Domanda:
Qual è il pregiudizio verso i giapponesi tra i (pochi) ufficiali dell'Asia orientale nella Flotta Stellare?
ThePopMachine
2018-03-06 22:54:08 UTC
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Più o meno correlato, ma qui sto chiedendo della virtuale mancanza di chiunque, tranne persone di origine giapponese, tra gli ufficiali ricorrenti dell'Asia orientale raffigurati in Star Trek .

Abbiamo:

Hikaru Sulu: giapponese-americana (nata a San Francisco)
Alyssa Ogawa: presumibilmente giapponese o giapponese-americano (basato sul nome?)
Keiko (Ishikawa) O'Brien giapponese (b. Giappone)
Hoshi Sato giapponese (b. Kyoto)

così come Adm. Nakamura e le apparizioni della USS Yamato e della USS Kyushu.

Considerando che, per altri asiatici sudorientali e orientali, non riesco a trovare , davvero, ad eccezione di:

Harry Kim (n. S. Carolina) ha un nome tipicamente coreano e nota questa fantastica clip di Garrett Wang, dove spiega che apparentemente Kim avrebbe dovuto essere cinese, ma anche l'attore stesso non sapeva che fosse cinese fino a dopo la fine della serie.

E poi in Scoperta c'è l'inizio di un contingente asiatico leggermente più diversificato con semplicemente:

Philippa Georgiou (nata Pulau Langkawi, Malesia) ma con un nome stranamente non asiatico e
USS Shenzhou presumibilmente dal nome di questo veicolo spaziale cinese.

Quali sono le ragioni per entrare e uscire dall'universo Stella Trek sembra essere giapponese rispetto ad altre parti della regione?


Mi sento di dover anche sottolineare che, tra quei quattro ruoli giapponesi da protagonista / ricorrente, metà di t gli orli non sono nemmeno interpretati da attori di origini giapponesi. Quindi i tratti del personaggio sembrano essere stati impostati indipendentemente dal casting con una preferenza per restare con il "giapponese" nonostante le decisioni di casting, anche se il carattere giapponese di questi personaggi (contro diciamo cinese o coreano) non era davvero molto centrale per loro , almeno fino alla successiva scrittura (ad esempio il flashback del pennello d'inchiostro in "Violations" e l'influenza nel matrimonio di Keiko / O'Brien)

Il guardiamarina Lin è al servizio di TNG: Terrori notturni.
@HamSandwich: OK, questa è una singola apparizione in una scena con le righe * "I motori a impulsi non rispondono, signore." * E * "Siamo alla deriva" *.Non è proprio questo il punto.Se non altro, questo è l'eccezione che conferma la regola.
Sì, tutti noi pensavamo che Harry Kim fosse coreano solo per il suo nome ... Ma ovviamente in futuro il matrimonio tra i diversi paesi è molto comune, quindi avrebbe potuto essere chiamato "Depardieu" ed essere ancora cinese!
Nell'universo hai visto solo una minuscola, minuscola istantanea della cultura della Federazione.Non credo che possiamo trarre conclusioni da una tale dimensione del campione.
[Correlato] (https://scifi.stackexchange.com/questions/183063/whats-the-first-canon-indication-that-sulu-is-japanese)
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/74222/discussion-on-question-by-thepopmachine-whats-with-the-bias-towards-japanese-am).
Cinque risposte:
Blackwood
2018-03-06 23:48:37 UTC
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Ho una spiegazione fuori dall'universo basata sul fatto che tre dei cinque personaggi ed entrambe le astronavi con nomi giapponesi sono apparsi per la prima volta in The Next Generation .

Negli anni '80 (quando venne creato TNG), l'economia e la tecnologia del Giappone ne fecero il principale rivale degli Stati Uniti in Asia (se non nel mondo). È comprensibile che gli scrittori americani di quel tempo si aspettassero che i giapponesi ei loro nomi fossero ben rappresentati nella futura Flotta Stellare.

Ovviamente i tempi sono cambiati; La Cina e la Corea del Sud sono ora entrambe le principali potenze economiche e high-tech, con la Cina vista come il principale rivale degli Stati Uniti Quindi vediamo che quando fu prodotto Firefly, si presumeva che la lingua cinese fosse una componente importante della cultura futura .

L'esempio di Firefly è buono.Avevo dimenticato quell'aspetto dello spettacolo.
La risposta perfetta.Questo è davvero ovvio per chiunque fosse giovane nel 1980!
(Mi viene in mente il grande scambio di battute in Ritorno al futuro ... "Tutte le cose migliori vengono dal Giappone, Doc ..." Se quella scena fosse stata girata oggi, sarebbe "... dalla Corea".)
L'argomento Firefly avrebbe potuto essere fatto più sui numeri che su qualsiasi altra cosa, soprattutto perché l'influenza più evidente è linguistica, e il mandarino è stata a lungo la lingua più comunemente parlata sulla terra (ovviamente ci aspetteremmo anche una grande influenza spagnola, mamentre è più comune come prima lingua rispetto all'inglese, l'inglese è più comune come prima o seconda lingua).
Buzz
2018-03-06 23:59:52 UTC
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George Takei ha espresso la sua opinione su questo in un discorso che gli ho visto tenere circa 10 anni fa. (Non sono sicuro se questo fosse in risposta a una domanda o se facesse parte del suo discorso preparato.)

Ha detto che il casting per Star Trek mostra (e molti programmi televisivi, davvero) erano diventati estremamente stereotipati. C'era quasi un elenco di tipi di personaggi richiesti da compilare: un personaggio privo di emozioni, un personaggio nero, un alieno, ecc. La composizione di questo elenco era fortemente basata sul cast di grande successo dell'originale Star Trek .

Takei disse che da quando era giapponese, questo aveva reso il giapponese uno dei tipi di carattere predefiniti. Lo slot del roster non era così rigido come alcuni degli altri, ma significava che quando si lanciava un personaggio dell'Asia orientale, c'era una forte tendenza predefinita a renderli giapponesi. Nel complesso, ha detto che Star Trek è stato meraviglioso per aver usato costantemente attori di minoranza, ma (e lo ha espresso con molta attenzione; è sempre stato positivo su Star Trek ) sarebbe meraviglioso se ci fossero tanti ruoli per persone con altre origini asiatiche.

Hai una fonte per tutte queste citazioni Takei?
@DCOPTimDowd Come ho affermato, proveniva da un discorso che ha tenuto, a cui ho partecipato.
Quindi nessuna trascrizione?
Ti ricordi dove l'hai sentito parlare?Qualcuno potrebbe essere in grado di rintracciare un byte audio.
confermando una convinzione personale di lunga data che le persone che gestiscono (invece di creare) programmi TV e film, in generale, non hanno idea."... fortemente basato sul ... grande successo ..." - perché ... questo potrebbe essere parte della sua formula di successo!
@Spike0xff * solo * programmi TV e film?Che ne dici di libri sui giovani stregoni che frequentano un'accademia di streghe?O come * Fifty Shades * sembra aver inaugurato il genere delle * trilogie * erotiche * (https://www.goodreads.com/genres/erotic-trilogies)?(Mi capita di conoscere un autore - maschio - a cui è stato detto, quasi letteralmente, che il libro era estremamente buono, ma avrebbe avuto bisogno di uno pseudonimo femminile, allungare il libro di circa il 40% e dividerlo in tre ".mercato vuole ").Vedo anche libri i cui titoli sono apparentemente scelti da una grammatica Polygen che astrae quella di un precedente successo ...
Per quanto grande sia la risposta accettata, se Takei sta facendo qualcosa di più che riflettere, questa è la risposta corretta.Il modello esiste semplicemente perché stavano copiando l'originale (formula riuscita).
@Xodarapp777 - È un caso di ciò che i tropi televisivi chiamano "cane scodinzolante".Allo stesso modo in cui tutti i Jedi indossano vesti * perché Obi-Wan indossava una veste nel primo film *.
ThePopMachine
2018-03-07 04:58:29 UTC
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Non ho visto queste idee sollevate, ma mi sembrano relativamente ovvie. Mi rendo anche conto che sarà difficile esprimerlo con tatto. Sarebbe bello se qualcuno potesse mostrare qualsiasi ricerca o commento da Hollywood a sostegno di questo. Si tratta di decisioni di casting che possono avere tutti i tipi di motivazioni sgradevoli. Per favore, non uccidermi. Ma nella sua forma attuale, ciò che segue è una speculazione:

Qui sto confrontando il Giappone e / o la percezione del Giappone da parte dell'Occidente con altri paesi locali, in particolare con la Cina.

  • Hollywood ritiene che dovrebbe esserci un rappresentante asiatico nel cast in modo che la troupe sembri "plausibilmente rappresentativa di tutta la Terra"
  • Il Giappone è più occidentalizzato, più ordinato e più aperto agli americani.
  • La fonologia giapponese è più facile da traslitterare e più facile da pronunciare rispetto soprattutto al cinese, che è tonale e difficile da approssimare
  • Il cibo giapponese è probabilmente considerato "più classico" e più sano rispetto al cinese
  • Il Giappone è rispettato per i suoi risultati nel campo dell'elettronica.
  • Il Giappone ha uno standard di vita e un tasso di alfabetizzazione costantemente elevati.
  • Il Giappone è democratico, libero, e ben integrato nella società internazionale
  • Il Giappone generalmente abbraccia la cultura americana e occidentale.

In altre parole, sto affermando che Star Trek assegna ruoli ai personaggi giapponesi perché sono persone asiatiche "amichevoli", "simpatiche", "simpatiche" e "non spaventose".

Sembra essere più di uno schema, quindi deve sia così mething in corso nella decisione.

mentre un commento interessante - non c'è davvero nulla di oggettivamente applicabile in questo per giustificarlo come una risposta.A meno che non ci sia una sorta di promemoria o risposta da un membro di uno qualsiasi dei vari staff di produzione dell'incarnazione, questa sarà principalmente una domanda basata sull'opinione, no?Continuerò a votare per chiudere per questo motivo perché potrebbe esserci qualche pepita là fuori nell'etere.Forse Mike Okuda ha dei pensieri?
@NKCampbell: Puoi contestare la risposta ma non la domanda.Non fai VTC una domanda perché "pensi che non ci sarà una risposta oggettiva".Hai VTC una domanda perché "non può esserci una risposta oggettiva".Dal momento che hai dichiarato apertamente che un commento dello staff di produzione fornirebbe una risposta, non ci sono basi per presumere che una risposta debba essere basata sull'opinione.
Stavo solo dicendo che questa non è davvero una risposta e, come ho detto, * non * voto per chiuderla perché potrebbe esserci una risposta di produzione effettiva.Non sono sicuro del motivo per cui l'umiliazione :).In altre parole, se ciò che hai scritto come risposta fosse pubblicato come risposta da un nuovo utente, verrebbe contrassegnato come "non una risposta, una volta che hai più rappresentante puoi fare un commento".Per non dire che non sia interessante o probabilmente addirittura corretto
@NKCampbell: Immagino che speravo che questo potesse essere un punto di partenza per qualcuno per indicare una citazione o per indicare qualche ricerca da qualche parte.Non immagino che questo effetto sia limitato a * Star Trek *.Ci ha semplicemente fornito dati sufficienti (oltre sei decenni, sei serie, tredici film) per vedere uno schema.
@martin, certo, ma sto affermando che questi motivi / pregiudizi vengono applicati in base all'effetto nel mondo reale al momento della scrittura, non in base a una presunta logica su ciò che potrebbe avere senso nel lontano futuro
È discutibile se il Giappone sia davvero meno isolato della Cina.La Cina può essere piuttosto isolata ma è un paese con più gruppi etnici.Il Giappone ce l'ha a malapena.
PStag
2018-03-08 07:57:15 UTC
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Nel mondo reale le navi tendono ad attirare reclute da particolari regioni in cui ha sede. Anche quando le reclute vengono portate da altrove tendono a nutrirsi in un posto particolare, ho sentito una storia in cui l'esercito britannico avrebbe preso reclute dagli altopiani delle Fiji e presumendo che la soluzione migliore per loro fosse il reggimento degli altopiani in Scozia poiché i luoghi condividono un nome e tutto.

Poiché la flotta di stelle vorrebbe un equipaggio diversificato, potrebbe avere più home port, uno negli Stati Uniti e uno in Giappone.

Marco
2019-12-17 00:12:24 UTC
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Una delle spiegazioni nell'universo a cui sono arrivato riguardo al numero di membri del cast cinese relativamente pochi rappresentati dagli equipaggi delle navi della Flotta Stellare rispetto all'alta percentuale della popolazione mondiale in realtà è quella dei membri nell'universo le guerre avrebbero potuto ridurre significativamente la popolazione dell'Asia orientale, in particolare la terza guerra mondiale. In una riga cancellata in Primo contatto, è stato menzionato che la Cina era il leader della Coalizione orientale, che presumibilmente includeva altre nazioni "orientali". Possiamo anche vedere uno stile vagamente asiatico orientale al processo che Q inizia dal Post-Atomic Horror in Encounter at Farpoint. Questo fatto corrispondere al numero relativamente basso di asiatici orientali non giapponesi nella flotta stellare mi dice che le popolazioni dell'Asia orientale sono state decimate durante la terza guerra mondiale e non si sono ancora riprese in termini di percentuale al tempo di TOS o TNG.

Riesci a trovare la citazione esatta per quella riga eliminata in Primo contatto?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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