Domanda:
Perché nessuno ha impedito a Luke di lasciare la seconda Morte Nera?
Thomas Jacobs
2015-03-24 15:25:49 UTC
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Dopo aver ucciso l'Imperatore nella sua sala del trono nella seconda Morte Nera, Luke trascina il corpo morente di Vader su una navetta imperiale per lasciare la stazione. Non ha dimostrato di aver combattuto con nessuno mentre si trovava lì e può andarsene liberamente.

Com'è possibile? Mi rifiuto di credere che nessuno battere ciglio a un prigioniero che trasporta il braccio destro di un imperatore molto ferito sulla schiena verso la baia della navetta, senza una parola dall'imperatore stesso. Soprattutto la Guardia Reale dell'Imperatore inizierebbe a fare domande quando vedono il prigioniero che hanno guidato nella sala del trono dell'Imperatore trascinare fuori da lì un Fener morente, senza che l'Imperatore stesso sia introvabile.

Certo, questo potrebbe essere dovuto alla cieca lealtà (forse è stato detto loro di rimanere dove sono e non fare nulla fino a quando non sono stati convocati dall'Imperatore), ma ne dubito seriamente. E certo, la Morte Nera era sotto attacco in quel momento, ma dubito che nessuno abbia visto Luke. È stato menzionato affatto? O è stato fatto ondeggiare a mano in qualche modo?

La piccola questione del DS stava per esplodere in quel momento e tutti gli altri che cercavano di uscirne vivi potrebbero aver avuto qualcosa a che fare con questo. Le truppe imperiali possono essere fanatiche ma non sono stupide.
Ma la prima priorità della Guardia Reale non sarebbe assicurarsi che l'Imperatore sia al sicuro? Altrimenti sono guardie del corpo piuttosto scadenti.
Se sei una guardia e ti capita di vedere qualcuno trascinare il cadavere del più stupendo cazzone che tu abbia mai conosciuto, gli fai casino? **NO.**
Hai una buona osservazione sulla Guardia Reale. Penserei che avrebbero cercato di vendicare l'Imperatore se il tuo non avesse potuto proteggerlo.
Tutti sanno che aspetto ha Luke? L'imperatore ha cercato di convertire Luca, quindi deve essersi assicurato che anche se lo facessero, non gli sparassero a vista. Posso persino immaginare le truppe che lo aiutano. "Ehi, il tuo Lord Vader è ferito, aiutami a portarlo". Tutti quelli che sono leali probabilmente lo farebbero, pensando che Luke sia dalla loro parte.
@PlasmaHH Il fatto è che sono abbastanza sicuro che se non riconoscessero Luke (o anche Vader), chiamerebbero l'infermeria (o forse l'officina per la sua mano) o avrebbero una sorta di protocollo in atto per gli infortuni . E di certo non aiuta a trascinare Vader nella baia della navetta e su una navetta vuota piuttosto che nella baia medica o una navetta con un medico a bordo.
@ThomasJacobs: Siamo nel bel mezzo del collasso di DS2, penso che portare tutti là fuori il più velocemente possibile sarebbe stato secondo qualsiasi protocollo.
@PlasmaHH Forse, ma penseresti comunque che QUALCUNO vada a controllare il capo in qualche modo. Saresti una squallida guardia del corpo se ti preoccupi di più dell'impedente collasso dell'impero galattico che hai giurato di proteggere e difendere invece di far schioccare la testa sulla soglia e informare il tuo capo che i Ribelli stanno mettendo la "Morte" nella "Morte" Star II "e che devi lasciare sul doppio.
@ThomasJacobs La guardia reale lasciò l'Imperatore alle cure di Darth Vader. Potrebbero non aver ritenuto opportuno controllare l'Imperatore. Cosa potevano fare per lui che Vader non poteva? Non avevano motivo di sospettare che Vader si fosse fatto male nel cappotto.
L'imperatore si aspettava che Luke uccidesse Vader e poi lo attaccasse per odio. Probabilmente ha detto alle sue guardie di stare alla larga e di non interferire anche se sembrava che ci fosse una lotta.
Qualcuno deve averlo notato, ne hanno persino parlato durante la successiva conferenza stampa: https://www.youtube.com/watch?v=aKWVCv8uWDI
La domanda originale, "perché", ha una bella risposta fuori dall'universo: la storia di Luke ha superato il suo culmine! Qualsiasi lotta rimanente può riguardare solo la chiusura emotiva.
Erano troppo occupati a cercare di non morire.
Vorrei fare +1 sulla tua domanda, ma lasciarla a 66 era troppo perfetto.(Ordine 66)
Sei risposte:
#1
+58
Schuere
2015-03-24 15:47:52 UTC
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Vorrei sottolineare il fatto che quando Luke è in fuga con Darth Vader, la battaglia ha già compiuto un enorme passo in favore dell'alleanza. Il generatore di scudi su Endor è stato distrutto dove ogni uomo all'interno della Morte Nera sapeva che non era ancora pienamente operativo sul piano difensivo. Lo Star Destroyer si è schiantato contro la Morte Nera pochi istanti prima.

Posso immaginare che ogni volta che vedrai la battaglia prendere una nuova direzione che non è a tuo favore, proverai a sopravvivere e non dimentichiamoci che il anche la prima Morte Nera è stata abbattuta.

Dalla sceneggiatura su IMSDB:

130 INT DEATH STAR - MAIN DOCKING BAY

Caos. Per la prima volta, la Morte Nera è scossa da esplosioni mentre la flotta ribelle, non più appoggiata contro un muro, si avvicina, scaricando una pesante raffica. Le truppe imperiali corrono in tutte le direzioni, confuse e disperate per scappare.

Nel bel mezzo di questo tumulto, Luke sta cercando di portare l'enorme peso morto del corpo indebolito di suo padre verso una navetta imperiale. Alla fine, Luke crolla per lo sforzo. Le esplosioni aumentano man mano che Vader lo avvicina.

EDIT: @Boelabaal per il motivo per cui non l'ha forzato a sollevarlo:

IMPERATORE Ora, giovane Skywalker ... morirai.

Anche se non sarebbe sembrato possibile, l'effusione di fulmini dalle dita dell'Imperatore aumenta di intensità e il suono urla nella stanza. Il corpo di Luke si contorce per il dolore.

Vader afferra l'Imperatore da dietro, combattendo per il controllo della figura vestita nonostante il corpo indebolito del Signore Oscuro e il braccio gravemente indebolito. L'Imperatore si dibatte nel suo abbraccio, le sue mani che lanciano i dardi ora alzate in alto, lontano da Luke. Ora il fulmine bianco torna indietro per colpire Vader. Inciampa con il suo carico mentre le scintille piovono dal suo casco e scendono sul suo mantello nero. Tiene il suo padrone malvagio in alto sopra la sua testa e cammina verso l'orlo dell'abisso al centro nucleo della sala del trono. Con un'ultima raffica della sua forza un tempo impressionante, Darth Vader scaglia il corpo dell'Imperatore nel pozzo senza fondo.

Il corpo dell'Imperatore gira impotente nel vuoto, arcuando mentre cade nell'abisso. Alla fine, quando il corpo è in fondo al pozzo, esplode, creando un flusso d'aria attraverso la stanza. Il mantello di Vader viene sferzato dal vento e barcolla, e collassa verso il buco senza fondo. Luke striscia al fianco di suo padre e lo trascina via dall'orlo dell'abisso verso la salvezza. Sia il giovane Jedi che il guerriero gigante sono troppo deboli per muoversi.

Nuova domanda. Perché Luke non ha usato la forza per aiutare a trasportare il corpo di Vader?
@Boelabaal vedi sopra :-)
Non vedo come la seconda parte risponde al motivo per cui non lo ha sollevato usando la forza, a meno che non sia implicito che essere troppo deboli per muoversi fisicamente in qualche modo si traduca in essere troppo deboli per usare la forza ???
@Michael Mi piacerebbe vederti riuscire a concentrare la tua forza di volontà su qualcosa di diverso dal rimanere coscienti e continuare a respirare dopo essere stati simultaneamente fulminati e avere la forza vitale prosciugata da te da Sith Lightning.
@Michael, sono d'accordo con Adrian. Potresti anche fare una nuova domanda: perché Vader Force-Shove o Force-Push non è stato l'imperatore nell'abisso? Penso che anche lui in quel momento fosse troppo debole per usare la forza.
#2
+28
Royal Canadian Bandit
2015-03-24 16:36:09 UTC
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La parte importante era che Luke e Vader superassero la Guardia Reale.

Una volta fatto ciò, fuggire potrebbe non essere troppo difficile:

  • Ferito o meno, Vader è ancora il secondo in comando dell'Imperatore. Se qualche Imperiale si interessa di un interesse sgradito, può semplicemente ordinare loro di togliersi di mezzo.
  • Dato che la Morte Nera sta per esplodere, gli Imperiali potrebbero essere impegnati a salvarsi. IIRC, vediamo alcuni ufficiali imperiali lanciare un'occhiata curiosa a Luke e Vader, prima di proseguire per la loro strada.
  • C'è un sistema di trasporto simile a un ascensore nella Morte Nera. Una volta che Luke trascina Vader in una navicella da trasporto, le possibilità che qualcuno interferisca con loro sono molto minori.

Allora, come hanno fatto a eludere la Guardia Reale? Non lo sappiamo con certezza, ma ecco alcune possibilità:

  • Trucco mentale Jedi: "Non è necessario vedere la mia identificazione." La Guardia Reale può essere piuttosto dura in un combattimento, ma non ha necessariamente alcuna resistenza ai poteri della Forza.
  • Il metodo sempre popolare per intrufolarsi attraverso tunnel di manutenzione, condotti di ventilazione o vespai.
  • L'Imperatore potrebbe aver installato deliberatamente una porta privata sul retro della sua sala del trono, senza guardie.
"vediamo alcuni ufficiali imperiali lanciare un'occhiata curiosa a Luke e Vader" - Penso che questo possa essere un indizio dell'uso della forza da parte di Luke (e forse di Vader) per farli ignorare dalle guardie "questi non sono i Jedi / scagnozzi imperiali tu stai cercando ".
L'imperatore non ha detto alla guardia reale di andarsene prima di tutti gli imbrogli con la spada laser?
"L'Imperatore potrebbe aver installato deliberatamente una porta privata sul retro della sua sala del trono, senza guardie." - questo concetto è sicuramente supportato sia dal canone di Legends (ad esempio il libro Xizor), sia dal canone New Disney (ad esempio il romanzo "Tarkin")
Per quanto riguarda l'ascensore, ho sempre pensato che ci fosse un ascensore privato che collegava direttamente l'appartamento / sala del trono dell'Imperatore con la baia dell'hangar dove Luke e Vader arrivavano con la navetta. Quindi Luke doveva solo trascinare il corpo di Vader all'ascensore e da lì attraverso il pavimento dell'hangar fino alla navetta.
@JeremyFrench - È vero, l'Imperatore ha licenziato la sua Guardia e sono scomparsi (ma nota che non hanno usato l'ascensore - sembra che si siano ritirati in un appartamento adiacente, immagino?). In quanto servitori del male completamente leali, rimasero licenziati anche mentre il loro padrone precipitava verso la sua morte, urlando. :)
#3
+19
robert
2015-03-24 16:37:14 UTC
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L'Imperatore è morto e Lord Vader sta morendo: questi sono due luoghi centrali del lato oscuro della Forza. È probabile che l'Imperatore stesse usando la Forza, insieme alla politica e alla coercizione, per mantenere l'ordine del suo dominio.

Con l'Imperatore morto, questo "incantesimo" è rotto.

Luke, dall'altra parte della forza, è ora il suo vascello più potente, ed è forse così nel complesso. Come abbiamo visto nelle scene precedenti, questo ha un potere drammatico di alterare eventi, percezioni, oltre a renderlo un personaggio straordinariamente pericoloso. Potrebbe aver avuto la capacità di distorcere la realtà intorno a lui al punto che tutti gli spettatori erano ignari.

Anche senza ciò, tuttavia, ci sono varie ragioni non metafisiche: come altri hanno detto, la Morte Nera parla esplodere; la Guardia Imperiale potrebbe essersi appena suicidata da quando non sono riusciti a proteggere l'Imperatore, e non c'è davvero un mercato del lavoro secondario là fuori per loro.

Forse un paio di guardie sciocche hanno tentato di entrare A modo di Luke, ma gli incontri sono stati forse così irrilevanti (questo è un ragazzo che ha appena sconfitto le due persone più potenti dell'universo - può gestire una o due guardie) che non sono stati registrati nel registro degli eventi.

Sono abbastanza sicuro che, secondo EU / Legends, l'Imperatore * stava * usando la Forza per mantenere l'ordine.
"non c'è un mercato del lavoro secondario là fuori per loro" La guardia d'élite dell'imperatore galattico e signore dei Sith? Sicuramente non mancano le opportunità di lavoro per qualcuno così abile.
Forse come Ronin ... ma comunque, il punto è che se fosse una professione basata su abilità trasferibili, piuttosto che lealtà indiscussa, immagino che sarebbero sulla buona strada per Craigslist o qualcosa del genere, alla ricerca di nuove opportunità.
@KSmarts Lo ricordo anche io, penso sia nella serie Thrawn. Thrawn spiega che la morte dell'Imperatore, e quindi la perdita dei suoi poteri della Forza che assistevano / coordinavano le forze dell'Impero, era una delle ragioni principali per cui l'Impero perse la battaglia.
Non penso che tu abbia nemmeno bisogno di andarci .. nei tre film originali è abbastanza chiaro che i suoi poteri di predizione del futuro giocano un ruolo importante nelle sue strategie.
#4
+12
Valorum
2015-03-24 23:31:57 UTC
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Questo argomento è trattato nella Novelisation ufficiale. In breve, la morte dell'Imperatore ha provocato un vuoto nella Forza. Inoltre, la Morte Nera è sotto attacco diretto e sta iniziando a sfaldarsi. Con le sue truppe che corrono istericamente, Luke riesce a fuggire:

Il fumo era ovunque, rumori consistenti provenivano da tutte le direzioni contemporaneamente, la gente correva e gridava. Incendi elettrici, esplosioni di vapore, depressurizzazioni della cabina, interruzione della catena di comando. In aggiunta a ciò, i continui bombardamenti degli incrociatori ribelli - annusando la paura nel nemico - aumentavano semplicemente il senso di isteria che era già pervasivo.

L'Imperatore era morto. Il male potente e centrale che era stata la forza di coesione dell'Impero era scomparso; e quando il lato oscuro era così diffuso, questo non diretto, era semplicemente dove conduceva.

Confusione. Disperazione. Umida paura.

Nel bel mezzo di questo tumulto, Luke era riuscito, in qualche modo, alla baia di attracco principale, dove stava cercando di portare l'enorme peso morto del corpo indebolito di suo padre verso un Navetta imperiale. A metà strada, però, le sue forze alla fine cedettero; ed è crollato sotto lo sforzo.

"*** DAMP *** paura" ?! C'è paura secca? Paura umida? Paura umida? Paura molliccia? Posso avere delle lenzuola fresche di primavera per la mia paura? O l'autore sta dicendo che gli Imperiali si sono incazzati? Quei pantaloni neri lo nasconderebbero abbastanza bene.
@Schwern - Penso che sia un bel giro di parole ...
Penso che sia il tipo di paura che ti fa sudare freddo.
#5
+10
Mark
2015-03-24 20:27:29 UTC
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Confrontiamo e confrontiamo l ' arrivo e le azioni di Luke su DS2 con il suo arrivo e le azioni su DS1.

Quando Luke arriva a bordo della prima Morte Nera, è su un mercantile che tutti hanno cercato e che proveniva da un pianeta dove è stata catturata una nave che trasportava piani imperiali top secret. Questo è un problema con i pulsanti caldi. È probabile che sia su DS1 in pochi minuti. Quindi si fanno strada fuori da un blocco di detenzione, disattivano un raggio traente e salvano una principessa catturata. È molto probabile che a questo punto l'intera Morte Nera sia in allerta. È noto che la principessa è scappata. È NOTO che qualcuno stia facendo qualcosa alla Morte Nera.

Ora passa a Luke su DS2. Si arrende volentieri a Vader. Arriva a bordo di una Nave Imperiale, in compagnia di un Oscuro Signore dei Sith. Nessuno lo metterà in dubbio. Quindi riceve una visita personale con l'Imperatore stesso. Dopodiché, emerge (sempre in compagnia di un Oscuro Signore dei Sith) dalle camere degli Imperatori. E ricorda anche per il film, l'Imperatore ordina alle sue guardie di allontanarsi ("Lasciaci!"). (Sanno nemmeno che è morto? Questo è un argomento per un'altra risposta, ne sono sicuro.)

A questo punto, quante ALTRE persone sanno che l'Imperatore è morto? Con la battaglia spaziale in corso all'esterno e un generatore di scudi che protegge la stazione, quante navi sono effettivamente atterrate all'interno? È altamente improbabile che ci fosse un qualche tipo di allarme elevato per sospetti interni , o che la maggior parte della stazione (o qualcuno di essa, forse) fosse anche a conoscenza della morte dell'Imperatore. Non c'era alcun motivo per sospettare che Luke fosse altro che un ospite di Lord Vader (qualcosa che, se si tira fuori dall'UE, accade abbastanza spesso. E le persone che visitano l'Imperatore con le spade laser non sono poi così insolite quando guardi gli Inquisitori e le mani dell'Imperatore). Quale possibile motivo potrebbero avere per trattenere il suo ultimo ospite che stava partendo esattamente nello stesso modo in cui è arrivato?

TLDR: Quale motivo dovrebbe fermare qualcuno per la maggioranza della stazione che non ha assistito a quanto accaduto accompagnando Lord Vader fuori dal DS2 mentre viene attaccato?

Tarkin ha messo DS1 in allerta non appena è stato informato del disturbo nel blocco di detenzione di Leia.
#6
+5
Zibbobz
2015-03-24 22:01:02 UTC
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Ci sono alcune cose da fare per Luke per impedirgli di attirare l'attenzione durante il caos.

Luke sembra essere disarmato. Non ha un blaster ed è improbabile che il comune Stormtrooper riconosca qual è la sua spada laser. Non è una minaccia visibile.

Ha Vader con sé, ancora cosciente. Chiunque avesse provato a fermarlo sarebbe stato semplicemente ordinato da Vader di lasciarlo in pace. Non lo vediamo accadere, ma è abbastanza facile da immaginare, dal momento che Vader era fino a questo punto un fedele servitore dell'Imperatore, e avrebbe ancora influenza (ed è più preoccupato per suo figlio che per l'Impero, chiaramente).

L'Imperatore è scomparso. Nessuno tranne Luke e Vader conoscono i dettagli di come è morto, quindi il primo ordine del giorno è trovarlo ed evacuarlo dalla stazione per le guardie reali. Vader nel frattempo viene trascinato in salvo, quindi non c'è motivo per loro di impedire a Luke di farlo.

E come molte persone hanno sottolineato, la nave è nel caos assoluto al momento: non è il momento di chiedere a qualcuno perché stanno cercando di trascinare Vader su una navetta di fuga, che è dove dovrebbe essere farsi prendere comunque.

Luke aveva la sua spada laser su di lui quando è fuggito, a meno che non abbia costruito una replica esatta mentre gli Ewok stavano ottenendo il legno di pira: http://scifi.stackexchange.com/questions/72875/
@ThomasJacobs Ben catturato. Aggiornato.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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