Domanda:
Perché i Borg si muovono così male (come i robot dei film degli anni '50)?
DVK-on-Ahch-To
2011-03-17 07:09:26 UTC
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C'è una spiegazione nell'universo del motivo per cui i Borg si muovono sempre come i robot di latta di fantascienza degli anni '50 con effetti speciali economici?

Con la tecnologia avanzata che hanno, penseresti che avrebbero un movimento MIGLIORE (più veloce, più aggraziato) rispetto agli umani, con fonti di alimentazione più avanzate, motori migliori (o muscoli aumentati) e software meglio controllato / hardware.

Invece, hanno questi movimenti a scatti, al rallentatore che non hanno assolutamente alcun senso, tranne forse che "il personale dello studio voleva farli sembrare 'come robot'" (oltre a tutti i equipaggiamento Borg visibile) e questa è stata l'unica idea, non troppo brillante, che hanno avuto.

C'è una spiegazione per questo? (idealmente, nell'universo o un franchise "ufficiale" fuori dall'universo)?

P.S. Mi interessa una spiegazione esistente, NON la teoria personale di qualcuno.

Si muovono con precisione robotica. Che valore ha la grazia? Si muovono tanto quanto [i robot per la costruzione di automobili] (http://www.youtube.com/watch?v=d0Vkk1VDoV0) quanto un attore umano può riprodurre.
@DampeS8N: ciò che consideriamo soggettivamente "grazia" è solitamente il segno di un movimento ottimizzato riconosciuto dal cervello. Il modo in cui i Borg si muovono sembra subottimale (molto angolare), per non parlare della lentezza. L'analogia con i "robot che costruiscono automobili" in realtà rende il mio punto - quelle cose hanno un software di controllo MOLTO scarso rispetto a quello che Borg dovrebbe avere, e una meccanica piuttosto primitiva. Il Borg dovrebbe essere un miglioramento del movimento umano, non un deterioramento.
@DVK c'è un sacco di rifiuti nel movimento umano, c'è meno movimento di rifiuti su quei robot per auto. I robot danzanti in Giappone sono progettati specificamente per essere aggraziati, ma usano la stessa meccanica dei robot delle auto. In realtà, gli stabilimenti automobilistici più recenti hanno robot più avanzati. Sono convinto che i Borg sembrino traballanti a causa degli umani che li interpretano e dei limiti tecnici degli effetti speciali; non perché sembrano i robot delle auto. Inoltre, come faresti a convincere le persone a essere super-umanamente aggraziate, gli attori non possono farlo? :)
probabilmente i Borg erano / stanno ancora evolvendo. Confronta il TNG Borg originale con quelli delle creature.
@DampeS8N - come per "come", probabilmente CGI. Nello stesso modo in cui fai in modo che Neo eviti i proiettili :) o hai attori che si muovono naturalmente in modo più efficiente (ad esempio artisti marziali)
@DVK intendi come l '[altro CGI nello spettacolo] (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7f/ST-TNG_Galaxy%27s_Child.jpg)? Sarebbe sembrato un crossover Star Trek / Reboot.
Mi viene in mente una citazione di Quei bravi ragazzi: "Paulie può essersi mosso lentamente, ma era solo perché Paulie non doveva muoversi per nessuno".
@DampeS8N Lo guarderei!
Si muove lentamente, ma non si ferma mai. Ovunque tu vada, qualunque percorso tu prenda, seguirà. Mai più veloce, mai più lento, sempre in arrivo. Correrai.Camminerà. Ti riposerai.Non lo farà. Un giorno, ti fermerai nello stesso posto troppo a lungo. Ti siederai troppo immobile o dormirai troppo profondamente e quando, troppo tardi, ti alzi per andare, noterai una seconda ombra accanto alla tua. La tua vita allora sarà finita. "
Nove risposte:
user366
2011-03-17 08:15:33 UTC
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Non esiste un "canone" nell'universo per cui i Borg si muovono come fanno loro: è come chiedersi perché i Vulcaniani hanno orecchie a punta. È solo lo stile dato loro durante il loro concepimento e sviluppo.

Come menzionato in Star Trek: The Next Generation: The Continuing Mission , l'originale il concetto per i Borg era il personaggio Lord Dread di Capitan Power e i soldati del futuro . Come i Borg, Lord Dread era un essere cibernetico incline all'assimilazione e al dominio e [parlava e si muoveva molto deliberatamente]

Fantastico video clip! Quel ragazzo è praticamente una [immagine sputata] (http://www.phrases.org.uk/meanings/spitting-image.html) di [Patrick Stewart] (http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Stewart) . Stavo guardando i [crediti su wikipedia] (http://en.wikipedia.org/wiki/Captain_Power_and_the_Soldiers_of_the_Future) e [Babylon 5's] (http://en.wikipedia.org/wiki/Babylon_5) [J. Michael Straczynski] (http://en.wikipedia.org/wiki/J._Michael_Straczynski) ha scritto per quello spettacolo.
@Mark - c'è una citazione per questa influenza? Ho visto diverse voci sull'effetto (ad esempio che i Borg sono stati rubati da Captain Power) ma nessuna conferma effettiva. Intendiamoci, dal confronto degli sguardi, posso sicuramente credere alle voci.
@DVK ... hai visto il video? I Borg sono quasi una fregatura diretta di Lord Dread. È anche menzionato in * [Star Trek: The Next Generation: The Continuing Mission] (http://www.amazon.com/Continuing-Mission-Judith-Reeves-Stevens/dp/0671874292) * di Judith Reeves-Stevens.
Ma questo non risponde al "perché" nell'universo?
@Robert non esiste una ragione nell'universo. La domanda richiedeva motivi interni all'universo * o * esterni all'universo.
Va bene. Speravo in qualche bella sottigliezza tecnica, ma abbastanza giusto.
Qualcun altro ha notato la somiglianza tra questo [Lord Dread chap] (http://www.captainpower.com/dread.html) e il [Lieutenant from Fallout 1] (http://fallout.wikia.com/wiki/Lieutenant) ?
Ricordo, anche se potrei sbagliarmi, che il DVD della seconda stagione include una caratteristica sul borg, in cui è menzionato che gli insetti della prima stagione di "Conspiracy" erano destinati a essere i borg e che erano passati a un cibernetico forma di vita per ragioni di bilancio.
I Borg hanno forza fisica e si adattano velocemente sia in attacco che in difesa.Non hanno bisogno di agilità e la grazia è superflua per il tipo di "perfezione" che cercano.
cbmeeks
2011-07-29 07:13:48 UTC
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È pura scrittura. Tutti sanno che i robot (e i mostri) che si muovono lentamente fanno più paura. Ecco perché Jason non è mai scappato (che io sappia). Camminava sempre e in qualche modo appariva quando era il momento di uccidere.

La lentezza illustra ed esagera anche l'effetto. Ad esempio, guarda Bionic Woman o Six Million Dollar Man. Quando correvano ad alta velocità, spesso venivano mostrati in SLOW per aumentare l'effetto. O quando lanciavano qualcuno era al rallentatore.

Inoltre, hai notato che in realtà c'è pochissimo in esecuzione in ST in generale. Non posso dirti quante volte ho visto "security to deck qualunque" e tu vedi Worf o Tuvok (ortografia?) Effettivamente CAMMINARE. lol

Per quanto riguarda la parte "No-running", c'era una [domanda] (http://scifi.stackexchange.com/questions/28237/does-no-one-run-in-star-trek) qui che ha un'ottima risposta sull'argomento
Joe L.
2014-06-03 05:50:12 UTC
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La velocità e l'agilità sono irrilevanti per il collettivo Borg. Il Borg MO deve teletrasportarsi in un'area target per eseguire un compito specifico. Alcuni dei droni sono lì solo per assorbire i danni e garantire che il compito sia portato a termine. Non attaccano a meno che non vengano sparati prima. Le perdite sono irrilevanti fintanto che l'attività è completata. Il contrattacco è irrilevante se non per proteggere il compito. Anche le loro armi da nave a nave sono progettate principalmente per abbattere gli scudi della nave avversaria, piuttosto che per la distruzione totale. Il collettivo non VUOLE uccidere nessuno, vuole ASSIMILARE tutti. Dal loro punto di vista, stanno facendo un favore a tutti: siamo troppo primitivi per capirlo.

Certo, lo sto basando principalmente sul loro comportamento nel primo incontro dell'Enterprise con i Borg, ma è coerente con gli obiettivi dichiarati.

InDaReel
2013-08-18 06:02:18 UTC
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Il vero motivo per cui i Borg si muovono così lentamente è perché non avevano bisogno di una mobilità veloce. La rapida mobilità negli occhi dei Borg rappresenta la disperazione. La lentezza dei loro movimenti rappresenta l'inevitabilità che non importa quanti ne ucciderai i Borg lentamente ma sicuramente ti assimileranno. A meno che la loro intera esistenza non sia minacciata dove avrebbero bisogno di riorganizzarsi per una maggiore mobilità, i Borg rimarranno così.

"P.S. Sono interessato a una spiegazione esistente, NON alla teoria personale di qualcuno."
Morgan
2014-06-02 01:20:03 UTC
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La risposta supportata nell'universo è una combinazione di arroganza, intimidazione e velocità di elaborazione. Sono ancora "individualmente" capaci di movimenti molto più rapidi come abbiamo visto in (ENT: 2x23, "Rigenerazione") ma sono limitati dal controllo tattico della mente alveare. Questa interfaccia neurale si comporta in modo molto simile al governatore di un'auto. Una volta che questa interfaccia è rotta, è di nuovo possibile un'azione rapida.

1) Anche se i Borg non hanno sentimenti, trasudano una sorta di arroganza e sono sempre troppo sicuri di sé. Questa eccessiva fiducia all'interno del collettivo è sempre stata il loro tallone d'Achille. Collettivamente non si rendevano conto che una nave o un individuo "inferiore" può ancora essere creativo e vincere la giornata. Questo dà agli equipaggi esperti come quelli dell'Enterprise spazio sufficiente per manovrare contro la loro forza tecnologica di gran lunga superiore ma con tattiche in evoluzione inferiori.

2) I Borg sono un grande "cattivo" a causa di quella "arroganza. " Riconoscono il fattore intimidatorio di camminare lentamente verso la loro preda come la marea in arrivo, inarrestabile. "La resistenza è inutile".

3) Potenza di elaborazione limitata. È una mente alveare, quindi c'è così tanto da fare è difficile multitasking. Ecco perché ignorano le cose finché non diventano una minaccia immediata. Un po 'come se non potessimo risparmiare la potenza di elaborazione su questa roba poco importante. Il drone lobotomizzato eseguirà solo funzioni "meccaniche" ...

_ "... ma sono limitati dal controllo tattico della mente alveare." _ = Laaaaag ...
Davis Jensen
2016-09-02 05:54:06 UTC
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Chi ha mai detto che lo facciano tutti?

Non vediamo mai alcun drone tattico (o almeno non ci è mai stato detto che nessuno dei droni che abbiamo visto erano droni tattici). Allora, chi può dire che non si muovono "con grazia" come individui non Borg?

In effetti, ci sono diversi esempi che ci mostrano che qualsiasi drone Borg ha la capacità di muoversi liberamente come essi desiderano. In una lotta tra il personale della Flotta Stellare e i droni che fanno parte del collettivo di Lore, ci viene mostrato che hanno davvero la piena mobilità. Sette di Nove ha anche dimostrato di avere una mobilità inalterata (anche prima di essere disconnesso dal collettivo) in "Scorpion, Parte II".

Alcuni droni si muovono abbastanza rapidamente in Voyager, al punto che devi correre per allontanarti da loro.Così...
George Bora
2014-11-06 19:21:52 UTC
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Potrebbe essere per ragioni tattiche. Muoversi più lentamente dà ai nemici dei Borg più possibilità di sparargli. Questo potrebbe sembrare controintuitivo, ma i Borg devono prima essere colpiti dalle armi del nemico prima che possano adattarsi, quindi inviano lentamente i droni, le avanguardie vengono colpite e vanno giù. Ciò consente al resto dei droni che entrano lentamente da dietro di adattarsi alle armi del nemico.

Se hanno droni che corrono in avanti, potrebbero essere tutti rannicchiati in uno spazio ristretto. Allora una sola fortunata granata sarebbe sufficiente per uccidere l'intero gruppo. Certo, l'adattamento avrebbe ancora luogo, ma un'unità completamente nuova di droni dovrebbe essere schierata dal cubo e portata in prima linea, impiegando più tempo del necessario.

Inoltre, c'è una ragione per i Borg ad agire il più spaventoso possibile. I Borg traggono il massimo vantaggio da un nemico che è stato sconfitto, non da uno che è stato decimato. Se un nemico frena la formazione, può essere cacciato e convertito in un nuovo drone Borg. Un'incudine di forza lenta inarrestabile sarebbe più spaventosa. Darebbe più tempo per contemplare il loro destino imminente, e quindi sarebbe tentato di interrompere la formazione e correre. Si tratta di massimizzare il tempo per il terrore. Questa stessa strategia non funzionerebbe con le truppe umane poiché dovrebbero anche mantenere il loro morale per questa strategia di avanzamento lento, mentre i Borg non hanno idea di morale.

È anche importante ricordare che ogni drone è sia un guerriero che un lavoratore. Statisticamente parlando, trascorreranno la maggior parte della loro vita come droni in situazioni di non combattimento. E a causa dei droni specializzati distribuiti in modo uniforme in tutto il cubo, non c'è un grande impulso per dover ridistribuire rapidamente i lavoratori in una posizione remota.

RedOculus
2016-09-02 08:07:34 UTC
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La risposta nell'universo dipende dal fatto che i Borg utilizzino il senso di consapevolezza spaziale dell'organismo, noto come propriocezione , o se invece quei dati vengono ricevuti dai sensori.

Se i Borg usassero la propriocezione, non sarebbero più a scatti di un essere umano.

Poiché i borg si muovono come i robot, è ragionevole presumere che raccolgano i dati di posizionamento in un modo simile alla robotica. I robot sono a scatti perché funzionano in sequenza. Significa che il robot passa al comando successivo solo dopo che è stato eseguito il comando precedente.

Ad esempio; il braccio si sposta in un punto, poi in un altro punto, poi la pinza si chiude, ecc. Anche i movimenti elicoidali e parabolici hanno punti di inizio e fine. Il metodo punto a punto è parte integrante della robotica. A meno che i Borg non utilizzino il senso della propriocezione, il movimento da punto a punto è il modo in cui opererebbero.

_ "Significa che il robot passa al comando successivo solo dopo che è stato eseguito il comando precedente." _ Questo è del tutto impossibile.Anche il computer che stai attualmente utilizzando non sarebbe utile per le attività che esegui su di esso, se funzionasse in questo modo.Il pipeline della CPU è una seconda natura per i processori sviluppati dopo, come gli anni '80.Presumo qui che un drone Borg sia molto più complesso da usare.Apprezzo che il team di produzione volesse dare ai Borg l'aspetto di robot in movimento piuttosto primitivi, ma non credo che questo funzioni come una risposta nell'universo.
Lavoro con la robotica professionalmente e posso confermare che funzionano in sequenza.Non si tratta dell'abilità del processore, ma del programma, del controllo del robot, che deve eseguire le operazioni in fasi.Ad esempio, chiudere la pinza prima ancora che l'utensile raggiunga la parte che deve afferrare sarebbe problematico.potresti danneggiare la parte e il robot.Stai anche trascurando l '"area di lavoro" in cui gli utensili potrebbero dover aggirare gli ostacoli.solo perché può eseguire ogni passaggio contemporaneamente, non significa che dovrebbe.
I droni Borg hanno cervello e sono sufficientemente avanzati per operazioni di pianificazione preliminare proprio come facciamo noi.Ho lavorato anche con i robot e loro possono certamente farlo, preparando uno strumento mentre lo si sposta in posizione;ovviamente non si eseguono passaggi nell'ordine sbagliato, ma ciò non significa che non si possano alternarli accuratamente costruendo un albero di azioni dipendenti.
ok ora che è chiaro, esploriamo la propriocezione.Noi esseri viventi vediamo qualcosa, quindi allunghiamo la mano e lo afferriamo.se i Borg non usano la propriocezione, registrerebbero un oggetto alle coordinate x46, y-23 z-6 ... Quindi sposterebbero il motore X finché il suo encoder non si sposta di +46 unità, possono eventualmente muovere il motore Y alstesso tempo, o meno a seconda della situazione.Quindi si sposterebbe sul motore Z -6 per abbassare la pinza in posizione.dover rendere separata la mossa Z qualifica questo esempio come "punto a punto"
Sono armi.Possono muoversi su tutti gli assi allo stesso tempo secondo necessità, proprio come noi.Stai applicando la logica della robotica terrestre del 21 ° secolo di livello base a una razza di esseri cibernetici avanzati e futuristici.Non ha senso!
Andreas
2016-10-19 18:36:48 UTC
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Riesco a vedere solo una ragione. Lo sceneggiatore voleva che il borg fosse spaventoso. Come gli zombi. Sono così superiori e tanti che possono semplicemente avvicinarsi a te e assimilarti, ignorando le perdite.

Questa è solo la tua teoria personale?Hai riferimenti per questo?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 2.0 con cui è distribuito.
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