Domanda:
Luke si stava trasformando in un Sith?
AntonChanning
2012-04-24 01:41:48 UTC
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Negli episodi 4-6, Luke sta diventando un Sith? Inizia volendo diventare un pilota imperiale ed è inizialmente riluttante a farsi coinvolgere dalla ribellione. Durante il suo addestramento con Obi Wan e, successivamente, Yoda, mostra tutta l'impazienza che Anakin ha mai fatto e ignora ripetutamente i loro avvertimenti e lancia cautela al vento.

Ad esempio, quando si entra nella caverna oscura su Dagobah , Yoda gli dice che non avrà bisogno delle sue armi, ma Luke le prende comunque.

Poi, quando pensa di abbandonare il suo addestramento per salvare i suoi amici, Yoda lo avverte che:

Arrestati devono essere. Tutto dipende da questo. Solo un Cavaliere Jedi completamente addestrato con la Forza come suo alleato conquisterà Vader e il suo Imperatore. Se finisci il tuo addestramento ora, se scegli il percorso facile e veloce come ha fatto Vader, diventerai un agente del male.

Quindi lo avverte che se se ne va, potrebbe aiutare loro ma poi distruggerà tutto ciò per cui hanno lavorato. Due volte Yoda profetizza che se Luke andrà a quel punto, passerà al lato oscuro.

Luke va comunque.

In "Return of the Jedi", appare vestito di nero, come lo era Anakin quando stava iniziando a passare al lato oscuro. Quando torna a Dagobah per completare il suo addestramento, trova Yoda morente, ma in ogni caso Yoda si rifiuta di addestrarlo ulteriormente, dicendo che il suo addestramento è completo. Potrebbe essere semplicemente perché stava morendo, ma potrebbe anche non essere che non voleva autorizzare Luke a diventare un Sith più potente?

Quando Luke dice "Quindi sono un Jedi", Yoda sembra leggermente sorpreso e dice di no, che deve prima affrontare Vader.

Certo poi aiuta a riportare Anakin nella forza del bene e distruggere l'imperatore, ma è possibile che lo abbia fatto per secondi fini, in modo efficace lasciando se stesso come il più potente utilizzatore di forza rimasto in vita, piuttosto che per sempre?

Questo sembra pronto per una discussione, [faq # dontask], ma credo che questo possa essere ampliato nell'UE. Tuttavia, non ho molta esperienza con i libri o i fumetti.
AilirfqylyCMT Maybe I need to rephrase it. I've only watched the films. I don't know the cartoons and comics and various novels, nor am I aware which of these might be canon. I was just wondering if there was any cannon or interviews with Lucas etc, that hint that Luke is not on the path of the Jedi...
L'affermazione che Luca voleva essere un pilota imperiale è sbagliata. Voleva essere un pilota ribelle. In una scena cancellata, stava parlando con Biggs Darklighter e stava pianificando di unirsi a lui nella ribellione.
@NathanC.Tresch Grazie. Non avevo visto quella scena cancellata. Interessante sapere.
FWIW, I was always under the impression, that the constant interference by the Emperor (on DS2) was the only thing that kept him from the Dark Side. Which is a bit ironic, seeing that the Emperor is trying to get him to the dark side. There are many situations where you can tell that he is juuuuust about to give in, just a blink of an eye away from turning. Then the Emperor laughs or says something and Luke just manages to catch himself.
Solo un punto minore: Luke non è mai stato "vicino" a diventare un Sith. Era vicino a cadere nel lato oscuro. I Sith sono una setta particolare del Lato Oscuro e seguono insegnamenti particolari. Non tutti i Jedi Oscuri sono Sith.
Puoi dire quando si stanno trasformando in un Sith quando i loro occhi si illuminano di rosso.Il suo no.
No, Luke era solo immaturo, impulsivo e incredulo, cioè non ancora un Jedi completamente addestrato, o per quella materia, un adulto completamente maturo fino a ROTJ.
Cinque risposte:
#1
+40
KeithS
2012-04-24 02:35:34 UTC
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Stai interpretando male i sentimenti di Luke nell'ep 4. Anche se Luke vuole seguire i suoi amici all '"Accademia" (l'unica accademia logica specifica è una delle istituzioni gestite dall'Impero come l'Accademia di Carida o il Pilota dei Coruscanti Institute), non è necessariamente allo scopo di aderire agli Imperiali. Luke, nello stesso film, dichiara il suo odio per l'Impero. Nel romanzo, c'è una conversazione tra Biggs (che non è ancora andato via) e Luke, in cui Biggs dice di avere un amico di un amico che ha contatti con l'Alleanza Ribelle all'Accademia, e sebbene Luke esprima dubbi riguardo al collegamento ("questo amico rimosso due volte potrebbe essere un agente imperiale. Finiresti su Kessel, o peggio") questa conoscenza costituisce l'impulso dietro a Luke che vuole lasciare Tatooine in persona. E a prescindere dalle macchinazioni dietro le quinte, Biggs appare davvero su Yavin tramite l'Accademia.

Su Dagobah, Yoda sta cercando (e non sempre ci riesce) di convincere Luke a sopprimere le emozioni. Mentre il regime di addestramento a cui Luke è sottoposto su Dagobah non è esattamente quello che è stato sancito dall'Accademia Jedi ai tempi della Repubblica, tutti gli elementi chiave sono lì; l'allenamento fisico, la meditazione, l'apprendimento dei pericoli del Lato Oscuro, la lotta con quegli elementi dentro di te, ecc. Tuttavia, Luke ha alcune lezioni piuttosto ben radicate da "disimparare"; il principale tra questi è che di solito rifiuta di abbandonare la logica e l'emozione a favore della fede. La logica dice che un X-wing da 10 tonnellate è troppo pesante per essere sollevato da una palude senza attrezzature pesanti, quindi Luke non credeva di poterlo fare da solo e non poteva crederci quando lo fece Yoda. La logica dice che quando stai andando in un posto pericoloso, vai preparato, quindi Luke non credeva a Yoda quando ha detto che Luke non avrebbe avuto bisogno delle sue armi. Il rovescio della medaglia, però, Luke non avrebbe ascoltato la logica dicendo che sarebbe stato tentato dal lato oscuro ed era particolarmente suscettibile in quel momento; credeva di poter aiutare i suoi amici e così abbandonò la sua formazione per andare ad aiutarli per il suo amore (platonico) per loro.

I vestiti neri di Luke in RotJ fondamentalmente sono al confine tra l'apparire semplice e umile ed essere visto pericoloso. Ricorda che la primissima scena di persona di Luke in RotJ lo vede usando Force Choke (un'abilità "Dark") contro le guardie Gamorreane di Jabba. Pur non essendo vistosamente ovvio, i vestiti neri di Luke lo fanno risaltare da chiunque altro alla corte di Jabba. Tuttavia, mantiene la tuta nera per la maggior parte del resto del film (tranne mentre si aggira furtivamente per Endor, dove la mimetica ribelle era più appropriata), che è un simbolismo piuttosto pesante sull'incertezza del destino di Luke. È appesantito da questa preoccupazione per suo padre, potrebbe ancora cadere nel Lato Oscuro in persona (ed è a un tiro di sciabola da esso), ecc.

Yoda non era sorpreso, di per sé, dell'affermazione di Luke di essere un Jedi; trovava divertente l'affermazione di Luke, probabilmente perché aveva sentito affermazioni autogonfianti simili dai suoi studenti molte volte nella sua vita. Quegli studenti avrebbero saputo che c'erano una serie di prove da sottoporsi, ma considera Obi-Wan, che nel suo desiderio di aiutare Qui-Gon a portare Anakin nell'Ordine si offrì volontario per le prove, forse un po 'troppo sicuro di sé.

Per quanto riguarda le intenzioni di Luke, possiamo solo prenderle al valore nominale; voleva affrontare suo padre per riscattarlo dall'Imperatore, e se poteva togliere anche l'Imperatore dal quadro, tanto meglio. Quelle azioni erano altrettanto onorevoli di quella di Anakin, che voleva porre fine alla guerra, portare la pace nella galassia, proteggere la Repubblica da "nemici stranieri e interni". I desideri di Anakin furono distorti da Palpatine fino a quando non ottenne l'esatto contrario. I desideri di Luke si allontanavano pericolosamente lungo lo stesso percorso, ma Luke non era stato sotto l'influenza dell'Imperatore quasi quanto Anakin, quindi tutto ciò che l'Imperatore poteva fare era scatenarlo nella rabbia per come tutto stava andando oltre la finestra di osservazione, per mostrare a Luke con le sue stesse azioni quanto potente poteva diventare usando il suo odio. Era il più sottile possibile, ma neanche lontanamente insidioso come ha dimostrato di essere quando ha corrotto Anakin. Anche allora, solo una cosa fermò Luke; rendendosi conto, notando la mano meccanica mozzata di Vader, e poi la sua, di quanto fosse già diventato simile a Vader.

Guardarli nell '[Ordine Machete] (http://static.nomachetejuggling.com/machete_order.html) aiuta a rafforzare l'idea che non conosciamo il percorso di Luke quando ROTJ inizia.
Questa domanda si rivolge a Luke che soffoca le guardie di Jabba (non l'ha fatto): http://scifi.stackexchange.com/questions/108353/what-did-luke-do-to-jabbas-guards
@RedCaio Non sono d'accordo con la risposta più votata finora alla domanda collegata e quindi con la tua affermazione.Nel romanzo e nel film stesso è abbastanza ovvio che Luke li stava soffocando per convincerli a fare marcia indietro.
#2
+29
DVK-on-Ahch-To
2012-04-24 02:08:31 UTC
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"Due volte Yoda profetizza che se Luke andrà a quel punto, passerà al lato oscuro."

Non era una profezia. Era un avvertimento. "Stai pattinando su un ghiaccio sottile e potente qui". Ma, poiché Luke si è rifiutato di unirsi a Vader, ha fatto skate senza cadere nel ghiaccio.

Per quanto riguarda Luke che è diventato Sith, non proprio. In effetti, pattinava vicino al limite, esattamente per le stesse ragioni di Anakin (eccesso di sicurezza, scarsa umiltà, allenamento iniziato troppo tardi). Ma la sua personalità lo teneva dalla parte della luce. Non abbastanza rabbia, troppo amore. < / Silente>. La principale debolezza di Anakin era la paura della perdita: Luke (forse a causa del fatto di essere cresciuto orfano) era meno suscettibile.

Cordiali saluti, deviando dal G-canon, Luke divenne effettivamente (nelle opere dell'UE) un temporaneo apprendista dell'Imperatore clonato risorto e dovette essere salvato da Leia. Inoltre, Mara Jade ha rifiutato di avere qualcosa a che fare con l'essere addestrata da Luke proprio perché il suo utilizzo della Forza era così pericolosamente vicino al limite: la sua lamentela principale era che lui agiva e interferiva troppo invece di lasciar andare le cose.

Gran parte dell'UE balla con l'idea che Luke sia letteralmente l'equilibrio arrivato alla forza, perché pattina così vicino al bordo. In molti momenti dell'E4-6 usa con successo la sua rabbia, eppure riesce a stare completamente lontano dal lato oscuro. Sembra più [Darth Revan] (http://starwars.wikia.com/wiki/Revan) dei Cavalieri della Vecchia Repubblica, di quanto non faccia come chiunque sia presente in E4-6.
@DampeS8N: Ottima osservazione!
AilirpofohCMT - "manages to stay away from the Dark Side completely" - arguably, the challenge in the Dark Side Cave on Dagobah was him coming close to the Dark Side. But it's debatable.
AiligrvcmqCMT Ambiguous language, sorry. "Manages to keep from being completely overcome by the Dark Side"
Mi chiedo se la profezia di colui che porterà equilibrio alla forza (menzionata una dozzina di volte circa nei prequel) sia stata effettivamente adempiuta da Luke, piuttosto che da Anikan, sfruttando l'emozione e la passione senza soccombere al lato oscuro.Invece di un lato chiaro e oscuro della Forza, ci rimane una Forza unica ed equilibrata.
@Brandon - no, altrove sul sito abbiamo la prova canonica e WoG che era Anakin.
Personalmente, @Brandon, mi chiedo se la Forza abbia portato l'equilibrio a _Luke_.Considerando che fa affidamento su entrambi i lati oscuri e chiari senza cadere (di solito), è del tutto possibile che, sebbene non sia il prescelto, tutto ciò che fa è stato reso possibile dal prescelto portando equilibrio alla Forza.
#3
+6
RedCaio
2016-05-12 03:37:48 UTC
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Luke ha un lato oscuro, ma alla fine ha scelto la Luce.

Luke ha molto di suo padre in lui, e quindi ha il potenziale per cadere nel Lato Oscuro come ha fatto Anakin. Molte scene della trilogia prequel rendono chiaro che Luke e Anakin sono persone molto simili: giovani, immaturi, affamati di avventura, entrambi hanno la possibilità di apprendere le vie della Forza e sono tentati di seguire sentimenti di rabbia e odio verso il lato oscuro. La differenza è che, quando gli è stata data la scelta, Luke ha scelto di agire per amore di suo padre, sperando di salvarlo dal lato oscuro.

Confronta le rispettive scene del momento della decisione:

  • Anakin trova Palpatine in balia di Mace Windu e deve scegliere: mostrerà compassione per aiutare Mace e proteggere coloro a cui tiene, o attaccherà Mace per rabbia e ragioni egoistiche ( sperando che Palpatine possa in qualche modo salvare Padme).

  • Luke trova Vader alla mercé di Palpatine e deve scegliere: mostrerà compassione per aiutare suo padre e proteggere coloro a cui tiene, o attaccherà i Sith per rabbia e odio per tutta la sofferenza che gli hanno causato.

Ancora una volta, la differenza è che Luke ha scelto di agire per amore per suo padre, sperando di riscattarlo dal lato oscuro. Per citare il saggio Maestro Jedi Albus Silente,

Non sono le nostre abilità a determinare chi siamo, sono le nostre scelte.

Return of the Jedi suggerisce che c'era un lato oscuro in Luke, una possibilità che Luke potesse effettivamente scegliere il male come suo padre. Le vesti nere scure, l ' potere ambiguo della Forza che Luke usava sulle guardie di Jabba (era soffocamento o trucco mentale?), la mano robotica simile a Vader: tutto questo era presumibilmente un modo per i realizzatori di aiutare il il pubblico crede che Luke potrebbe davvero cadere nel Lato Oscuro.


Bonus: c'era persino un finale alternativo per Return of the Jedi a un certo punto in cui

Luke diventa cattivo e assume il ruolo di Vader.

#4
  0
dafyddbrooks
2014-10-03 05:35:06 UTC
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Questo enter image description here è un ottimo punto.

Tornando alla versione originale del Ritorno dello jedi, Luke incontra suo padre nella città imperiale (prima che fosse Corrasant) e viene portato in questa enorme piramide chiamata palazzo imperiale e viene abbattuto ascensore e incontrare l'imperatore nelle grotte di lava del pianeta dove l'imperatore siede sul suo trono. Alla fine Luke uccide suo padre e si unisce al lato oscuro in un'altra svolta epica.

Queste informazioni sono state confermate da Lawrence Kadan e Gary Kurtz che volevano fare un altro film epico per finire la trilogia, insieme ad altre idee come Leia che diventa regina, Han muore e Luke che si allontana al tramonto come un western.

Tutto questo si collegherebbe perfettamente al viaggio di Luke dalla scena della caverna di Degobah e lui che salva i suoi amici e sapendo che potrebbe unirsi al lato oscuro e distruggere tutto ciò che rappresenta. e poi ...... boom, l'eroe con cui abbiamo viaggiato per tutto questo tempo alla fine soccombe al male e questo sarebbe un epico finale della serie.

Ovviamente la versione originale non avrebbe mai preso vita poiché Lucas non ha mai voluto passare attraverso i tempi difficili dei primi 2 film, con budget, ritardi, riscritture di sceneggiature. Lucas stava attraversando un divorzio che gli stava costando un sacco di soldi e immagino che si fosse rivolto a fare un sacco di soldi con la merce. È stata una brutta mossa per il film, ma in un certo senso mi dispiace per lui. Questi film erano difficili da realizzare.

Ad oggi, tuttavia. si scopre che forse questa idea di Luke che diventa cattivo potrebbe davvero accadere !! ecco cosa è stato riportato oggi da comicbookmovie.com

PRINCIPALI SPOILER AVANTI.

"Un pezzo mostra questa figura ammantata che tiene l'elmo di Darth Vader. L'elmo è deformato perché è stato bruciato in un incendio. La figura guarda quasi l'elmo con rimorso e rimpianto. Lo sfondo in questa immagine è un imperiale Star Destroyer. Il mostro tiene l'elmo nella mano sinistra mentre la sua mano destra è molto simile a quella di Anakin Skywalker e forse a quella di Luke Skywalker.

La figura nera siede su un trono. È ammantato. Vediamo lui di lato. I suoi stivali non sono diversi da quelli di Anakin Skywalker di Revenge of the Sith. Viene avvicinato da "Kira". La luce dall'esterno del santuario emana dalla porta e lei cammina attraverso di essa. La figura ammantata siede nell'oscurità, una luce rossa / gialla naturale dietro di lui, quasi come l'ambra che illumina la figura. Secondo una fonte, "Kira" crede lei è lì per incontrare Luke Skywalker, ma invece trova il mostro. In un'altra rappresentazione, è di fronte alla telecamera, il personaggio cyborg la sta abbracciando e lo sguardo sul suo viso è rassegnato e sconfitto. Stiamo guardando il personaggio di un personaggio spalla, di quello che si crede essere il personaggio di Boyega.

Allora perché "Kira" sembra rinunciare? Il motivo delle sue dimissioni? Il cyborg non è altro che Luke Skywalker. La rivelazione batte "Kira" e la sua ricerca diventa senza speranza. Si rassegna a unirsi alla figura che è l'opposto di ciò che sperava di trovare. Il male che ha cercato di sconfiggere con il potere di Luke Skywalker, è Luke Skywalker. Non sappiamo il futuro e come questo è accaduto.Il mantello sembra essere especi alleato vicino al mantello Il ritorno dello Jedi di Luke Skywalker. "

Mettiamola così. Lawrence Kadan è lo sceneggiatore del nuovo film e vuole davvero riportare il nuovo film nello spirito e nel cuore degli originali. Quindi è possibile che questa idea continui ora che Lucas non può fermarli ora. :)

tuttavia, con Pictures of Mark Hamill che si fa crescere una barba enorme, non ha senso che la foto e la descrizione combinate con l'aspetto barbuto di Mark Hamill.

Ma chi lo sa. potrebbe essere falso. Ma in realtà mi piacerebbe davvero che fosse vero perché si collegherebbe perfettamente al viaggio di Luke dal primo film fino ad ora. Sarebbe un colpo di scena dannatamente grande e avrebbe senso con il ritorno dei Sith nel film piuttosto che con qualcun altro.

Anche così, hai fatto un ottimo punto a riguardo con Luke che vuole correre dei rischi. per essere potente. Ci sono alcuni punti e temi fisiologici sorprendenti da individuare nei film originali, il che è ciò che rende Star Wars molto divertente e interessante da guardare :)

1) molto di questo non risponde alla domanda posta, sono solo voci smentite su TFA, e 2) perché c'è una foto concettuale casuale nel mezzo della frase?
#5
-2
Jonny
2013-12-06 20:57:22 UTC
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Nei libri Luke diventa il nuovo apprendista "tornato dai morti" finché sua sorella non lo fa tornare indietro

Quindi sì, per un po 'si rivolge al lato oscuro

Hai ragione, ma la domanda riguardava l'intervallo di tempo durante ANH attraverso ROTJ.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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