Domanda:
Perché gli studenti meno brillanti finiscono a Serpeverde?
DVK-on-Ahch-To
2017-04-14 06:21:20 UTC
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La caratteristica principale della casa dei Serpeverde è l'ambizione e l'astuzia.

Malfoy è all'altezza. Snape si adatta al conto. Harry Potter ha entrambi, in una certa misura.

Ma come si può sostenere che Tiger, Goyle o Millicent (o Pansy se si deve credere a Hermione, anche se è un po 'di parte) sono abbastanza intelligenti da essere ambiziosi ( non importa l'astuzia)?

Non credo sia dimostrabile che devi essere intelligente per possedere scarsa astuzia o ambizione.
Potresti essere incappato nella risposta da solo."Astuzia" non è la stessa cosa di "intelligente" e "ambizioso" non è la stessa cosa di "successo".Tiger e Goyle possono essere considerati astuti e ambiziosi alleandosi con Malfoy ... nella misura in cui le loro limitate capacità mentali permettevano loro di essere astuti e ambiziosi, cioè.È vero che non li chiameremmo oggettivamente astuti e ambiziosi, ma il Cappello Parlante non sembra usare il mondo esterno come metro di paragone.Sarebbero stati un buon adattamento in Tassorosso perché sono "tutto il resto"?Probabilmente no.
C'è qualche pregiudizio di selezione qui?Nello specifico, non è il fatto che dal momento che un certo numero di studenti Serpeverde si oppongono a Harry e compagni, ottengono una quantità sproporzionata di riflettori rispetto ad altre case (Corvonero / Tassorosso)?C'è una ragione specifica per cui pensi che studenti meno brillanti finiscano in Serpeverde piuttosto che semplicemente Serpeverde meno brillante avendo più tempo davanti allo schermo mentre gli altri vengono sorvolati?
@MatthieuM.- la domanda non è "perché sono TUTTI stupidi in Serpeverde?".È più di "Perché QUALCUNO di quelli stupidi in Serpeverde?"Scusate la confusione
Quale altra casa si sarebbe adattata a Tiger e Goyle?Anche con i tuoi dubbi, Serpeverde potrebbe essere ancora la coppia più vicina.
@Emil - {* Mettendo il cappello del Cappello Parlante *} Vediamo ... Fedele.Non particolarmente brillante ... HUFFLEPUFF !!!!
@DVK-on-Ahch-To - Da Pottermore: _ "I Tassorosso apprezzano il duro lavoro, la pazienza, la lealtà e il fair play." _ Lealtà sicura, ma duro lavoro, pazienza e fair play?
@DVK Il tuo cappello da Cappello Parlante?* SEGNALATO PER RIDONDANZA! *
A volte mi chiedo se il cappello di smistamento non faccia uno smistamento "collettivo" invece di uno "smistamento individuale": guarda come i gruppi di studenti si abbineranno e quindi li smisteranno in queste case in modo che possano cooperare per raggiungere ambizione, astuzia, ecc.
@WillemVanOnsem: del resto, non sappiamo * davvero * come si ordina il Cappello Parlante.Sappiamo come * afferma * di ordinare, certamente, e possiamo vedere come si ordina per casi particolari ... ma alla fine, se non sta solo facendo quello che vuole, probabilmente sta seguendo i desideri dei fondatori.E se fossi Salazar Serpeverde, riconoscerei il valore dei leccapiedi meno intelligenti che sono egocentrici ma alla fine prevedibili nelle loro ambizioni.Al contrario, se fossi Helga Tassorosso starei bene con persone del genere che non finiscono a casa mia.
Perhpas Crabbe e Goyle non sono così stupidi come Harry crede.Non ha già un'alta opinione di loro.
@Jeroen: Del resto, non sappiamo nemmeno se il cappello si ordina sempre in modo uniforme.I libri sembrano indicare che ogni casa ha dimensioni abbastanza uguali, ma chi lo sa?forse un anno non c'erano i Serpeverde dei Tassorosso.
Tiger e Goyle erano davvero ambiziosi da quando abbiamo una visione profonda delle loro menti, e le loro azioni mostrano astuzia nelle loro capacità: chiaramente aspiravano a salire nei ranghi delle loro comunità di famiglie di ex mangiamorte / purosangue, eerano sottomessi a Malfoy, mentre lui aveva una statura familiare più alta di loro.Nel momento in cui la famiglia di Malfoy è caduta in disgrazia con Voldy, ha praticamente abbandonato ogni lealtà nei suoi confronti.(Nota anche: i film li semplificano fino a completare stereotipi idioti a volte, ma i libri sono più sfumati sulle loro personalità, se ricordo bene).
Dai un'occhiata a qualsiasi scuola media del mondo reale e troverai alcuni ragazzi che pensano di essere il dono di Dio per la scuola, ma sembrano avere il cervello di una tazza di yogurt mezza mangiata.Nell'universo di Harry Potter, questi ragazzi sarebbero stati principalmente Serpeverde.
@fredsbend: concordato.Mi sembra di ricordare che quando Harry e Ron usano la pozione Polisucco per impersonare Tiger e Goyle, Malfoy esprime sorpresa per Tiger e Goyle che sembrano più stupidi del solito.
Ammissioni legacy, proprio come qualsiasi scuola della Ivy League.
@DVK-on-Ahch-To Fedele?A cui?Hanno lasciato Malfoy alla prima occasione in cui erano in grado di fare di meglio senza di lui (quando gli era stato permesso di entrare nei Mangiamorte).
PSA: non rispondere nei commenti.Scrivi la tua risposta per favore.Stai giocando con il sistema Karma / Reputazione!https://meta.stackexchange.com/questions/230676/hey-you-yeah-you-post-your-answers-as-answers-not-comments
Otto risposte:
#1
+126
Mal
2017-04-14 12:18:39 UTC
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La tua casa può rappresentare tratti che apprezzi, non necessariamente.

Questa è una buona spiegazione per tutti gli Ordinamenti che non sembrano corrispondere ai tratti dello studente. Peter Pettigrew avrebbe potuto essere un Grifondoro perché voleva essere coraggioso, non perché lo era. Anche se in seguito ha sviluppato coraggio, a differenza di Minus, la stessa cosa si potrebbe dire per Neville Paciock. Hermione Granger sarebbe stata probabilmente una Corvonero basata esclusivamente sui suoi tratti, ma a quanto pare apprezzava di più il coraggio, come evidenziato dal fatto che disse a Harry che l'amicizia e il coraggio erano più importanti dei libri e dell'intelligenza.

" Non sono bravo come te "disse Harry, molto imbarazzato, mentre lei lo lasciava andare.

" Io! "Disse Hermione. 'Libri! E intelligenza! Ci sono cose più importanti - amicizia e coraggio e - oh Harry - stai attento! "
- Harry Potter e la pietra filosofale, capitolo 16 (Attraverso la botola)

Lì, fondamentalmente ha affermato a se stessa di apprezzare i tratti di Grifondoro rispetto ai tratti di Corvonero.

Gli studenti tendono anche a essere messi nella casa in cui vogliono essere di più.

Anche la scelta è una parte di ogni smistamento, quindi se qualcuno desidera fortemente di essere in una particolare casa, probabilmente lo sarà. Hermione ha mostrato una chiara preferenza per Grifondoro rispetto a Corvonero quando parlava con Ron e Harry sull'Hogwarts Express.

"Ho chiesto in giro e spero di essere a Grifondoro, sembra di gran lunga il migliore, ho sentito che lo stesso Silente era uno, ma suppongo che Corvonero non sarebbe poi così male ... "
- Harry Potter e la pietra filosofale, capitolo 6 (Il viaggio da Piattaforma nove e tre quarti)

Non c'è mai stato un caso in cui uno studente si è dimostrato completamente insoddisfatto della propria casa di Hogwarts nei sette libri, quindi sembra probabile che il Cappello Parlante attribuisca una certa importanza alle opinioni dello studente. Inoltre, nei sette libri non c'è mai stato un caso in cui uno studente desidera davvero una casa in particolare e viene smistato altrove.

Risposta fuori dall'universo: Rowling voleva che tutti i cattivi fossero in Serpeverde.

Nel corso della serie, Serpeverde viene utilizzato come la Casa "malvagia", dove tutti i cattivi vanno se hanno astuzia e ambizione o meno. Alcuni di loro avevano effettivamente tratti Serpeverde, come lo stesso Signore Oscuro, che era innegabilmente astuto e ambizioso. Tuttavia, altri, come Tiger e Goyle, non avevano nessuno dei tratti distintivi di Serpeverde. Ma per adattarsi all'idea che Serpeverde fosse la Casa "malvagia", furono messi in Serpeverde senza ulteriori pensieri sul motivo per cui appartenevano a quella casa, a parte il fatto che erano i cattivi.

Questa è una mia lamentela.Rende semplicistici i cattivi.Per una storia altrimenti intrigante, questo discorso "Serpeverde è il cattivo" mi ha infastidito.Mi sarebbe piaciuto vedere più moralità grigia, piuttosto che bianco e nero.Ma suppongo che la Rowling volesse fare appello ai quindicenni, non ai trentenni senza niente da fare su un aereo.
La Rowling è stata anche incatenata al primo libro come fondamento del suo mondo.Si noti che man mano che la sua scrittura migliorava, aumentavano anche i livelli di ambiguità morale.La Pietra Filosofale è stata scritta per bambini di 10 anni.In quanto tale, ha stabilito la linea di base.Non poteva deviare da ciò che era stato stabilito senza una quantità eccessiva di sforzo e illusione
@fredsbend È anche una mia lamentela.Il fatto che Serpeverde sia la Casa "malvagia" non è solo un modo semplicistico di definire il male, ma non ha nemmeno senso.Astuzia e ambizione non sono tratti intrinsecamente malvagi.I cattivi possono essere astuti e ambiziosi, e sono entrambi tratti utili da avere pur essendo malvagi, ma non sono specifici per le persone malvagie.Senza che una delle qualifiche sia effettivamente "malvagia", pensare che una Casa prenderebbe tutti i cattivi, con pochi in qualsiasi altra.Inoltre, rendere una Casa la Casa "malvagia" significa forzare chiunque sia cattivo, che possieda o meno i tratti di Serpeverde.
Penso che in HPMOR vengano sollevati e risolti quei problemi che tutti pensano che Serpeverde sia alt-right, quindi solo le persone alt-right vanno da Serpeverde.
Quindi forse Tiger e Goyle hanno scelto di essere in Serpeverde perché volevano picchiare le persone - c'è un problema con quel ragionamento?
Sebbene questa ipotesi possa o meno essere corretta, non sono del tutto sicuro che sia convalidata dalla sua presenza in HPMOR.Fortunatamente o sfortunatamente, la fanfiction non fa parte del canone.In alcuni casi, questo è un male: se lo fosse, Fred potrebbe essere ancora vivo.In altri, va bene: nessuno vorrebbe che qualcosa come la McGranitt che è segretamente un Dissennatore sia in qualche modo considerato canonico.
Molti cattivi non provenivano da Serpeverde.Lockart proveniva da Tassorosso di tutti i posti!
Lockhart non era proprio un cattivo ragazzo, era solo incredibilmente fastidioso.Inoltre penso che la sua casa sia in realtà Corvonero.Tuttavia, non è menzionato nei libri.
@fredsbend Ce n'è un bel po '.Non tutti i Serpeverde sono cattivi (anche se, è vero, la maggior parte sono almeno un po 'ambigui) —Snape è più o meno redento, Lumacorno non è mai stato abbastanza simpatico, ma neanche mai ritratto come un cattivo.Allock e Raptor erano entrambi Corvonero (anche se le loro case non vengono mai menzionate apertamente), così come Marietta Edgecombe.Zacharias Smith è un Tassorosso.Devi ricordare che _la storia è raccontata attraverso gli occhi di un Grifondoro dalla testa calda_Un narratore più imparziale presenterebbe un'immagine generale più imparziale.
@fredsbend Vediamo anche i Grifondoro fare un bel po 'di cose che, se fossero state descritte dai bambini Serpeverde, sarebbero state probabilmente percepite dal lettore come trasgressioni molto gravi (spingere uno studente in un Gabinetto di Vanishing potenzialmente letale e rotto?corpo dello studente con _Sectumsempra_?).Ma poiché Harry racconta la storia, questi vengono più o meno scrollati di dosso e scusati in modi che sarebbero probabilmente possibili per molti atti di Serpeverde che finiscono per essere descritti come crudeli e orribili.
@Bellatrix Domanda seria: come fa un ragazzo che ha sovrascritto volontariamente le menti di innumerevoli persone, spogliandole dei componenti chiave delle loro identità ed esperienze, solo per fama e una vita facile, e che apparentemente era disposto a demolire _completamente_ le menti di un paio di secondi-year studenti solo per evitare la possibilità di richieste di eroismo reale, non "cattivo"?Oltre a violare profondamente l'agire mentale delle persone, ci sono gli effetti di secondo ordine di lui che disabilita o impedisce innumerevoli persone "competenti" che sapeva avrebbero fatto molto più bene di quanto aveva previsto.(Ma sì, era anche fastidioso.)
Serpeverde è la casa che ha, diciamo, problemi di orgoglio.Quasi ogni filosofo degno di questo nome ti dirà che nel corso della storia, di tutte le influenze che hanno influenzato il destino dell'uomo, l'orgoglio è stato il più distruttivo, e se guardi i cattivi della storia vedrai persone il cui orgoglio li ha portati al maleloro fecero.
@mtraceur Quando dico Allock non era "cattivo", non mi riferisco a una definizione oggettiva di esso quando si considerano pienamente le sue azioni, o la mia opinione personale - intendo il modo in cui il suo personaggio veniva considerato nei libri.I libri espongono il proprio senso di giusto e sbagliato, il che non ha sempre un senso oggettivo.Lockhart è stato interpretato più come un cattivo comico che serio.Le cose che faceva non venivano prese sul serio nei libri come quelle di persone come Quirrell o addirittura Draco.È stato trattato più come un fastidio che come un vero cattivo nei libri, indipendentemente dal fatto che questo sia vero.
@Bellatrix Ah, capisco.Non era ovvio per me quando ho letto il tuo commento iniziale - grazie per aver chiarito.
@mtraceur Nessun problema!Potevo vedere come qualcuno potesse interpretare male ciò che intendevo.Nel mio commento originale, probabilmente avrei dovuto dire qualcosa come * Lockhart non era considerato 'cattivo' nei libri, è stato trattato solo come un 'fastidioso cattivo comico' piuttosto che un vero cattivo * per fare quellosignificava più chiaro.Stavo cercando di non essere eccessivamente prolisso, come spesso faccio, ma alla fine non sono stato chiaro.
@PaulTIKI Anche questo era il mio pensiero!
Peter Pettigrew?Nemmeno Serpeverde.E Silente dice che pensa che a volte si risolvano troppo presto.E anche Quirinus Raptor è di Corvonero.Allo stesso tempo Severus era in Serpeverde (ed è ciò che ha spinto Silente a dire che pensa che a volte si risolvano troppo presto dopo aver sottolineato che Severus è estremamente coraggioso).
@Pryftan Ci sono delle eccezioni, sì, ma in generale Rowling usava Serpeverde come la casa "cattiva" e Grifondoro come la casa "buona".Sebbene sia coraggioso, penso che Severus sia adatto a Serpeverde, dopotutto è abbastanza astuto da ingannare il Signore Oscuro.(Fuori dall'universo, però, c'è molto probabilmente una ragione abbastanza diversa per cui era destinato a Serpeverde: il suo posizionamento nella casa "cattiva" ha sicuramente contribuito a mantenere il pubblico sospettoso di lui, più che se fosse in qualsiasi altra casa.)
@Bellatrix D'accordo completamente.E sono d'accordo con il tuo suggerimento di Severus per Serpeverde;dopotutto sono Serpeverde su Pottermore e sono molto simile a Severus in tanti modi.Ovviamente anche il tuo punto di vista sulla necessità di essere sospettosi / diffidenti (anche da tutte le parti) è valido, anche se ovviamente incarna ancora Serpeverde anche se era coraggioso.Ovviamente è il punto di vista di Harry e gli è stato detto presto (da Ron?) Che Serpeverde ha tutti i maghi / streghe oscuri e sa che l'assassino dei suoi genitori era un Serpeverde - indottrinamento davvero.Volevo solo offrire più eccezioni!:)
Grazie @Pryftan!:) Ho sempre pensato che Severus fosse adatto per Serpeverde, nonostante fosse anche eroico.È molto più Serpeverde che Grifondoro nonostante il suo coraggio.A proposito, sono anche un Serpeverde su Pottermore.In effetti, il fatto che sia la prospettiva di Harry introduce molti pregiudizi.Ron e Hagrid gli hanno detto quanto sia malvagio Serpeverde: non ha avuto la possibilità di farsi una propria opinione.Grazie mille!:)
@Bellatrix Sia il contesto che la prospettiva possono cambiare le cose in modi estremi.Getta l'indottrinamento e puoi avvelenare le menti di un popolo ed è estremamente difficile da sradicare.Anche l'autoinganno (intenzionale o non intenzionale) è estremamente difficile da rompere;Lo so per esperienza e anche se ora so la verità non è per dire che è completamente sparito - non lo è.Bene con Harry che ha cambiato la sua prospettiva ma era abbastanza giovane da non essere un grosso problema."Non esiste il bene o il male ..." Sinceramente non esiste;è molto più complicato: la vita lo è.
@Bellatrix E questo può essere dimostrato anche con la domanda stessa.Alcuni potrebbero mettere in dubbio l'intelligenza di Peter Minus, ad esempio, ma era nei Grifondoro.E Severus era in Serpeverde ed è estremamente intelligente, brillante e Hermione lo nota in PS riguardo al suo indovinello di Pozioni.C'è la dinamica Grifondoro contro Serpeverde, quindi si parlerà di più delle due case, quindi sembra che ci siano persone più poco intelligenti (o meno intelligenti) in Serpeverde quando questo non è un confronto / analisi equo.
#2
+42
T.E.D.
2017-04-14 18:45:20 UTC
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Non è del tutto vero. È solo che i bambini meno brillanti che finiscono nelle altre 3 case cercano di rimediare in qualche modo, quindi non li pensi in quel modo. Li consideri "laboriosi" o "diligenti". Facciamo il nostro ordinamento qui ...

Supponiamo che tu abbia un bambino che non è troppo intelligente e non ama imparare per se stesso. Sappiamo subito che quel ragazzo non può andare a Corvonero. I bambini meno brillanti di Corvonero vanno ancora abbastanza bene a scuola, perché amano imparare cose nuove. Ci vuole solo più tempo.

Diciamo inoltre che non è incline a compensare la sua mancanza di talento con il duro lavoro ed è un po 'egocentrico. Non vede davvero molto senso intraprendere un percorso più difficile quando sono disponibili opzioni più facili o fare cose che alla fine non aiutano in alcun modo se stesso. Beh, non possiamo davvero mettere quel ragazzo nei Tassorosso.

Diciamo inoltre che non è particolarmente coraggioso. Ad esempio sceglierà solo litigi con bambini che sono molto più piccoli di lui e / o quando supportati da numeri superiori. Beh, chiaramente non può essere Grifondoro.

Ma ovviamente nessuna di queste cose è affatto fuori posto in Serpeverde. Quindi tutti i tuoi stupidi bulli finiranno naturalmente lì. Saranno persino i benvenuti. Dopotutto, i bulli sono ottimi seguaci del più subdolo Serpeverde e insieme possono andare avanti.

La prima frase ha accennato a un punto _davvero_ ottimo su come leggiamo i libri attraverso la sola prospettiva di un Grifondoro, ma il resto del post non ha dato seguito.
@Knetic - Non sono sicuro di voler chiarire questo punto, ma è la verità.Ho familiari stretti che [sono stati smistati] (https://www.pottermore.com/explore-the-story/the-sorting-hat) in tutte e 4 le case, e ti assicuro che essere smistati in Serpeverde non fa di per sérendere qualcuno una persona cattiva.Sono stati i [bambini Serpeverde che hanno salvato la giornata] (https://scifi.stackexchange.com/questions/7349/which-side-did-the-slytherins-ultimately-fight-for-at-the-battle-of-Hogwarts) nel libro finale facendo la cosa tatticamente sensata quando tutti gli altri erano impegnati a fare la cosa giusta o nascondersi.
#3
+20
Nautilus
2017-04-14 16:49:40 UTC
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Oltre alla risposta esauriente di @ Bellatrix, anche la consanguineità gioca un ruolo importante. La maggior parte dei Serpeverde sono suprematisti purosangue ed elitari, quindi preferiscono sposarsi con altri purosangue di poche famiglie influenti, restringendo il loro pool genetico. Sebbene non tutti i Serpeverde finiscano per avere figli gravemente innati, la loro ideologia razzista ed elitaria li consente / li incoraggia ad andare abbastanza lontano. I Serpeverde menzionati nell'OP (mentalmente sfidati e / o fisicamente deformati), e anche alcuni altri come Bellatrix (spericolata, estremamente irascibile e pazza), Merope Gaunt (emotivamente instabile, ha problemi con i suoi poteri magici e apparentemente non il più bello) mostrano alcuni tratti "tipicamente innati".


È la causa dell'indebolimento della famiglia Gaunt. (HBP)
Ron dice "La maggior parte dei maghi di questi tempi sono comunque mezzosangue. Se non avessimo sposato Babbani saremmo morti.", Suggerendo che ha gravi conseguenze come nel mondo Babbano. (CoS)

https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/pure-blood

Un numero crescente di maghi ora predicava che il matrimonio con un Babbano non si limitava a rischiare una possibile violazione del nuovo Statuto, ma che era vergognoso, innaturale e avrebbe portato alla "contaminazione" del sangue magico. **

[...] ** In effetti, sembra essere vero il contrario. Se le famiglie aderivano costantemente alla pratica di sposarsi all'interno di un gruppo molto piccolo di streghe e maghi, sembra che ne risultino instabilità e debolezza mentale e fisica .

Poi di nuovo :

Dato che il matrimonio tra Babbani e Maghi era comune da secoli, era improbabile che coloro che ora si descrivevano come purosangue avessero una proporzione maggiore di antenati maghi rispetto a quelli che non lo avevano. Definirsi purosangue era più precisamente una dichiarazione di intenti politici o sociali ("Non sposerò un Babbano e considero riprovevole il matrimonio Babbano / mago") che una dichiarazione di fatto biologico.

Tuttavia, l'ultima citazione non significa necessariamente che alcune eccezioni non siano estreme, ma solo che di solito non lo fanno o fanno quanto basta per mantenere le apparenze.

C'è qualche supporto per questo nei libri però?
@Gallifreyan - "Ah! Un altro Weasley!"
Sembra altamente improbabile che il Cappello Parlante tenga conto della consanguineità e metta tutti i maghi innati in Serpeverde.Le famiglie che conosciamo che considerano importante il lignaggio purosangue sono Serpeverde, e dal momento che prendono sul serio il loro lignaggio, si aspetterebbero che anche i loro figli siano Serpeverde.Per non deludere la propria famiglia, la maggior parte degli studenti vorrebbe quindi essere lì.Non vediamo mai famiglie intenzionate a mantenere la loro stirpe purosangue nelle altre Casate, quindi non abbiamo motivo di pensare che la consanguineità, e non altre cose sui purosangue Serpeverde, li induca a essere Serpeverde.
@Bellatrix - Sono sorpreso che tu abbia lasciato che questa persona se la cavasse chiamandoti "spericolato, estremamente irascibile e pazzo" nella sua risposta :)
@BenSutton Perché dovrei dire loro qualcosa quando Unforgivable Curses può parlare molto più forte delle semplici parole ?!;) Qualche giro di Crucio dovrebbe bastare per convincerli a cambiare opinione su di me !!
@Bellatrix - Parlato come un vero Serpeverde innato.Voglio dire, cosa?No, non l'ho detto, ero Imperiused!Per favore credimi!
@BenSutton Faresti meglio ad essere stato Imperiused!Altrimenti, potrei sempre usare più pratica con le Maledizioni imperdonabili ...
Non è che il Cappello Parlante metta consanguineità in Serpeverde, ma che le persone a cui non piacciono i "mezzosangue" tendono ad essere in Serpeverde, e che i genitori Serpeverde hanno maggiori probabilità di avere figli Serpeverde.Dal momento che evitare i "mezzosangue" significa restare solo con poche famiglie "pure", si ottiene una consanguineità.La stessa cosa accade nella vita reale, come con i reali che rifiuterebbero di mescolarsi con il sangue "comune".
@trlkly Questo è esattamente quello che stavo cercando di dire!Grazie per averlo messo in modo così conciso!
** ha problemi con i suoi poteri magici ** Pensi che faresti meglio se fossi costantemente minacciato e abusato sia da un padre che da un fratello?Guarda come la pensavano i funzionari del Ministero.Ovviamente aveva problemi magici, finché non furono portati ad Azkaban ...
#4
+17
dsollen
2017-04-14 18:50:51 UTC
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Pur essendo solo una fanfic, Harry Potter e i metodi della razionalità ha fornito una spiegazione sorprendentemente valida che mi piace come headcanon. Come sappiamo da canon, il Cappello Parlante ordina le persone non solo in base alla qualità che aspirano / dimostrano di più, ma anche a ciò che desiderano personalmente, in modo che non finiscano in una casa di cui sono insoddisfatti.

Il problema è che Serpeverde è diventato associato ai fanatici purosangue e ai pregiudizi contro i Babbani. Ci sono molte persone che non vorrebbero essere associate a questo tipo di fanatismo. È anche conosciuta come una casa "malvagia", incline a dare alla luce maghi oscuri, di cui anche le persone non sarebbero felici. Così alcuni che potrebbero altrimenti dimostrare astuzia e ambizione finiscono per essere smistati in altre case. Non sono così d'accordo con gli altri tratti a cui Serpeverde è stato associato che sarebbero infelici se fossero nella Casa.

Ovviamente, canon suggerisce che il numero di studenti in ogni casa deve essere mantenuto più o meno uguale. Così il Cappello può essere costretto a prendere persone che non rientrano nel livello di "astuzia :, ma a cui non importa essere associato alla retorica purosangue, solo per mantenere i numeri simili a quelli delle altre case.

"Il cappello ordina le persone in base non solo alla qualità che più aspirano / dimostrano, ma anche a ciò che desiderano personalmente, in modo che non finiscano in una casa di cui sono insoddisfatti".- questo è esattamente ciò che accade nel canone reale - nel primo libro e nell'ultimissimo capitolo del libro 7 per carità - si prega di fare riferimento al canone quando applicabile, non terribile fanfic
Il cappello che tiene conto delle preferenze personali spiega perché qualcuno non finisce in una casa che * non * vuole, ma probabilmente non andrebbe così lontano da classificarti definitivamente in una casa che * vuoi * indipendentemente daqualità.Se fossi terribilmente debole ma volevo comunque finire a Corvonero perché è lì che era il resto della mia famiglia, ho difficoltà a immaginare che il Cappello dicesse "oh, va bene, allora vai".Se Tiger e Goyle fossero stati manifestamente inadatti per Serpeverde, probabilmente non sarebbero finiti lì.
@NKCampbell Solo il primo paragrafo è esplicitamente lo stesso nel canone ufficiale ed era richiesto per il contesto.Non credo che il poster implicasse che l'intera risposta provenisse esclusivamente dal canone HPMOR.Inoltre, in questa risposta non sono state citate fanfic * terribili *.= P
Una parte significativa di questa particolare fanfic è prendere i fumetti esistenti in versione canonica e cercare di capirli in modo logico.A volte significa che cambia solo il modo in cui funziona, ma cerca di non farlo se possibile.Credo che l'autore sia un esperto di teorie, e lo dimostra nel suo lavoro.
#5
+8
EvilSnack
2017-04-14 06:49:24 UTC
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Se hai un'idea chiara di dove vuoi andare, vai in quella casa.

Fino a quando non è arrivato Maledetto Bambino, non abbiamo mai visto nessuno scontento del loro smistamento.

Ecco perché non leggerò mai Maledizione del bambino.
Avere un voto positivo!;)
Tranne forse l'unica volta che uno Squib è arrivato al Cappello ed è stato completamente rifiutato e umiliato: https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/scottish-rugby Anche quella sarebbe una delusione ...
Ma questo non era il caso di uno studente insoddisfatto del suo smistamento, ma piuttosto uno studente scontento di non essere stato smistato affatto.
#6
+7
Richard
2017-04-15 05:18:56 UTC
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Penso che dobbiamo considerare fino a che punto HP fa parte del genere considerevole della letteratura "British Public School" (= scuola privata nella maggior parte delle altre culture). E il fatto che nella maggior parte di tali istituzioni, verrai generalmente collocato nella casa a cui apparteneva il tuo genitore che ha frequentato quella scuola, probabilmente fin dal tuo settimo bisnonno! Crabbe Snr e Goyle Snr sono Mangiamorte

Argomento forte lì.
Buon punto.Inoltre molti dei tratti sarebbero nel DNA che poi continuerebbe la tendenza.E un buon motivo per sottolineare la differenza dei tipi di scuola, poiché immagino che molti non lo sappiano.
#7
+5
GreenAsJade
2017-04-16 11:06:07 UTC
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Penso che semplicemente non sia vero che "studenti meno brillanti finiscono in Serpeverde". Probabilmente tutte le case hanno la loro parte. Testimone: Neville ... Tassorosso. Semplicemente non li noti perché (a) sono supportati (come altri hanno detto) e (b) solo gli stupidi studenti malvagi entrano nella trama.

(Ricordo anche vagamente alcuni meno- studenti brillanti nelle classi di divinazione, anche se non riesco a ricordare bene chi o quale casa, ma non Serpeverde).

Intendi Parvati Patil e Lavender Brown (entrambi Grifondoro)?
#8
+3
Pryftan
2017-07-11 03:38:28 UTC
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Su Pottermore questo fa parte del messaggio di benvenuto in casa Serpeverde:

Perché sai cosa cercava Salazar Serpeverde nei suoi studenti scelti? I semi della grandezza. Sei stato scelto da questa casa perché hai il potenziale per essere grande, nel vero senso della parola. Va bene, potresti vedere un paio di persone in giro per la sala comune che potresti non pensare siano destinate a qualcosa di speciale. Beh, tienilo per te. Se il Cappello Parlante li mette qui, c'è qualcosa di fantastico in loro, e non dimenticarlo.

E penso che sia qualcosa da tenere mente in qualsiasi mondo; c'è molto di più in ogni cosa di quanto potrebbe sembrare a prima vista. Ci sono ragioni per cui non dovresti giudicare un libro dalla copertina o dal nome. Lo stesso vale qui. Solo perché qualcuno non agisce su un tratto (o non ha un tratto) non significa che non lo abbia (o non possa eventualmente svilupparlo).

Qualcos'altro è questo : Rowling ha scritto di come il Cappello sia ostinato non è mai sbagliato ma poi hai:

Il Cappello Parlante è noto per rifiutarsi di ammettere di aver commesso un errore nel suo smistamento di uno studente. In quelle occasioni in cui i Serpeverde si comportano in modo altruistico o disinteressato, quando i Corvonero bocciano tutti i loro esami, quando i Tassorosso si dimostrano pigri ma accademicamente dotati e quando i Grifondoro mostrano codardia, il Cappello sostiene fermamente la sua decisione originale. A conti fatti, tuttavia, il Cappello ha commesso pochi errori di giudizio nel corso dei secoli in cui è stato al lavoro.

Ma niente è perfetto nel nostro mondo e niente è perfetto nel mondo di Harry Potter (forse proprio perché il nostro mondo è imperfetto).

Alla fine, Silente dice a Severus che a volte pensa che smistino troppo presto. Dopotutto, anche Severus era molto coraggioso. Ma c'è: aveva anche qualità di Serpeverde, no? Silente dice questo anche di Harry. Allo stesso modo Hermione si è rivelata coraggiosa e il Cappello considerato .. era Corvonero (? Sono abbastanza sicuro che sia quello giusto) .. per lei. E guarda Neville; non credeva in se stesso ma si è rivelato incredibilmente coraggioso . Abbiamo tutti talenti nascosti e altri tipi di tratti che non conosciamo o non realizziamo completamente o sviluppiamo al massimo potenziale. So che questo è molto vero per me stesso come ho dimostrato a me stesso (e amici / famiglia hanno insistito) in alcune cose e amici / famiglia insistono con me su altre cose.

Per dirla in un altro modo: noi hanno tutti molti tratti positivi e negativi così come tratti neutri (se puoi chiamare qualsiasi tratto "neutro" come posso). Qualche tratto o anche cinque tratti definiscono necessariamente quella persona? Solo a coloro che sono di parte; chiunque sia realistico e accetti la possibilità vedrà che c'è molto di più in questo mondo, forse le persone in particolare.

Pottemore ha anche un altro articolo su questo stesso argomento che ho notato per caso pochi minuti fa: https://www.pottermore.com/features/why-being-sorted-is-not-as-simple-as-it-seems

Presentano anche il concetto di un Hatstall che è un'altra cosa da considerare: in realtà non è così semplice come i tratti che cercano. Non è in bianco e nero.



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