Domanda:
Perché Star Fleet non usa sentinelle olografiche per proteggere la nave quando viene abbordata?
Neelix
2016-10-12 08:10:41 UTC
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In tutta la serie abbiamo visto quanto possono essere potenti gli ologrammi, specialmente in Voyager con i progressi per gli Hirogens e l'evoluzione del Dottore. In TNG "Descent Pt 1" abbiamo visto che con le sicurezze disabilitate, un Borg olografico poteva uccidere Data. In Primo contatto abbiamo visto Picard usare ologrammi per uccidere Borg quando i fucili phaser erano inefficaci.

Allora perché allora non ci sono oloproiettori su ogni ponte che lanciano legioni di kill-bot quando la nave viene abbordata? O anche un singolo proiettore per proteggere aree critiche come Engineering o Bridge?

Va bene, [Phil] (https://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Farrand) ...
perché gli ologrammi esistono solo vicino agli emettitori olografici, quindi l'intera nave ne avrebbe bisogno, il che avrebbe bisogno di tonnellate di potenza del computer
Perché non andare fino in fondo e riempire l'intero volume (o qualunque parte debba essere difesa) della nave con cemento olografico / acciaio / qualsiasi materiale duro?Morte istantanea (o almeno completamente immobilizzazione) agli invasori, nessun possibile danno alla nave o agli alleati (nessuna sentinella che spara con le armi, può omettere il cemento olografico dove si trovano i tuoi alleati).La risposta è probabilmente "non fa una buona televisione".
Prendi solo un pugno di dati.
Infatti.Una recente serie di fumetti ha fatto esattamente questo.Una nave il cui equipaggio è composto interamente da androidi di tipo Soong che assomigliano a Data: http://io9.gizmodo.com/geordi-la-forge-has-a-ship-full-of-datas-in-a-first-loo-1786994832
Dati olografici, nientemeno.
[Secondo la ricerca medica della Flotta Stellare ... gli impianti Borg possono causare gravi irritazioni alla pelle.Forse desideri una crema analgesica?] (Https://youtu.be/qIslsp2WjDs?t=20)
Giusto per far notare che i Borg sono stati facilmente in grado di estrarre un ologramma in Primo contatto.Il Maître D 'olografico ha tentato di impedire ai due Borg di entrare, ma hanno causato qualche tipo di interruzione.Quindi metterei in dubbio la loro efficacia non appena i Borg hanno trattato gli olografi come una minaccia e hanno iniziato a fare adattamenti.
C'è un thread interessante su esattamente questo argomento su Reddit: https://m.reddit.com/r/startrek/comments/k9rg2/so_why_wouldnt_voyager_have_some_emergency/ e anche riferimenti all'ologramma del comando di emergenza nel canone di Star Trek: http: // memory-alpha.wikia.com/wiki/Emergency_Command_Hologram
Non sarebbe più prudente trasportarli fuori dalla nave, piuttosto che impegnarsi, c'è da qualche parte che questo è stato provato / contrastato?
Perché le trame di Star Trek sono piene di perdite di potenza.
Tieni presente che fino a quando il capitano Janeway e l'equipaggio * non hanno * dovuto accontentarsi di un medico olografico per un lungo periodo, nessuno si è mai reso conto di quanto potesse essere effettivamente capace un ologramma.Anche ignorando tutti i possibili problemi evidenziati nelle risposte esistenti, non dovremmo aspettarci di vedere questo genere di cose sullo schermo fino al momento (se mai) in cui esce una serie ambientata in un periodo di tempo successivo a Voyager.
Cinque risposte:
Thaddeus Howze
2016-10-12 09:39:35 UTC
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Il motivo più semplice: gli ologrammi richiedono energia e risorse del computer. Entrambi sono preziosi e potrebbero diventare inaspettatamente non disponibili durante le emergenze. Non c'è niente come perdere il core del computer e tutti i tuoi ologrammi militari di emergenza in un momento critico.

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  • Detto questo una nave può subire danni durante le battaglie, le tecnologie più semplici sono spesso le migliori per impedire ai boarder di muoversi attraverso la tua nave.

  • Nella Federazione, questo è solitamente il dispiegamento intelligente di campi delle forze di sicurezza supportato da personale di sicurezza altamente qualificato e supportato da una consapevolezza generale a livello di nave e dalla formazione di tutto il personale a bordo .

Nel 24 ° secolo, i campi di forza della Flotta Stellare della Federazione erano all'ordine del giorno e venivano valutati in base all'intensità, che variava dal livello 1-10. Un campo di forza di livello 10 è il più forte e verrebbe utilizzato, ad esempio, durante un esperimento scientifico il cui risultato era sconosciuto o noto per essere di natura esplosiva. Le applicazioni spaziano dalla creazione di ologrammi alla sigillatura di una breccia nello scafo a campi di forza personale progettati per tenere a bada i potenziali aggressori. (TNG: "Realm of Fear", "The Most Toys"; Star Trek Generations; Star Trek: Insurrection; DS9: "Playing God", "Starship Down", "Take Me Out to the Holosuite"; VOY: "State of Flux "," Course: Oblivion ")

Immagino che le navi dopo il 24 ° secolo potrebbero utilizzare tale tecnologia olografica di sistemi di sicurezza o manutenzione in ambienti molto limitati, prevenendo i confini o lavorando in aree in cui l'uomo i lavoratori potrebbero essere in pericolo, ma un ologramma con il giusto miglioramento potrebbe essere in grado di completare le riparazioni o respingere i pensionanti. Ma questa tecnologia potrebbe essere vulnerabile a qualsiasi numero di mezzi di interruzione dato lo stato della tecnologia nel 24 ° secolo.

  • Un nemico esamina la tua nave e scopre che hai emettitori olografici su tutta la nave. Poiché lo stato di Allarme rosso li porterebbe online in una posizione difensiva, il nemico dovrebbe essere in grado di notarli arrivare online quando i tuoi scudi salgono.

  • Chiunque abbia familiarità con la tecnologia o la tua metodologia militare potrebbe prendere di mira i core del tuo computer di bordo poiché l'imbarco sarebbe meglio risolto distruggendo i sistemi di emettitori di ologrammi protettivi.

  • Anche se il sistema fosse in qualche modo in grado di essere isolato o distribuito rendendolo meno vulnerabile alla distruzione totale, c'è sempre la possibilità di un malfunzionamento, hacking o altra forma di override o difficoltà ancora sconosciuta. Ciò significa anche che la nave è vulnerabile all'override della tecnologia in regioni isolate. La Federazione ha incontrato specie con una tecnologia superiore o in grado di potenziare agenti con abilità tecnologiche superiori in passato (vedi: Cytherians ) in passato. Ora il tuo sistema di sicurezza olografico violato è in grado di prendere il controllo della TUA nave.

  • Dato il numero di malfunzionamenti del ponte ologrammi che si verificano nella Federazione, mettere questa tecnologia ovunque dovrebbe darti un brivido piuttosto che la calda e confortante sensazione di protezione.

  • Se la tua nave dipende da questa forza di difesa olografica, è più vulnerabile in caso di interruzione, perché il tuo equipaggio potrebbe essere addestrato in modo meno efficace in tali attività o essere molto meno efficace di quanto potrebbe lo sono stati se si stavano allenando regolarmente per tecniche anti-imbarco.

    • Perché la Federazione dovrebbe interrompere o ridurre tali attività di addestramento per l'equipaggio? Poiché la Federazione non è un'operazione militare, sono in missioni esplorative. Questo potrebbe dare loro l'opportunità di assumere più scienziati e ingegneri per aiutare nella loro continua missione di esplorare la galassia.

    • Queste persone potrebbero essere addestrate alle tecniche anti-imbarco? Certamente. Ma sarebbero meno efficaci del sistema di difesa olografico in uso nella nostra astronave teorica avanzata. Molto meno efficace.

  • In qualità di membri della Marina degli Stati Uniti, abbiamo speso molto tempo e sforzi per addestrare un equipaggio a respingere pensionanti. La perforazione e la pratica devono essere eseguite in condizioni avverse: scarsa illuminazione, assenza di luce, incendi, allagamenti e problemi di contenimento per preparare al meglio gli equipaggi alle circostanze che possono incontrare in tali condizioni. Se questo viene lasciato completamente nelle mani degli ologrammi, le capacità e la preparazione ne risentirebbero se l'equipaggio fosse costretto a ricoprire questi ruoli con la perdita del sistema informatico centralizzato.

  • Roddenberry era un militare e voleva credere in un futuro in cui gli Umani sarebbero stati responsabili del loro destino usando la tecnologia, senza essere sostituiti dalla tecnologia. Potrebbe essere stato idealistico, e al nostro attuale tasso di sostituzione delle persone con macchine, obsoleto, ma posso vedere il valore di mantenere la formazione riguardo a respingere le feste di imbarco usando campi di forza strategici che sono molto più facili da usare, usano molte meno risorse informatiche e gestito correttamente può limitare il movimento del personale nemico, contenendolo fino a quando non può essere neutralizzato.

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  • Se la Federazione fosse meno illuminata, potrebbe plausibilmente consentire ai propri sistemi di olosicurezza di agire in modi molto meno umani, rendendo breve il lavoro di qualsiasi invasore e probabilmente violando qualsiasi cosa sia approvata per la Convenzione di Ginevra nell'Universo della Federazione. Se decidessero di creare sottili fasci di forza molecolari come questa griglia laser, tenerli invisibili, nessun invasore oserebbe mai salire a bordo delle loro navi senza qualche mezzo per interrompere la tecnologia olografica.

  • Parlando di rivoluzionare la tecnologia olografica, è probabile che ci siano modi per interrompere i campi di forza, i costrutti olografici e altre creazioni simili, che non sono mai state discusse nello show. Queste tecnologie probabilmente prolifererebbero una volta che tali difese fossero ampiamente utilizzate. Ogni forma di attacco alla fine porta a una difesa.

D'altra parte:

La Voyager è entrata in possesso di un dispositivo del 29 ° secolo chiamato l'emettitore olografico mobile.

L'emettitore olografico mobile autonomo e autosufficiente, o emettitore mobile, era un pezzo della tecnologia del 29 ° secolo progettato per alimentare a distanza e abilitare una singola istanza olografica lontana dagli oloemettitori permanenti . Costruito con una lega poli-deutonica sconosciuta alla scienza del XXIV secolo, l'emettitore mobile aveva all'incirca le dimensioni di un palmo umano. (VOY: "Future's End, Part II", "Message in a Bottle", "Drone", "Renaissance Man")

  • Con l'acquisizione, la scoperta e eventuale reverse engineering, supponendo che sarebbe stato consentito dal Comando della Flotta Stellare, questa tecnologia renderebbe possibile avere personale militare di emergenza che esisterebbe solo durante le emergenze di imbarco e sarebbe restituito all'armadio di stoccaggio una volta terminato.

  • Sarebbero autonomi, armati con le migliori armi e tattiche e completamente immuni al fuoco nemico. Contengono i loro emettitori all'interno di un campo di forza e sarebbero la squadra d'assalto perfetta, se non ti dispiacesse usare una tecnologia il cui valore intrinseco, se cadesse nelle mani del nemico, sarebbe incalcolabile.

  • In effetti, il tuo nemico potrebbe scegliere di attaccarti solo per mettere le mani sulla tecnologia con un salto di capacità di 500 anni anche se non poteva capirlo immediatamente. Sospetto che la Federazione probabilmente non sarebbe disposta a rischiare gli effetti che una simile perdita potrebbe comportare per la Federazione.

Mason Wheeler
2016-10-12 19:38:52 UTC
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Non riesco a credere che nessuno abbia ancora sottolineato l'evidente svantaggio di questa idea: fare questo significa che la tua nave, erede di una lunga tradizione di malfunzionamenti del ponte ologrammi che invariabilmente finiscono per disabilitare tutti i protocolli di sicurezza, è pieno di ologrammi da combattimento autonomi.

Seriamente, è solo per chiederlo ...

Questo.Se l'Enterprise D avesse una batteria di personale olografico militare addestrato caricata nel computer e pronta a partire con la semplice pressione di un pulsante, l'equipaggio non sarebbe sopravvissuto alla stagione 1. E dubito che la Voyager sarebbe riuscita ad arrivare fino all'episodio 2.
Essere d'accordo.La prima cosa a cui ho pensato è stata questa scena nell'episodio della Voyager "The Killing Game", in cui l'Hirogen prende il controllo della nave e fa correre tutti su ponti ologrammi con conseguenze distruttive: http://www.ex-astris-scientia.org/episodes/caps_voy/nazi-headquarters-thekillinggameii.jpg Se c'è qualcosa che abbiamo imparato da Star Trek, è che prima o poi la tecnologia olografica ti morderà alle spalle.
Stavo per rispondere con "pregiudizio anti-ologramma" (c.f. VOY: "Autore, autore"), ma questa è probabilmente una spiegazione migliore.
Murphy
2016-10-12 16:32:12 UTC
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La risposta di Thaddeus Howze è buona, ma penso che si debba concentrare maggiormente l'attenzione sugli elementi fuori dall'universo.

Ci sono molti modi molto più viziosi per utilizzare la maggior parte della tecnologia in Star Trek, il personale di sicurezza olografico è debole: se puoi avere una granata olografica funzionante o mitragliatrici per mezzo della creazione di campi di forza, c'è poco bisogno della vera granata della mitragliatrice: basta usare gli stessi campi per fare a pezzi gli invasori.

Anche se vuoi usare schiuma antisommossa non letale e reti che si materializzano intorno agli invasori fino al collo lo farebbe essere un'applicazione ovvia.

Ma questo non sarebbe una buona TV.

Non c'è tensione, non c'è nulla in gioco se "siamo imbarcati" è seguito da un pochi secondi dopo, "l'imbarco è stato risolto, sono tutti sepolti fino al collo in taffy olografico e vengono portati al brigantino"

I badge Com si perdono, ecc. che praticamente qualsiasi sistema del genere comporterebbe meno morte e distruzione sulla nave.

Ogni due settimane l'equipaggio dell'azienda soffre di amnesia riguardo ai dispositivi che potrebbero facilmente risolvere il problema di questa settimana.

Ma non ci sarebbe tensione o dramma se la troupe giocasse a munchkin a pieno titolo. Ci sono lunghi lunghi elenchi di "tecnologia dimenticata" che si è dimostrato funzionare in un episodio ma che non viene mai più applicato.

Una versione di start trek che consisteva nel solo il capitano sdraiato sulla sua sedia con una pina colada mentre l'ultimo attacco borg viene smembrato non sarebbe divertente da guardare, non ci sarebbero lotte e nemici che giocano a un un livello equivalente per creare un dramma adeguato renderebbe le battaglie quasi incomprensibili per un pubblico.

"Non c'è tensione, non c'è niente in gioco" - francamente, in alcuni episodi in cui i nemici si imbarcano con successo su una nave a causa della pura incompetenza della sicurezza a bordo, la mia sospensione dell'incredulità è stata seriamente in gioco più di una volta.In effetti, non solo era in gioco, ma a volte addirittura si rompeva, nel qual caso ogni tensione svaniva improvvisamente.
_ "[T] non c'è niente in gioco se 'ci imbarchiamo' è seguito pochi secondi dopo da 'imbarco risolto, sono tutti sepolti fino al collo in taffy olografico e vengono portati in brigata" _.Solo perché ne stanno solo discutendo sul ponte.Se hanno seguito la regola "Mostra, non dire", quella potrebbe essere la migliore scena di imbarco che abbiano mai realizzato.
** Vorrei ** guardare uno spettacolo che consisteva in gran parte in Patrick Stewart che sorseggiava cocktail e commentava i monitor che mostravano i tentativi comicamente condannati di alieni ostili di salire a bordo della sua nave ...
Questo è il motivo IMHO ed è una cosa comune nelle storie.
Grazie!Sono sempre così felice quando le persone rispondono alla domanda reale piuttosto che condividere le proprie fantasie cercando di colmare le lacune :)
"i nemici che giocano a un livello equivalente per creare un dramma adeguato renderebbero le battaglie quasi incomprensibili per il pubblico" - penso che questo sia un punto importante.Altre specie potrebbero avere contro-tecnologia, ma gran parte del combattimento sarebbe quindi cose che apparivano e scomparivano senza una ragione apparente.
Kevin
2016-10-12 08:20:44 UTC
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Gli ologrammi da soli non sono solidi. La solidità viene invece creata manipolando i campi di forza in modo tale da avere l'effetto desiderato. Questo può essere combinato con un'immagine olografica per creare un'illusione convincente di un oggetto reale, che resisterà a un'ispezione di base come il tatto. Per cose come il cibo, la sostanza desiderata viene replicata e trasmessa al suo posto.

I campi di forza sono usati per scopi di sicurezza, come si vede in "Brothers" (TNG 4x03), dove un (-ish? ) Data attiva i campi di sicurezza in tutto il ponte in una sequenza specifica, impedendo ironicamente al personale di sicurezza della nave di fermarlo. Abbiamo anche visto usi multipli dei campi di forza attorno alle piazzole del teletrasporto, sia in "Brothers" che in "The Hunted" (TNG 3x11), anche se in quest'ultimo il campo doveva essere abbandonato prima che il teletrasporto potesse impegnarsi problemi.

Nessuno di questi è un uso letale dei campi di forza. Questo è intenzionale. Se qualcuno sta salendo a bordo della tua nave, (probabilmente) non vuoi ucciderlo, soprattutto se vieni dalla pacifica Federazione. Invece, vuoi trattenere il confine, che è esattamente ciò per cui sono progettati i sistemi di cui sopra.

Inoltre non sono letali per le amichevoli che potrebbero rimanere intrappolate in loro.È molto difficile per le navi identificare i nemici.I badge vengono rubati / persi / danneggiati.La tecnologia Borg viene presa in prestito / rubata / utilizzata.Le razze amichevoli diventano traditrici (Seska) e le razze ostili diventano amiche (Seven, l'Horta).Le persone vengono duplicate TUTTE.IL.TIME (Mirror Universe, Thomas Riker).
@miltonaut: "Le razze amichevoli diventano traditori (Seska)" - oh, giusto, i Cardassiani, i nostri vecchi amici.
@O.R.Mapper Sì, ma all'inizio non era travestita da bajoriana?
@miltonaut: Apparentemente solo visivamente così;ha evitato di fornire un campione di sangue in infermeria per evitare di essere scoperta.Certamente, per un'applicazione ad alto rischio come descritta qui, scansioneresti gli individui un po 'più a fondo piuttosto che solo per il loro aspetto esteriore.Ad esempio, utilizzando gli stessi scanner in grado di distinguere segni vitali specifici su una distanza di anni luce, come è successo in * Workforce *.
MichaelS
2016-10-12 08:26:49 UTC
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Star Trek è stato progettato con l'idea che stiamo parlando di persone normali in circostanze normali. Non ci sono (per lo più) divinità postumane che camminano geneticamente modificate, potenziate dalla cibernetica nell'equipaggio principale. Persino Data, Geordi e Worf hanno problemi negativi con i loro aspetti superiori.

Poiché lo spettacolo riguarda le persone, sarebbe contro la natura stessa dello spettacolo lasciare la difesa della nave a un gruppo di automi senza cervello. Certamente, vediamo casi in cui esistono sistemi di difesa automatizzati e simili, ma sarebbe una storia piuttosto noiosa se i sistemi di difesa funzionano e basta. E se le difese devono fallire tre volte in un episodio solo così la troupe può sperimentare un pericolo estremamente interessante, perché averle in primo luogo?

Puoi certamente sostenere le storie con molta tensione drammatica senza il ponte viene conquistato dai nemici ogni due episodi, ma questo non è lo Star Trek che abbiamo.

In effetti, aggiungendo al tuo punto che lo spettacolo riguarda le persone, vediamo alcuni degli "automi senza mente" crescere in quelli che possono essere considerati * individui * (EMH di Voyager) e quella crescita usata come punto della trama (VOY * Autore, Autore * per uno).
"con un sacco di tensione drammatica senza che il ponte venisse conquistato dagli ostili ogni due episodi, ma non è solo lo Star Trek che abbiamo" - in realtà, ho pensato che una delle cose che fa risaltare Star Trek tra molti altri spettacoli di fantascienzaè esattamente che * non * si tratta di "il ponte viene preso in consegna dagli ostili in ogni altro episodio" (o qualsiasi attività ostile, se è per questo).
Non è lo star trek che abbiamo e non è lo star trek che voglio.Voglio una storia sugli Umani (e semi-umani e androidi che vorrebbero essere umani e alieni che mi sembrano piuttosto umani) che vivono in un ambiente ad alta tecnologia.Non una storia su un ambiente che si difende dal caos e dalla malizia di un universo scortese.Mi identifico con personaggi che sanguinano letteralmente (worf) o che vorrebbero poterlo (dati).


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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