Domanda:
Perché Peter Pettigrew è diventato un Mangiamorte?
Slytherincess
2012-01-21 17:02:17 UTC
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JK Rowling dice quanto segue su Peter Minus: È debole, fondamentalmente debole. Pettigrew è un personaggio molto debole. Non è affatto qualcuno che mi piace. È una persona debole e gli piace gravitare attorno a persone più forti. JK Rowling alla Carnegie Hall 10.20.07

Peter aveva già tre amici che erano più forti di lui: Sirius Black, Remus Lupin e James Potter. Canon sembra dimostrare che Peter faceva parte di quel gruppo - i Malandrini - ma che era quello che era un po 'un fanatico. Per me è già inspiegabile che Peter fosse un Grifondoro. Quale potrebbe essere la ragione per cui Peter è andato al punto di partenza da scolaro di Grifondoro a Mangiamorte? Aveva già amici che erano popolari, talentuosi e fondamentalmente di buon cuore (a parte il bullismo di Piton)? Cosa aveva da offrire Voldemort a Peter che non poteva ottenere con l'amicizia?

Forse è cambiato dopo aver sentito la profezia?
@Pureferret - Quando ha sentito la profezia? Non riesco a ricordare un caso in Canon in cui lo sente. . . Piton fu colui che l'aveva sentito a Hogshead. . . Correggimi se dimentico qualcosa di ovvio, però. :)
Non lo so, ecco perché sono congetture. Non so fino a che punto sia andata davvero la profezia ...
Solo congetture, ma se avesse avuto un lato oscuro che aveva nascosto. Ai DE piace impegnarsi in una serie di atti malati e potrebbe averlo trovato attraente.
Non essere ucciso da Voldemort era probabilmente un forte incentivo.
Sette risposte:
Bertrand Moreau
2012-01-22 03:18:54 UTC
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Come la maggior parte delle persone in questa pagina, ritengo che aderire ai DE o all'OotP sia più o meno lo stesso dal punto di vista della sicurezza ...

Ma cosa è più importante della sicurezza in società umana (secondo la gerarchia di Maslow - sì, facciamo psicologia)?

Amore, stima, sentirsi parte della squadra.

Sì, Peter faceva parte dei Malandrini, ma non lo apprezzavano davvero, si sentiva disprezzato da loro (e dal resto del mondo per quella materia); Direi che è rimasto deluso dal lato OotP. D'altra parte, i DE erano un gruppo totalmente nuovo, con codici diversi, persone diverse e - apparentemente - lo stesso livello di sicurezza ... una buona opportunità per lui di ricominciare da capo e di unirsi a un gruppo più "gratificante" .

Inoltre, ci sono molti vantaggi nell'essere il cattivo:

  • Le persone ti temono.
  • Devono mostrarti rispetto, o affrontare le conseguenze, il che non è il caso se sei un bravo ragazzo.

Come diceva Caligola (che secondo i libri di storia era una specie di cattivo) (secondo gli stessi libri): "lascia che mi odino finché mi temono".

+1 per Maslow, anche se non sono sicuro di essere completamente d'accordo con l'intera risposta :)
Hmmm _Sì, Peter faceva parte dei Malandrini, ma non lo apprezzavano davvero, si sentiva disprezzato da loro_. Devo non essere d'accordo con questo. Sirius non dice qualcosa come "Sarei morto per te" a Minus in PoA? Inoltre, la sicurezza è più importante del riconoscimento secondo [la gerarchia di Maslow] (https://en.wikipedia.org/wiki/Maslow%27s_hierarchy_of_needs). Quindi entrambe le tue premesse mi sembrano sbagliate
i DE erano un gruppo completamente nuovo, la forma OotP non si è formata come dopo che Voldemort prese il potere, e per estensione la formazione della squadra DE?
C'è un problema con il tuo primo punto elenco.Le persone ti temono.Esattamente chi avrebbe paura di Peter?Non sapevano che si era trasformato in una spia, vero?Quindi di cosa avrebbero paura?E lo stesso vale per il secondo punto: non lo sapevano.(Per inciso, solo perché qualcuno è "buono" non significa che qualcuno non dovrà affrontare le conseguenze se non ti rispetta. È solo ingenuo.)
dlanod
2012-01-21 17:46:16 UTC
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Secondo la citazione nella tua domanda, "gli piace gravitare su persone più forti". Chi era più forte di Voldemort? Dato il suo tipo di personalità, sarebbe stato un ottimo esempio per cambiare lato una volta diventato evidente che Voldemort sarebbe stato il lato vincente. Dopotutto, tutto indicava che Voldemort sarebbe stato vittorioso finché non avesse attaccato i Potter.

Hmm. Ecco il mio problema con questo: Silente era un mago più potente di Voldemort e aveva il suo gruppo speciale che Peter avrebbe potuto scegliere: l'Ordine della Fenice. Eppure Peter ha ancora scelto il lato oscuro. . . Lo trovo piuttosto sconcertante. Ma sì, penso che Silente offrisse più potere di Voldemort. :)
-1
@DVK - Penso che sia un pareggio, ad essere onesti. Sono entrambi pericolosi, ma in modi diversi. Penso che si riduca al fatto che si volesse o meno il pericolo con una parte d'onore o meno. :)
@Slytherincess, Penso che, alla maggior parte delle persone, i Mangiamorte * sembrerebbero * il gruppo meno rischioso in cui far parte. Dopo tutto, quale gruppo ha più probabilità di essere vittima della maledizione Cruciatus, o Avada Kedavra? Certo, Voldemort è spietato anche con i suoi seguaci, ma gli estranei non lo saprebbero. Per un estraneo (e un codardo, come Peter), DE sembrerebbe probabilmente il posto meno spaventoso in cui trovarsi.
@Slytherincess - Whaaaaaa? Quanti DE sono stati uccisi PRIMA che Voldemort morisse? Anche includendo quelli che Voldie ha offeso, sono sicuro al 100% che fossero un LO) T più sicuri
@JoeWhite - Capisco assolutamente quello che stai dicendo e non sono necessariamente in disaccordo di per sé. Il problema dei DE è che la loro aberrante filosofia non poteva essere ignorata o fraintesa da nessun potenziale DE. Una persona doveva * accettare quello *; Minus lo ha fatto. Mi chiedo perché l'abbia fatto, quando i suoi tre migliori amici non hanno abbracciato le credenze di DE o il POV. :)
@DVK - Estraggo la mia calcolatrice e cercherò di fare i conti! :)
Il mio pensiero era simile a quello che stava postando DVK: Silente potrebbe essere più potente di Voldemort individualmente, ma Voldemort, centinaia o migliaia di Mangiamorte più i suoi eserciti di creature erano molto più potenti di Silente, l'Ordine più gli Auror. Minus ha cambiato squadra praticamente quando la gente iniziava a pensare che ogni speranza fosse persa e Voldemort avrebbe vinto, e puoi vedere che Minus vorrebbe essere dalla parte vincente (più forte).
@Slytherincess - vedi qui: http://scifi.stackexchange.com/questions/9446/who-was-more-likely-to-die-a-death-eater-or-order-of-the-phoenix-member/9450 # 9450.
@dlanod ** centinaia o migliaia di Mangiamorte ** Un po 'esagerato, non credi?
Mal
2018-04-13 20:23:44 UTC
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Voleva protezione e pensava che il Signore Oscuro stesse vincendo.

Sirius fondamentalmente dice che Minus voleva essere alleato con chiunque pensasse fosse il più potente, il che sembra come si comportasse costantemente.

"Quando mai mi sono intrufolato di persone che erano più forti e più potenti di me? Ma tu, Peter, non capirò mai perché non ho visto che eri la spia dall'inizio. Ti sono sempre piaciuti i grandi amici che si sarebbero presi cura di te, vero? Eravamo noi ... io e Remus ... e James ... "
- Harry Potter e il prigioniero di Azkaban, capitolo 19 (Il servo di Lord Voldemort) sub>

Minus gravitava su chiunque pensasse fosse il più potente e in grado di proteggerlo. In qualità di Grifondoro a Hogwarts, i Malandrini erano probabilmente il miglior gruppo a cui rivolgersi per proteggersi: erano a casa sua e sembravano essere molto apprezzati dal corpo studentesco. C'era un gruppo di giovani Mangiamorte in formazione, ma non sembravano offrire molta protezione o status: Piton era uno di loro ed era vittima di bullismo senza pietà dai Malandrini. Unirsi a loro non aiuterebbe molto Minus, specialmente come Grifondoro che dovrebbe condividere una stanza comune e un dormitorio con i Malandrini dove sarebbe "non protetto" da loro. Inoltre, i Malandrini erano probabilmente i migliori nel bullismo durante il suo periodo a Hogwarts. Essere uno dei Malandrini significherebbe che non era vittima di nessuno dei loro atti di bullismo.

Minus si era inizialmente unito all'Ordine della Fenice: era nella foto dei membri originali dell'Ordine. Non era andato direttamente dal Signore Oscuro dopo i Malandrini. Inizialmente aveva seguito le orme degli altri Malandrini, unendosi allo stesso gruppo di loro.

"Il cuore di Harry si voltò. Sua madre e suo padre erano raggianti su di lui, seduti ai lati di un piccolo uomo dagli occhi acquosi che Harry riconobbe subito come Codaliscia, colui che aveva tradito la posizione dei suoi genitori a Voldemort e così aiutò a provocare la loro morte. "
- Harry Potter e l'Ordine della Fenice, Capitolo 9 (I guai della signora Weasley)

Tuttavia, Minus desiderava soprattutto protezione e sicurezza, ed essere un membro dell'Ordine era molto pericoloso. Molte delle persone in quella foto sono morte combattendo il Signore Oscuro - tra i 22 membri, c'erano sei morti confermate e una che è scomparsa (senza contare nemmeno i Paciock o i Potter, che sono morti dopo la disertazione di Minus - contarli avrebbe fatto 10 morti confermate. ).

"Quello è Edgar Bones ... fratello di Amelia Bones, hanno preso anche lui e la sua famiglia, era un grande mago ... Sturgis Podmore, blimey, sembra giovane ... Caradoc Dearborn, svanito sei mesi dopo questo, non abbiamo più trovato il suo corpo ... Hagrid, ovviamente, sembra esattamente lo stesso di sempre ... Elphias Doge, l'hai incontrato, avevo dimenticato che indossava quello stupido cappello ... Gideon Prewett, ci sono voluti cinque Mangiamorte per uccidere lui e suo fratello Fabian, hanno combattuto come eroi ... avanzano, avanzano ... "
- Harry Potter e l'Ordine della Fenice, Capitolo 9 (The Woes of Mrs Weasley)

Quando Minus ha deciso di unirsi al Signore Oscuro, sembrava che l'ascesa del Signore Oscuro tutto il mondo magico era inevitabile. Fondamentalmente lo dice lui stesso (anche se in quel momento sta implorando per la sua vita). Sembra abbastanza chiaro che la maggior parte del mondo magico pensasse che l'ascesa del Signore Oscuro fosse inevitabile.

"NON MENTI!" Urlò Black. 'GLI STAVI PASSANDO INFORMAZIONI DA UN ANNO PRIMA CHE LILY E JAMES morissero! ERA LA SUA SPIA! "

'Lui ... stava prendendo il sopravvento ovunque!' ansimò Minus. 'Co-cosa c'era da guadagnare rifiutandolo? "
- Harry Potter e il prigioniero di Azkaban, Capitolo 19 (Il servo di Lord Voldemort)

Nessuno si aspettava la sua caduta a casa dei Potter: quando Minus lo raggiunse, era all'apice del potere. Dopo quella caduta, Minus non si mosse per trovarlo o raggiungerlo fino a quando non fu costretto a nascondersi come un topo quando si rivelò vivo e traditore. Non era leale al Signore Oscuro, ai Malandrini o a qualcuno in particolare: andava con chiunque pensasse potesse proteggerlo meglio.

Inoltre, quando il Signore Oscuro era al culmine del suo potere , era un nemico mortale: coloro che gli si opponevano furono uccisi. Minus, come Grifondoro e noto amico dei Potter, si sarebbe trovato in pericolo semplicemente per questo. Diventare una spia e fornire informazioni sui Potter ha fatto sì che il Signore Oscuro lo considerasse un alleato e ha ridotto il pericolo in cui si trovava.

J.K. Rowling ha anche menzionato questo, anche se in modo un po 'obliquo, quando ha affrontato il motivo per cui Snape voleva unirsi ai Mangiamorte.

Nithya: Lily detestava mulciber, averyif Piton l'amava davvero, perché non ha sacrificato la loro compagnia per lei sake

JK Rowling: Beh, questa è la tragedia di Snape. Dato il suo tempo di nuovo, non sarebbe diventato un Mangiamorte, ma come molte persone insicure e vulnerabili (come Codaliscia) desiderava l'appartenenza a qualcosa di grande e potente, qualcosa di impressionante.
Bloomsbury Live Chat, (30 luglio 2007)

Questa dovrebbe essere davvero la risposta accettata.È più elaborato, più pertinente e anche valido.
@Pryftan Grazie mille!:) Sono felice che ti piaccia!:) Personalmente, sono abbastanza sicuro che Pettigrew unirsi ai Mangiamorte fosse semplicemente il suo modo per assicurarsi la propria sicurezza.
@Pryftan Per inciso, dubito che avrebbe corso il rischio di unirsi al Signore Oscuro se non si fosse unito per primo all'Ordine.Pettigrew amava il potere e la protezione perché apprezzava soprattutto la propria sicurezza.Sembrerebbe molto più sicuro disertare dall'Ordine e convincere il Signore Oscuro che è un alleato.Tuttavia, non sembrava preferire il Signore Oscuro o i Mangiamorte, ma per questo.Non ha una vera lealtà verso nessuno: non cerca il Signore Oscuro fino a quando non è impossibile per lui continuare a nascondersi come un topo.(Potrei aggiungere in una citazione che lo mostra.) Sembra che sia abbastanza disposto a passare la sua vita come un topo domestico curato.
@Miss Bella Sì, ma non sono sicuro di aver capito il tuo significato con la prima parte;perché non si sarebbe unito al Signore Oscuro se non si fosse unito prima all'Ordine?Dopotutto sapeva che il Signore Oscuro non avrebbe avuto problemi a massacrarlo perché non aveva problemi a uccidere nessuno.O stai dicendo che se non si fosse unito all'Ordine non sarebbe stato a rischio perché non si sarebbe opposto - per impostazione predefinita - all'Oscuro Signore?Se è quello che stai dicendo, sarei d'accordo - almeno penso che sia così.Vero sulla lealtà;un codardo che cerca sempre sicurezza, non importa chi tradisce / ecc.
@Pryftan Questo è esattamente quello che sto dicendo: Minus non sarebbe stato così tanto a rischio se non si fosse unito all'Ordine perché non sarebbe stato considerato contrario all'Oscuro Signore - come lo sarebbero tutti i membri dell'Ordine.Senza la sua adesione all'Ordine, il Signore Oscuro non avrebbe automaticamente una ragione convincente per voler massacrarlo.Se non si fosse unito per primo all'Ordine, probabilmente avrebbe considerato più sicuro semplicemente tenere la testa bassa e non unirsi a * nessuno * dei lati.Servire il Signore Oscuro comporta il pericolo di dispiacergli, un rischio che Minus non prenderebbe alla leggera.È soprattutto un codardo.
@Miss Bella, ti suggerirei di aggiungere questa idea alla risposta.È un ottimo punto e sicuramente qualcosa che contribuirebbe alla sua paura!
@Pryftan Grazie mille, è una buona idea!:) Troverò alcune citazioni di supporto e le aggiungerò!:)
ykombinator
2012-01-21 21:33:08 UTC
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Prima che i Potter venissero uccisi, Voldemort conquistò quasi l'intera Inghilterra. Peter potrebbe aver avuto paura per il suo futuro, non avrebbe voluto essere ucciso. Quindi potrebbe essersi girato dalla parte di Voldemort e diventare un Mangiamorte.

Data la sua personalità, stava semplicemente cercando di giocare sul sicuro.

Steven Wood
2014-02-27 21:23:33 UTC
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Questa teoria si basa sul presupposto che Wormatail si unì ai Mangiamorte dopo che Voldemort venne a conoscenza della profezia.

Se io fossi Voldemort e avessi deciso di uccidere i Potter, ma non riuscissi a trovarli o arrivare a loro, avrei messo tutti i miei sforzi in persone che potessero guidarmi da loro.

Sarebbe stato ben noto che i migliori amici di James Potter erano i Malandrini, e di quei tre i più deboli e sensibili la coercizione sarebbe Codaliscia.

La mia teoria (nessuna prova canonica) è che Voldemort esercitasse pressione, positiva o negativa su Codaliscia, che non riusciva a sopportare.

Non credo che il personaggio fosse intrinsecamente malvagio, era solo intrappolato tra l'incudine e il martello ed è stato costretto alla modalità "Ciò che è meglio per me".

Sirius e Lupin avevano entrambi la sicurezza e l'inclinazione naturale di lasciarsi morire per i loro amici. Quanti di noi potrebbero davvero dire che quando si è trattato del crunch non avremmo scelto noi stessi rispetto ai nostri amici?

Per aggiungere alla congettura, immaginavo che la catena della coercizione andasse: Voldemort -> DE nella famiglia Black -> Sirius (respinto ma sentito da) -> PP. In effetti questa potrebbe essere la stessa causa per cui il custode segreto è stato scambiato con PP.
Captain P
2015-02-18 15:23:47 UTC
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Perché Peter Pettigrew ha scelto Lord Voldemort e non Silente?

Peter non ha scelto Tom Riddle, Lord Voldemort ha scelto Codaliscia.

Una scelta presume che sentisse di avere davvero una scelta. Potrebbe essere stato Tom Riddle a scegliere Peter. Avrebbe fatto appello alla sua vanità e popolarità in un momento in cui la maggior parte dei suoi amici se ne andava e viveva. James, Remus e Sirius erano dei grandi maghi, che facevano grandi cose ed eccolo lì, neanche lontanamente del loro calibro. Avrebbe lasciato Hogwarts per svolgere compiti molto meno affascinanti del resto dei Malandrini. Immagina la sua invidia?

Peter sarebbe stato abbastanza suscettibile al fascino e alle promesse di Tom Riddle. Un effetto di molti leader carismatici e manipolatori, è non rendersi conto di quanto sei profondo finché non sembra troppo tardi per tornare indietro.

Il tono di Lord Voldemort era la superiorità sui babbani e sui mezzosangue, una sensazione inferiore che Peter avrebbe avuto sono rimasto estasiato da un simile passo. Una volta che Peter ha assaporato quel potere, il potere offerto da Lord Voldemort, è dubbio che si accontenterebbe dei suoi vecchi amici.

La mia congettura: Un premuroso Lord Voldemort sedeva chiedendosi chi, tra coloro che sarebbero stati con Silente, poteva scegliere e conquistare, chi avrebbe agito come una spia, di chi si fiderebbero? Chi era abbastanza debole da controllare e manipolare?

In Peter Pettigrew avrebbe trovato un partecipante pronto e disponibile, qualcuno che cercava di sentirsi più importante di loro.

Quindi ... in altre parole la Rosa Bianca non è stata selezionata dai nazisti?E von Stauffenberg semplicemente non fu selezionato dai nazisti?Mi dispiace ma non importa cosa succede quando una persona si unisce a un gruppo sono loro a decidere anche se per paura.Non significa che non possano essere compatiti, ma hanno comunque preso la decisione.** Peter ha avuto una scelta ** e anche Sirius lo fa notare;se Peter non aveva scelta, allora perché tutti gli altri che avevano scelta?
Laurie
2020-07-26 19:32:05 UTC
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Leggendo questi commenti, alcuni hanno ignorato il potere dei Mangiamorte rispetto all'Ordine della Fenice, principalmente a causa di Silente. In uno dei libri, un membro più anziano (Diggle, credo) mostra a Harry una fotografia dell'abbonamento precedente, dicendogli chi erano alcuni, chi morì, ecc. DE. Anche se ha esagerato, questo era un gruppo numeroso e popolare. Gli incontri non erano nemmeno duelli tra Voldemort e Silente. Il potere del leader non conta nulla se non fa parte di una determinata battaglia, direi che è possibile che Peter volesse unirsi alla parte vincente. Potrebbe anche aver voluto portare i suoi amici con sé finché non si è reso conto che era impossibile. Quando ha saputo del pericolo per la famiglia di James, si è trovato di fronte a una scelta. Avendo appreso che Voldemort non era solo un rivoluzionario carismatico ma mortale anche per il suo stesso popolo, ha scelto la propria vita.

Ciao, benvenuto in SF&F.Questo è ciò che pensi sia possibile;hai qualche prova che sia effettivamente così?
@DavidW, questa è una domanda basata sull'opinione e sta solo mostrando la sua opinione ;-)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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