Domanda:
Ci sono donne dall'aspetto semplice nella Terra di Mezzo di Tolkien?
iIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiI
2017-08-19 18:59:30 UTC
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Per quanto ricordo, Eowyn, Arwen, Galadriel, altri & sono catastroficamente belli (come in "se attraversi la strada a guardarla rischi di essere calpestato da un troll").

Ci sono personaggi femminili il cui aspetto è:

  1. descritto in alcun modo
  2. descritto in modo non superlativo da Tolkien (attenzione, Ungoliant è superbamente terrificante)? ​​
Lobelia Sackville-Baggins
Potresti trovare interessante [questo articolo] (http://middle-earth.xenite.org/what-are-the-roles-of-women-in-tolkien/).Può / non può rispondere alla tua domanda.
Stai chiedendo un semplice elenco o uno sguardo al motivo per cui le donne di Tolkien erano per la maggior parte belle?
IIRC, anche le donne che elenchi non sono realmente descritte.Galadriel è un elfo, Arwen è mezzelfa, quindi le descrizioni umane non si applicano realmente.Eowyn?Non ricordo una descrizione esplicita, ma come fanciulla dello scudo, difficilmente si qualificherebbe come materiale da paginone centrale di Playboy, vero?
@jamesqf - Mi è venuto in mente anche Eowyn.Anche se la fiera Standard Hollywood del cast AAA dei film in qualche modo confonde questo, * non * ricordo specificamente che sia stata descritta come "catastroficamente bella".Potrei semplicemente aver dimenticato.> iIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiI - vuoi aggiungere una citazione per Eowyn?
Molti dei personaggi femminili non sono nemmeno umani, quindi "un aspetto semplice" è una descrizione molto soggettiva (cosa conta come un bell'Hobbit?).
@Martin: Beh, personalmente penso che troverei Eowyn piuttosto attraente, più degli altri, ma poi sono sempre stata attratta dalle donne atletiche.Voglio dire, chi vuole un altro significativo che si siede a casa e ricama la tua bandiera?
Ricorda anche che Eowyn era in grado di passare per un uomo, in armatura.
Un altro fattore da tenere a mente è la differenza tra bellezza e attrattiva sessuale.Il mio cavallo è bellissimo, così come il mio cane (non solo la mia opinione: le persone si fermano e me lo dicono quando siamo fuori), ma dubito che molti li trovino sessualmente attraenti :-) Quindi quando Gimli dice che Galadriel è bello, potremmo presumere chesignifica bello nello stesso senso in cui sono belle le caverne dietro il Fosso di Helm.
Sei risposte:
#1
+37
Mat Cauthon
2017-08-19 19:39:28 UTC
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Se stai cercando un ritratto esplicito e decente di una donna negli scritti di Tolkien, è quasi inutile.

Tuttavia, abbiamo alcune donne che non sono note per essere straordinariamente belle ( es. Galadriel, Arwen), né orrendamente brutto (es. Shelob, Ungoliant), ma può essere dedotto come semplice:

Hobbit examples

  • Dora Baggins

    Per DORA BAGGINS in ricordo di una LUNGA corrispondenza, con affetto da Bilbo, su un grande cestino gettacarte. Dora era la sorella di Drogo e la parente femminile più anziana sopravvissuta di Bilbo e Frodo; aveva novantanove anni e aveva scritto risme di buoni consigli per più di mezzo secolo.

    Il Signore degli Anelli: La Compagnia dell'Anello , Libro I, Capitolo 1, Una festa a lungo attesa

  • Angelica Baggins

    Per uso di ANGELICA, da zio Bilbo, su uno specchio rotondo convesso. Era una giovane Baggins, e troppo evidentemente considerava il suo viso ben fatto.

  • Lobelia Bracegirdle

    "Esatto!" inserire Young Tom. «Be ', hanno persino preso la vecchia mamma di Pimple, quella Lobelia, e lui le voleva bene, se nessun altro lo era.

Come sottolinea Skooba nei commenti, questi esempi sono tutti parenti / parenti di Frodo, l '"autore" de Il Signore degli Anelli. Tuttavia, in Il Silmarillion , abbiamo una descrizione di un particolare Elfo, che non è considerato sorprendentemente bello, né di bell'aspetto, ma piuttosto semplice:

Esempi elfici

  • Nerdanel, moglie di Fëanor

    Fëanor sposò Nerdanel, una fanciulla dei Noldor; al che molti si chiedevano, perché non era tra le più belle del suo popolo . Ma era forte, libera di mente e piena di desiderio di conoscenza.

    Il Silmarillion

Detto questo, il termine "semplice" è molto ambiguo. Una razza potrebbe non trovare attraenti le donne di un'altra razza e così via. Ad esempio, i Nani potrebbero non considerare attraente una donna senza barba / fanciulla elfo, ma considerano le loro donne barbute attraenti e viceversa.

Non dimenticare la signora Maggot, la moglie del contadino Maggot.Preparava funghi per gli hobbit e non credo ci fosse alcuna menzione speciale della sua bellezza.
#2
+26
Petruchio
2017-08-19 22:03:21 UTC
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Non ricordo alcun esempio di questo. Tuttavia, mi sorprenderebbe se ce ne fossero; Tolkien stava scrivendo un'epopea, e il focus è sullo straordinario (e l'ordinario principalmente al contrario).

Se un personaggio aveva un aspetto semplice, perché dirlo? Non ci è stato detto che Beregond, Háma o Nob non erano belli; presumiamo solo che non ci fosse nulla di straordinario nel loro aspetto. Allo stesso modo Ioreth, la signora Maggot o la signora Cotton.

Inoltre, sembra molto diverso da Tolkien sottolineare che una donna aveva un aspetto semplice. Sospetto che lo avrebbe considerato scortese.

Ioreth è un ottimo esempio di qualcuno che viene descritto in modo non superlativo.C'è ogni probabilità che Tolkien possa aver descritto una donna semplice.Ha descritto Ghan-buri-ghan in modo esplicito, così come la volpe parlante nella Compagnia :)
#3
+16
Edlothiad
2017-08-19 20:17:24 UTC
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Le donne semplici a Tolkien sono rare, ma esistono razze "semplici".

Tolkien non aveva bisogno di ritrarre le donne semplici poiché non era quello che stava scrivendo. Stava scrivendo delle grandi imprese di Uomini ed Elfi nell'ovest della Terra di Mezzo come mitologia per l'Inghilterra. Pertanto, la maggior parte delle donne descritte sono quelle di grande potere e bellezza. Le donne che non lo erano erano per lo più escluse o descritte a malapena. Ad esempio, la maggior parte delle possibilità nel Signore degli Anelli sono semplicemente di donne anziane, che non sono descritte come semplici o giuste, ma semplicemente come vecchie. Tolkien, tuttavia, descrisse alcune razze generalmente come non superlative o semplici.

Hobbit

Gli hobbit ricevettero una descrizione piuttosto rudimentale da Tolkien nel 1938 quando fu chiesto da Houghton Mifflin Co. per descriverli.

Immagino una figura abbastanza umana, non una specie di coniglio "fatato" come sembrano pensare alcuni dei miei revisori britannici: grasso nello stomaco, corto nella gamba. Un viso rotondo e gioviale; orecchie solo leggermente appuntite e "elfiche"; capelli corti e arricciati (castani).
Letters of J.R.R. Tolkien: Lettera 27, marzo / aprile 1938

Sebbene non li descriva come brutti, la descrizione non dà al lettore una sensazione di speranza con l'aspetto degli Hobbit. Con la descrizione non superlativa data da Tolkien nel 1938, nonché gli esempi in SdA e lo Hobbit, forniscono prove della natura semplice che Tolkien intendeva per i suoi Hobbit.

Ed esempio di una femmina hobbit descritta come semplice è Lobelia, ma devi arrivare alla fine della storia prima di scoprirlo.

Poi c'era Lobelia. Poverina, sembrava molto vecchia e magra quando l'hanno salvata da una cella buia e stretta.
Return of the King: Book Six - Chapter 9, The Grey Havens sub>

Nani

Le donne naniche sono decisamente le meno attraenti tra le razze. (Supponendo che tutte le razze malvagie siano maschi).

Tolkien descrive i Nani come barbuti. Indipendentemente dall'età e dal sesso. E a meno che non si abbia una particolare simpatia per le donne con la barba. La maggior parte sarà d'accordo sul fatto che qualsiasi descrizione non sarebbe superlativa.

... nessun uomo né elfo ha mai visto un nano senza barba, a meno che non fosse rasato per scherno, e sarebbe quindi più simile a farlo morire di vergogna ... Poiché i Naugrim hanno la barba dall'inizio della loro vita, maschi e femmine, né in verità il loro genere femminile può essere discernuto da quelli di altre razze, sia nei tratti o nell'andatura o nella voce, né in saggio ...
La guerra dei gioielli

Uomini & Elfi

Tolkien riservò le sue femmine più importanti come quelle con grande potenza e bellezza. Questo era spesso perché i suoi racconti erano incentrati sulla "più grande" delle razze. Essendo il Silmarillion principalmente un racconto sui Noldor e sui Silmaril, includeva anche alcune casate di Uomini, soprattutto gli Edain.

All'interno delle razze di Elfi e Uomini Tolkien differenziava tra varie casate. Essendo i Cali-quendi la più bella di tutte le razze, essendo stati gli unici popoli ad aver visto la Luce dei Due Alberi. Sono stati descritti come i più giusti delle loro controparti che non sono entrate in Aman. Inoltre, gli Avari (coloro che non hanno risposto alla convocazione dei Valar e hanno iniziato Il Grande Viaggio ") sono descritti come i meno belli degli Elfi.

Un confronto simile può essere visto tra le Case degli Uomini. Le tre Case degli Edain che attraversarono le montagne blu e divennero amici degli Elfi erano considerate più belle delle case che non lo fecero. Alcuni esempi di belle donne delle grandi case sono Nienor e Lindórië. La differenza nelle Case è evidente quando si guardano le descrizioni dei Dunlandiani e dei Druadan in contrapposizione alle donne Edain descritte nella Prima Era. Sebbene siano fornite solo descrizioni maschili delle case minori, sarebbe molto diverso da Tolkien fare grandi differenze all'interno delle persone.

#4
+2
Mike Scott
2017-08-19 20:05:14 UTC
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Elanor Gamgee:

"... bella fanciulla come chiunque potrebbe sperare, per fortuna che si prende cura di Rose più di me."

Mi sembra una descrizione carina * non semplice *.
@Edlothiad "Pretty" non è superlativo, che è ciò che la domanda stava chiedendo.
Suona abbastanza bene per me.Non ho davvero visto il collegamento, ma ecco qua.
"Bella come potresti sperare" non significa "semplice", come diventa chiaro due paragrafi dopo quando Sam dice "Penso che sia molto bella, e sarà ancora più bella".
Sul serio?Chiamare Elanor la bella casalinga?
@PeterTaylor Come purtroppo spesso accade su StackExchange, il titolo e il testo della domanda chiedono due cose diverse.Il titolo dice "aspetto normale", ma il testo dice "descritto in modo non superlativo".C'è ovviamente un'enorme differenza tra quelli.Ho scelto di rispondere alla domanda posta nel testo principale;"Pretty" non è un termine superlativo.
@Buzz Vedi commento sopra.
"Pretty" potrebbe non essere superlativo, ma "carino come si potrebbe sperare" lo è certamente.Sta dicendo che è la più carina che ci si possa ragionevolmente aspettare da uno Hobbit.Certo, provenendo da suo padre, probabilmente significa che non è così carina, ma la descrizione non è "in maniera non superlativa".
@muru Beh, non siamo d'accordo."Pretty" non può mai essere superlativo, non importa quanto modificato."Bello quanto si potrebbe sperare" sarebbe il superlativo.
Pensi anche che "* molto bello *" non sia superlativo?
#5
+1
smci
2017-08-21 02:20:36 UTC
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Le donne Hobbit venivano descritte o (come ha detto @Petruchio) implicite come semplici; Le donne elfiche erano descritte come belle perché erano esotiche, innaturalmente alte, snelle, di carnagione chiara, aggraziate ma forti, sensibili ai sensi ...

Come tale, Tolkien è il fondatore letterario del genere fetish elfo-fanciulla .

A proposito, Shelob il ragno era una femmina, estremamente pelosa e "gonfia e ingrassata con infinite rimuginature su di lei feste ".

La parola "feticcio" ha sicuramente fatto molta strada, non è vero?
@can-ned_food: Come avrebbe sicuramente ** non ** detto Tolkien * "The Fetish Road va sempre avanti e avanti ... Giù dal dungeon dove è iniziato ..." *
#6
  0
Morgan
2019-11-12 12:35:54 UTC
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Non puoi trovare una donna dall'aspetto più aereo di una donna nana. Sono così semplici, infatti, che non puoi distinguerli dagli uomini nani.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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