Domanda:
Perché non ci sono Space Marine donne?
Marriott81
2014-03-20 16:25:56 UTC
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Perché non ci sono Space Marine donne?

Mi sono imbattuto in alcune teorie che vanno dai modelli che non sono all'altezza, alla tradizione che gli Space Marine non sono quasi umani, ma nessuno di questi dà un risposta definitiva.

Ci sono guardie imperiali donne e ci sono Sisters of Battle (uno dei motivi per cui le sculture non sono all'altezza è un argomento terribile).

Qualcuno ha qualche idea?

Avevo l'impressione che fossero tutti cloni, ecco perché c'è così poca diversità fisicamente
I libri dei lupi spaziali che descrivono in dettaglio l'ascesa di Ragnar mostrano il processo di reclutamento
Potrebbe anche essere collegato al fatto che non ci sono donne nei Royal Marines?
Possibile: il seme del gene usato per alterarli è derivato dai primarchi tutti maschi ed è quindi incompatibile con i geni femminili?
@Moogle l'ultima volta che ho controllato che ci fossero marines donne ..
Forse ci sono donne reclutate, ma dopo essere state modificate per diventare uno Space Marine sembrano proprio degli uomini. Simile al [Borg] (http://scifi.stackexchange.com/questions/16512/do-the-borg-selectively-assimilate-only-men-or-are-drones-de-sexed).
Le donne @Marriott81 non sono ammesse nei Royal Marines.
@Marriott81: per chiarire: Royal Marines = il corpo dei marine del Regno Unito e Games Workshop, la società che produce WH40K è una società del Regno Unito.
@Xantec, i Borg, o Nani. B)
A proposito, se sei soddisfatto di una risposta, puoi fare clic su di essa come accettata?
Tutte le stronzate sull'incompatibilità genetica sono assolutamente sbagliate.Ci sono differenze cromosomiche minori tra uomini e donne, ma geneticamente entrambi i sessi sono umani.Periodo.Questo argomento ha la stessa utilità di quello avanzato riguardo al rapporto tra melanina e intelletto ... Nessuno.Oppure credi davvero che un rene prelevato da un donatore maschio sarebbe incompatibile con un ricevente femminile?
A meno che, naturalmente, alcune delle modificazioni genetiche non siano sul cromosoma Y, il che causerebbe almeno * alcune * difficoltà nell'iniettarlo in una femmina.
@JerryPhillips Benvenuto in SFF.SE.Ho convertito la tua risposta in un commento poiché non risponde alla domanda.
L'armatura è molto grande, non c'è modo di dirlo solo guardando, comunque, quindi potrebbe esserci senza che nessuno lo sappia.
Malcador voleva che i Primarchi fossero donne.Malcador sorrise.'Voi fratelli, un tale nido di rivalità.L'ho avvertito di renderti sorelle, che avrebbe reso le cose più civili.Pensava che stessi scherzando.Non lo ero ". Questo è di Scars
Nove risposte:
#1
+40
evilscary
2014-03-20 21:16:39 UTC
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Le risposte nell'universo che ho visto sono duplici:

In primo luogo i Primarchi erano tutti maschi; gli space marine sono creati usando il loro seme genetico e reagiscono male se vengono impiantati in una femmina.

Come altri hanno sottolineato, da Lexicanum abbiamo:

Devono essere maschi perché gli zigoti sono legati agli ormoni maschili e ai tipi di tessuto.

In secondo luogo (e forse più importante) l'Imperium dell'Uomo è un luogo in cui si trovano tradizione e rituali considerato importante sopra ogni altra cosa. Gli Space Marine erano maschi quando l'Imperatore li creò, quindi saranno SEMPRE maschi. Anche solo pensare il contrario è un'eresia.

Da una prospettiva fuori dall'universo; Games Workshop ha creato per la prima volta gli Space Marines negli anni '80 per attirare i ragazzi di 13 anni. A quei tempi l'idea delle ragazze dell'esercito spaziale probabilmente non era in voga.

`reagisce male se viene impiantato in una femmina`: sembra che tu abbia visto degli esempi. C'è una fonte per l'affermazione positiva? +1 per la tradizione però.
@Xantec Da qualche parte, penso che forse un vecchio numero di White Dwarf.
Potrei aver appena scoperto questo: "Devono essere maschi perché gli zigoti sono adattati agli ormoni maschili e ai tipi di tessuto". mentre lo guardi, da qui: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Creation_of_a_Space_Marine#.Uyxl9_l_smE
@marriot81 potresti [modificarlo] nella tua risposta?
Ma cosa succede se un iniziato della marina spaziale * si identifica * come maschio?
La risposta semplice potrebbe essere: "Se fosse facile e possibile, Chaos Legions lo farebbe".Chaos ha il suo scienziato come il famigerato Fabious Bile, che è riuscito a clonare Horus e attualmente tenta di clonare l'Imperatore.
#2
+10
kirkr
2014-11-27 00:00:20 UTC
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L'Imperium ha effettivamente perso la tecnologia necessaria per creare un nuovo seme genetico, specialmente a livello di Primarca. Molte persone hanno provato, ma hanno fallito. Il più vicino che chiunque abbia avuto per creare un nuovo seme genetico erano in realtà gli Space Wolves, ma Magnus attaccò Fenris e distrusse il laboratorio di ricerca lì - impedendo per sempre agli Space Wolves di creare capitoli successivi. Ne avevano fatto uno in precedenza, ma quel capitolo è stato corrotto da Magnus stesso.

L'imperatore conosceva Alpharius Omegon, ricorda che li creò entrambi. Potrebbe non essere stato pianificato che l'embrione si separasse, ma è quello che ha fatto e doveva essere accaduto prima che Chaos lanciasse i Primarca attraverso la galassia. Quindi, l'Imperatore era a conoscenza dei gemelli ma lo teneva segreto per ragioni sconosciute. Credo che in uno dei libri della trilogia di Horus si discuta brevemente di quando l'Imperatore trovò i Primarchi e sapeva che entrambi erano gemelli.

La donna non sarebbe la candidata ideale per diventare Space Marine per diversi motivi.

  1. La maggior parte dei neofiti maschi muore durante la piantagione di organi. Hai bisogno di candidati fisicamente in forma e uno che abbia un corpo forte in giovane età. Le ragazze morirebbero subito dopo le procedure.
  2. Il seme genetico del Primarca non sarebbe compatibile con i geni di una ragazza ei due diversi geni si distruggerebbero a vicenda. Uccidere l'ospite.
  3. Gli Space Marine sono un'icona nell'Imperium, una donna non potrebbe mai essere vista come tale. L'Imperatore ha creato gli Space Marine dagli uomini, quindi rimarranno come uomini, anche se è impossibile per le donne diventare effettivamente uno Space Marine.

Il più vicino possibile agli Space Marine donne sono le sorelle della battaglia.

#3
+8
eidylon
2014-03-20 21:12:02 UTC
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Gli Adeptus Astartes sono gli Space Marine e sono (per quanto ne so) tutti maschi.

Ma non disperare per le donne, non sono escluse dalla guerra senza fine. L ' Adepta Sororitas o Sorelle della Battaglia è la divisione femminile delle forze dell'Imperatore. Le Sorelle tendono ad operare più come braccio dell'Inquisizione che nei teatri operativi "tradizionali". Controlla il collegamento wiki per informazioni più approfondite su questo capitolo.

Mi piace anche il commento di @Pureferret che i semi genetici per l'Adeptus Astartes sono presi dai Primarchi e quindi sono intrinsecamente DNA maschile, e quindi potrebbe essere incompatibile. Non sono un biologo, ma anche questo sembra avere un senso.

So che il motivo è che l'ordine SOB non è consentito a Men at Arms, motivo per cui sono tutte donne, ma ero curioso dei Puffi e simili
L'originale * Rogue Trader * includeva un'immagine di John Blanche di un Adepta Sororitas (la cui armatura potenziata era sicuramente caratterizzata, grazie Pterry, un * pettorale *) e un breve paragrafo su loro come i più ferventi seguaci dell'Imperatore.Quindi fin dai primi giorni del gioco, gli Astartes furono concepiti come tutti maschi e le Sororitas come tutte femmine.La Guardia Imperiale OTOH era sempre comprensiva di entrambi, e le prime miniature della Guardia in metallo includevano un certo numero di guardie.Le miniature delle Guardie di plastica erano comunque tutti ragazzi.
#4
+5
Warpstone
2014-03-21 21:08:30 UTC
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Un altro modo di pensarci è che la scienza genetica usata per creare i Primarchi e i marines era eccezionalmente difficile. Né l'Imperatore né un simile powerbroker riescono mai a replicare di nuovo la stessa relazione Primarch -> Geneseed.

Considerata la precarietà delle mutazioni geneseed dei candidati maschi, è ovvio abbastanza esperienza per creare poi un processo simile anche per i marines di sesso femminile. Anche prima dell'Eresia è ben noto tra i Primarchi, Malcador e l'Imperatore che diverse legioni possiedono semi genetici instabili. È persino accennato che almeno una delle due legioni perdute ha subito il destino di espugnazione a causa di semi di genetica difettosi. Quindi, un processo tanto complicato e francamente incline all'errore, come la creazione di un marine spaziale probabilmente non arriva mai al punto in cui i poteri che si considerano si espandono ai sudditi femminili.

Notate anche che i custodi dell'Imperatore sono anche tutti maschi. Potrebbe semplicemente essere che le tecniche di potenziamento genetico sviluppate durante l'unificazione terrestre si siano concentrate solo sulla fisiologia maschile. Non c'era bisogno di più guerrieri quanto un quadro efficiente e fidato di superumani, gli Adeptus Custodes. In tal caso, ancora una volta la necessità di investire nella ricerca e nello sviluppo nell'arruolamento delle donne non è necessaria quando un piccolo numero di guerrieri maschi d'élite sarebbe sufficiente.

#5
+4
Leonis
2018-04-27 20:22:27 UTC
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Solo per aiutare con questo, tutto il seme genetico è stato originariamente creato nel 30 ° millennio dall'Imperatore dell'umanità nei suoi laboratori genetici dell'Himalaya nelle profondità delle montagne himalayane a questo scopo utilizzando i genomi di ciascuno dei 20 Primarchi Un modello. (Ecco un po 'di vera scienza per te) Nel maggio del 2017 è stato pubblicato un articolo che "su 20.000 geni esaminati 6.500 di loro sono espressi in modo diverso negli uomini e nelle donne". Quindi è più del 25%. (torna al gioco) Dalla prima fondazione, i capitoli dell'Adeptus Astartes hanno perso la capacità di progettare da zero nuovi semi genetici o organi di impianto. Ora usando i semi-genetici sono bloccati con alcuni capitoli sono fortunati ad avere un tasso di successo di 1 su 10 altri 1 su 100 e cioè con i maschi i cui genomi hanno maggiori probabilità di essere compatibili con i semi del gene originale.

Quindi il gioco è fatto anche se lo facessi solo in matematica, quelli che hanno 1 su 10 usando i maschi (10% di successo) sarebbero fortunati ad ottenere un 3 su 40 usando le femmine (7,5 %) e quelli con 1 su 100 (1% di successo) sarebbero fortunati a ottenere un 3 su 400 (0,75%) usando donne, quindi da una posizione di matematica pura si va con il più alto tasso di successo. Per non parlare se vai dal punto di vista scientifico dei genomi 6.5K che sono diversi tra maschi e femmine quanto vuoi scommettere che non ci sono una buona parte di quelli che sono intrinsecamente diversi nei generi richiesti per farlo funzionare, ora riduci la percentuale di successo da 3 su 40 (7,5%) a 0,00000000000000000000000000000000001% o 1 su 10000000000000000000000000000000000 perché avrai quell'unico mostro della natura che è una femmina ma possiede tutto il necessario genomi maschili mancanti nel corpo come una mutazione.

Mi dispiace dirlo ma uomini e donne non sono identici, ecco perché alcune medicine funzionano meglio per le donne rispetto agli uomini e viceversa, lo stesso per l'etnia, nessuno cerca di essere cattivo tranne forse madre natura. Quindi, finché qualcuno non riuscirà a replicare la tecnologia perduta, mi dispiace che non accadrà e non succederà ancora perché l'Imperatore (che possa guidare le mie parole) ha basato la sua ricerca sul progetto abortito del Primarch.

Ora il progetto Primarch ha portato alla creazione dei Primarchs che erano i venti "figli" geneticamente modificati dell'Imperatore dell'Umanità, e i "padri" genetici delle Legioni degli Space Marine. L'Imperatore ha usato il proprio DNA nella loro creazione. Si dice che siano stati creati con l'Imperatore con l'aiuto di scienze proibite e tradizioni arcane derivate dal Warp. L'Imperatore ha utilizzato poteri oscuri per costruire i Primarchi. Si ipotizza che i Primarchi fossero imbevuti di energie e conoscenze che l'Imperatore aveva acquisito in un Portale Warp su Molech.

Quindi, per riscoprire la tecnologia dovrai scoprire le scienze proibite e le tradizioni arcane nel warp che è più letale ora in 40 K che in 30 K, fallo senza l'aiuto degli Imperatori, ovviamente perché è in nessuna condizione per andarci, tornare indietro e ottenere il DNA dall'Imperatore, il che dovrebbe essere divertente se qualcuno di esso è ancora praticabile e puoi arrivare al trono d'oro, alterare geneticamente il suo DNA per dare alla luce un Primarca femmina senza corromperlo. Quindi usa il genoma di quel Primarch per creare nuovi semi genetici, che tra l'altro è anche una tecnologia perduta e deve essere riscoperta, quindi puoi creare una marina spaziale femminile. Divertiti. A proposito, quanto sopra è solo circa un decimo di ciò che dovrebbe essere fatto in tal caso. C'era molto di più per realizzare il Primarch da solo rispetto a quello che ho sopra, la storia di Warhammer è così approfondita che fa sembrare la vita reale semplice, quindi ci vuole un po 'per alterare la tradizione di Canon senza alienare la tua attuale base di fan assicurata a tal punto che li perdi tutti per una base di fan sconosciuta che potresti guadagnare ma non sei certo di guadagnare.

Questa sembra essere una buona risposta, ma è un po 'difficile da seguire.Un paragrafo riassuntivo che spiega perché non ci sono marine femminili potrebbe aiutare.Benvenuto nel sito!
Questo mi sta facendo male al cervello.La risposta di Doylist è sufficiente.Per favore, spiega come concludi che a metà della specie mancano migliaia di "genomi".
#6
+1
Thomas Jacobs
2015-01-26 21:11:29 UTC
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A causa del modo in cui sono stati progettati, solo gli uomini possono accettare il seme genetico dei Primarchi maschi. Se ci fossero primarchi femmine questo sarebbe stato possibile, ma poiché non esistono non è possibile.

Si noti che in uno dei recenti romanzi di Horus Heresy Malcador il Sigilita ha detto a Rogal Dorn che una volta consigliò l'Imperatore di rendere alcuni dei Primarchi femmine perché non avrebbero avuto le rivalità e la propensione alle lotte intestine comuni tra i fratelli, e che alcune sorelle gettate nel miscuglio avrebbero ridotto questo rischio. Rogal Dorn non fu divertito da questo, e persino Sua Maestà Imperiale fu davvero sbalordito dal fatto che Malcador lo suggerisse con una faccia seria.

#7
+1
Ian John
2015-02-04 14:20:40 UTC
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Ciò che si conosce della trasformazione del seme genetico degli Space Marines è il seguente:

  • l'Imperatore, bugiardo o sincero, afferma che solo gli uomini possono essere Space Marines; quindi, anche se questo include le donne trans, non include le donne o le persone intersessuali;
  • qualunque sia la circostanza, il progresso scientifico con il metodo e l'empirismo scientifici sarebbe considerato eretico a causa dell'ossessione dell'Imperium / Mechanicus per la tecnologia STC; quindi, se uno vuole scherzare con la linea di esperimenti dell'Imperatore, dovrebbe essere fatto in modo molto discreto, cosa che probabilmente sarebbe comunque notata dall'Inquisizione, quindi l'unico modo per aggirare questo è far parte dell'Inquisizione. Oppure potresti provare ad addentrarti in profondità in Marte nelle vecchie parti della civiltà Tech-Priest, che ha anche i suoi problemi.

Come gli Space Marine, i Thunder Warriors e i Custodi non lo sono la stessa cosa, e l'Imperatore parlava specificamente degli Space Marines, quindi si può presumere che Thunder Warriors e Custodes (i più potenti dei tre), possano includere donne e persone intersessuali.

Dovrebbe si noti che questa è letteralmente l'unica cosa che le donne non possono fare nell'Imperium. Possono entrare a far parte di qualsiasi altro ramo dell'esercito e raggiungere qualsiasi posizione di governo o ordine o qualsiasi cosa nel mondo professionale oltre ad essere uno Space Marine e tutti gli umani dell'Imperium sono cittadini che detengono gli stessi diritti.

Questo presuppone Ovviamente quell'aspetto della legge imperiale, dell'uguaglianza, è effettivamente applicato in tutti i pianeti dell'Imperium, ma sospetto che dove l'Adeptus Sororitas, l'Adeptus Mechanicus ei migliori gruppi della Guardia Imperiale, Cavalieri, Ordo Tempestus, Marina Imperiale, Adeptus Astartes e gli Arbiti saranno applicati. Ho messo i Tech-Priests lassù perché avrebbero trovato il sesso e l'uguaglianza di genere illogica, quindi devono essere ringraziati per questo nonostante le loro altre carenze nei diritti umani.

#8
  0
chris
2014-10-02 01:06:47 UTC
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beh, al seguace medio della tradizione sembrerebbe che tutti i Primarchi fossero maschi, tuttavia, a un'analisi più attenta della storia degli ultra marines, c'è un segmento che molti dei seguaci della tradizione hanno trascurato. i due perduti Primarch, le cui statue furono alla fine rimosse dal palazzo sulla terra, non furono mai veramente discussi nella serie dai lealisti, ma furono invece menzionati dagli horus traditori. è importante notare che il sesso non era menzionato per questi due primarchi, in secondo luogo il primarca della legione alfa aveva un gemello di cui l'imperatore non sapeva nemmeno! quindi c'era una minima possibilità che i due fossero femmine? = seme genetico femminile dello spazio marino? tuttavia, poiché horus li ha menzionati, è una scommessa sicura che siano stati già uccisi dalle forze del caos, ma ciò che impedisce all'imperium dell'uomo di creare un nuovo set di primarchi femminili, o anche solo uno, in modo che anche il umile guardia femminile potrebbe diventare un marine spaziale. e scatenare una guerra totale contro i nemici dell'impero?

Benvenuto in scifi.stackexchange. Sembra che la tua risposta possa contenere qualcosa di utile, ma nel suo formato attuale è difficile da capire. Potresti modificarlo per rendere più chiaro il tuo punto.
#9
  0
Steven Davidson
2019-03-08 04:02:02 UTC
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Al momento non ci sono Space Marine femmine conosciute, principalmente a causa dei problemi genetici menzionati da altri. Detto questo, la possibilità di questo cambiamento in futuro si è aperta un po 'con l'introduzione dei Primaris Space Marines. Il motivo per cui penso che questo sia che, se il seme del gene può essere manipolato per creare primaris marines, potrebbe essere ulteriormente modificato in futuro.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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