che se va come un uomo e ammette il suo errore, potrebbe avere una possibilità, ma se fa aspettare Vader, sarà sicuramente ucciso. Potrebbe temere che il Falcon sia perso, quindi se fa aspettare Vader e poi dà la stessa identica notizia, significherà una morte certa per lui. Quindi potrebbe anche andarsene immediatamente.

Uccidere la tua stessa gente ogni volta che le cose vanno male è sciocco.Quando Lou Gerstner era presidente di IBM c'era un manager di un certo progetto che aveva segnalato problemi, e dopo alcuni di questi rapporti fu convocato ad Armonk per "discussioni".All'arrivo è stato introdotto alla riunione dove gli è stato chiesto: "Sai perché sei qui oggi?"."Suppongo di essere licenziato", ha risposto."Licenziato?", Ridacchiò Gerstner."Abbiamo appena speso dieci milioni di dollari per insegnarti il tuo lavoro!".È stato quindi assicurato del supporto del consiglio e rimandato al lavoro.E * quello * è ciò che viene chiamato "sviluppo di subordinati".
@BobJarvis Sì, mi chiedo perché qualcuno vorrebbe una carriera lavorando per Lord Vader.
Reclutatore: "Unisciti alle Legioni Imperiali! Guarda la Galassia! Avanzamento rapido per candidati qualificati!"Recluta sospetta: "Perché l'avanzamento è così rapido?"R: "Errr ... la galassia si sta espandendo!"S: "Stronzate".R: "Eh, che ne dici di ... nuovo programma di costruzione ..? Grande opportunità ..?"S: "Non ti credo".R: "** Ci crederesti ** qualche idiota in abito nero con problemi di respirazione continua a uccidere i ragazzi in alto ..?!?"S: "Sì, ** che ** credo ...".
@BobJarvis LOL.[Correlato] (http://scifi.stackexchange.com/questions/102822/could-i-fake-death-to-stop-being-force-choked).
Trent
2016-12-16 15:58:14 UTC
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Il motivo per cui è andato sulla nave di Vader per prendersi la colpa di aver perso il Falcon era dovuto al fiat dello scrittore . Il personaggio ha fatto questo per nessun altro motivo che lo scrittore della sceneggiatura voleva che lo facesse. Quando tutte le altre ragioni organiche per cui si verifica un evento falliscono e si verifica una scelta di azione che non ha altro senso ragionevole, l'unico modo logico per comprendere l'evento è rendersi conto che lo scrittore voleva semplicemente che accadesse in quel modo.

Gli sceneggiatori di Empire erano persone di grande talento. Se avessero voluto, avrebbero potuto scrivere una ragione più soddisfacente e organica per le sue azioni. Forse il suo elenco di compiti includeva qualcuno che Needa sapeva essere incompetente, ma Needa ha permesso loro di intraprendere la scansione. Una risposta del genere sarebbe stata più probabile (non attribuire mai alla malizia ciò che può essere più facilmente imputato all'incompetenza) e si sarebbe sentita più organicamente onesta. Tuttavia, sarebbe occorso anche troppo tempo per disporre come sequenza, tempo che evidentemente i produttori non avevano. Quindi, alla fine, il motivo per cui il capitano Needa ha fatto quello che ha fatto è stato tutto a causa del tempismo.

Questo non ha senso.Needa sa quali sono le conseguenze del fallimento, quindi perché dovrebbe mettere un soldato incompetente in una posizione così importante?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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