Domanda:
C'è un difetto nelle "caratteristiche" di Grifondoro?
Lord Voldemort
2015-11-16 16:42:50 UTC
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C'è un difetto intrinseco e perpetuo nella Casa dei Grifondoro? Come qualcuno ha sottolineato in una delle chat, alcune persone hanno messo in dubbio le decisioni del cappello di smistamento quando si tratta di Grifondoro:

  • Prima c'erano quelli che hanno interrogato Peter Minus

  • E subito dopo vennero i prodigi di Neville Paciock

  • C'era Hermione Granger, persino interrogata nei libri da Terry Boot

  • Molti dubitavano di Percy Weasley (sebbene spoiler è tornato quando contava)

  • Io stesso ho osato mettere in discussione Fred e George Weasley

  • E anche se questi non sono stati interrogati, Remus Lupin avrebbe potuto essere un Corvonero (brillante), Lily Potter avrebbe potuto essere un Corvonero (brillante), Rubeus Hagrid avrebbe potuto essere un Tassorosso (gentile e premuroso per tutte le creature), Oliver Wood avrebbe potuto essere un serpeverde (incredibilmente ambizioso) e così via.

Il problema più grande, tuttavia, è con coloro che non erano a Grifondoro, ma dove jus t coraggioso:

  1. Tonks era un Tassorosso, Luna Lovegood era un Corvonero, Piton era un Serpeverde, Narcissa Malfoy era un Serpeverde (eppure l'ha rischiata vita proteggendo suo figlio, come Lily Potter) e altri membri dell'ordine che sono sconosciuti, ma statisticamente non tutti sarebbero stati a Grifondoro.

  2. Mentre i Serpeverde erano più astuti delle altre casate, i Tassorosso erano più tolleranti e comprensivi, ei Corvonero erano più intelligenti, i Grifondoro erano davvero più coraggiosi ? E quelli delle altre casate che hanno combattuto nella battaglia di Hogwarts? Che dire di quelli delle altre casate che rischiano di essere espulsi unendosi all'esercito di Silente?

La mia domanda è: perché Grifondoro è una casa? Chiunque può essere coraggioso!

Otto risposte:
Luna
2015-11-16 20:02:41 UTC
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Non c'è un difetto intrinseco nell'avere una casa riservata a coloro che apprezzano o dimostrano il coraggio sopra ogni altra cosa.

E quelli che sembrano dimostrare caratteristiche diverse dal coraggio?

Come fai notare nella tua domanda, molti si sono chiesti perché persone come Peter Minus, Percy Weasley, Hermione o Fred e George siano finite nei Grifondoro, quando dimostrano altre caratteristiche come astuzia, lealtà o intelligenza. Credo che queste abbiano una risposta adeguata nelle domande a cui ti colleghi, ma le ragioni, brevemente, sono:

  • Il Cappello Parlante realizza il loro potenziale, piuttosto che il loro stato attuale (Neville aveva certamente il potenziale per essere coraggiosi, ma non necessariamente l'avevano dimostrato)
  • Sono intelligenti, ma non sono interessati all'apprendimento fine a se stesso (come dimostrato da Fred e George)
  • Loro valorizzava il coraggio più dell'intelligenza, ad esempio:

"Io!" disse Hermione. "Libri! E intelligenza! Ci sono cose più importanti - amicizia e coraggio e - oh Harry - stai attento!" - Harry Potter e la pietra filosofale

"In definitiva, aveva un cuore più grande di un cervello, e questo sta dicendo qualcosa per Hermione." - J.K. Rowling su HermioneGranger

E le persone coraggiose in altre case?

Proprio come i membri di Grifondoro presentano intelligenza, astuzia e lealtà, i membri di altre casate possono presentare coraggio. Poiché funziona in entrambe le direzioni, non credo che Grifondoro sia più ridondante delle altre case.

  • Luna è coraggiosa da morire, ma è meglio conosciuta per la sua sete di novità (a volte leggermente squiffy) conoscenza e curiosità naturale.
  • Piton era coraggioso, sicuro, ma anche mutevole, manipolatore e attratto dai Mangiamorte e dalla magia oscura. Si è scagliato contro Lily quando ha cercato di difenderlo, ed è stato tutt'altro che cavalleresco durante il suo insegnamento (cercando di fare la spia su Lupin, diventando il Bogart di Neville, ecc.).
  • Narcissa ha rischiato la vita per proteggere suo figlio, ma lo avrebbe fatto solo per suo figlio, non per nessun altro. Non ha mostrato alcuna intenzione di proteggere nessuno oltre ai suoi cari durante i libri.

Tutti mostrano coraggio individuale, ma alla fine non ne sono caratterizzati. Al contrario , Le caratteristiche principali di Harry, Neville, Hermione (ecc.) Sono il loro coraggio. Harry non è mai particolarmente ritratto come astuto o accademico, Neville si fa avanti ogni volta che conta davvero, ed Hermione è molto più a suo agio tra i libri, ma decide comunque di dedicare il suo tempo ad aiutare il ragazzo che è sopravvissuto, perché pensa che sia la cosa giusta da fare . È importante sottolineare che lo fanno ogni volta. Quindi sì, direi che i Grifondoro sono davvero più coraggiosi sotto questo aspetto.

Citi i membri delle altre casate che si uniscono all'Ordine o aiutano durante la battaglia di Hogwarts. Questa è, senza dubbio, una cosa coraggiosa da fare. Tuttavia, nel bel mezzo della battaglia, sapendo qual è la posta in gioco, non sorprende che avrebbero scelto di farlo: potrebbero semplicemente considerarlo un po 'più attentamente dei Grifondoro. E, ancora una volta, non è la loro azione determinante.

Sono d'accordo su tutti i conti, tranne Hermione.La prima parola che qualsiasi lettore ragionevole userebbe per descriverla è "intelligente".
Probabilmente perché ha più opportunità di dimostrarlo rispetto al coraggio in un ambiente scolastico.: P
@user1717828 Sì, Hermione è intelligente.Ma il punto è che anche se potrebbe restare a casa con i libri, non lo fa.Pensa al tuo tipico topo di biblioteca: andrebbero a combattere un cane a tre teste, userebbero le loro conoscenze per infrangere le regole del Ministero della Umbridge per insegnare ad altri bambini a difendersi, e poi abbandonerebbero la scuola per andare in campeggio con il ragazzo che è sopravvissuto?Ricorda, Hermione non si è semplicemente unita al procuratore distrettuale, ha organizzato l'intera cosa e ha ottenuto l'intervista a Harry's Quibbler.Sì, Hermione può dimostrare intelligenza, ma difendere la cosa giusta (SPEW qualcuno?) È molto più importante per lei.
"Piton non era disposto a difendere Lily a scuola" - sicuramente era lui che veniva vittima di bullismo e aveva bisogno di difendersi?
@randal'thor Corretto, le mie scuse.Ho modificato - quello che volevo dire era che non ha sempre difeso ciò che era importante per lui (come scatenarsi e chiamare Lily Mezzosangue quando era dalla sua parte), ma non era ben formulato, quindi io 'ho aggiunto alcuni dettagli in più.
'Diventare il molliccio di Neville' - Non sono sicuro che possiamo incolpare Snape per questo!
@JonStory Se i suoi metodi di insegnamento sono talmente prepotenti e terrificanti da far sì che il pensiero di lui diventi la cosa che un bambino teme di più, non è una raccomandazione di carattere genuina: P
In particolare mi piace l'idea che la casa selezionata non riguardi le qualità che la persona ha o dimostrerà, ma piuttosto le qualità che apprezza personalmente.Questo sembra evidente dalla citazione di Hermione, dalla storia familiare di Neville e dal fatto che Minus si circondava di persone caratteristicamente coraggiose.Penso che il Cappello Parlante non sia molto diverso dallo Specchio di Erised in quanto opera su ciò che vuoi, ma non può predire il tuo futuro o dirti qualcosa sulla tua capacità di realizzare ciò che vuoi.
CandiedMango
2015-11-16 17:12:49 UTC
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La tua argomentazione può essere applicata letteralmente a qualsiasi tratto

Puoi imparare ad essere astuto, puoi essere studioso, puoi essere paziente. Le persone prendono letteralmente lezioni e meditano per cercare di essere pazienti. Il coraggio è più una determinazione di qualsiasi altro, per essere coraggioso devi affrontare le tue paure.

Gli ottone chiodi d'oro e rossi

Grifondoro è una casa per lo stesso motivo per cui tutte le altre erano una casa: la quattro fondatori.

In origine, quando gestivano la scuola, le case erano un modo per identificare quale dei fondatori ti aveva scelto. Quello che devi capire è che originariamente non avevano un cappello di smistamento. Ora il cappello di smistamento assegna le case sulla base degli ideali che i fondatori volevano nei loro studenti.

Essere coraggiosi non è la caratteristica distintiva di Grifondoro; è quello che fai con quel coraggio meglio definito nella prima canzone dal cappello di smistamento.

Potresti appartenere a Grifondoro, dove risiedono i coraggiosi di cuore, la loro audacia, i loro nervi e la loro cavalleria distinguono i grifondoro;

All'inizio di Hogwarts è stato creato il codice Chivalry (1000-1200AD) ci sono molti tratti di questo codice ma tra questi abbiamo questo:

Rispetterai tutte le debolezze e ne costituirai il difensore (Rispetta e difendi tutte le debolezze).

Wikipedia - Chivalry

Voldemort potrebbe essere considerato coraggioso, così potrebbero farlo tutti i Mangiamorte, ma nessuno di loro sono cavallereschi.

Disse Grifondoro: "Insegneremo a tutti coloro che hanno azioni coraggiose al loro nome".

Un'altra parte di una delle canzoni del cappello di smistamento, io Dubito fortemente che Grifondoro si riferisca alle azioni coraggiose come a qualcosa con una connotazione negativa alle spalle.

Siamo onesti

Sono letteralmente pensati per essere i Cavalieri Bianchi, i salvatori, i bravi ragazzi o gli eroi, quale modo migliore per definirli che coraggioso e cavalleresco?

BMWurm
2015-11-16 17:13:57 UTC
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tl; dr: Il Cappello è simile a quello dei Fondatori, i tratti del carattere sono una linea guida che aiuta in questo

La risposta letterale alla La domanda è ovviamente ovvia: c'è una casa di Grifondoro perché uno dei quattro fondatori si chiamava Grifondoro!

Affrontare l ' intento della domanda è un po' più difficile:

Il Cappello Parlante non è un computer, né è un "test del personaggio" in Witch Weekly . Non segue nemmeno una struttura molto logica nel suo processo decisionale:

Sappiamo che il Cappello Parlante sceglie gli studenti per ogni casa in particolare esattamente come li sceglierebbero i Fondatori, se fossero ancora vivi (o come avevano li raccolse ai tempi, quando il cappello era ancora solo un capo di abbigliamento sulla testa di Godric).

Ma anche allora, dovevano esserci degli studenti in cui c'erano delle controversie: ad esempio, un Il sangue puro sarebbe stato una contesa tra Serpeverde e Corvonero, quindi presumibilmente avrebbero discusso o trovato un modo per risolvere il problema.

Al giorno d'oggi, in un caso in cui sarebbero stati in lizza, cioè più di un Fondatore avrebbe scelto il candidato, un hatstall risulta (o piuttosto un near-hatstall, in quanto sono molto più frequenti), e alla fine il Hat deve fare una scelta, quindi ne fa una, o come ipotesi plausibile o tenendo conto dei desideri dello studente (il cappello è dopotutto un ottimo legilimens, in modo da poter dedurre quale tratto il richiedente apprezza maggiormente), cosa che probabilmente avrebbero fatto anche i Fondatori.

PS: mi scuso - specialmente a * @Slytherincess * - per l'uso di un collegamento wiki.;)
Citazione necessaria.
kaine
2015-11-16 20:37:27 UTC
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Le caratteristiche che il Cappello conosce sono ciò che è il bambino quando è seduto e ciò che la sua mente suggerisce che ha il potenziale per essere. Questo sembra essere fortemente influenzato da ciò che era la loro famiglia e da ciò che vogliono essere.

Hermione è stata ovviamente smistata in Grifondoro dall'universo, così sarebbe diventata amica di Harry. Nell'universo, tuttavia, è facile sostenere che sia stata influenzata dagli ideali romantici di Grifondoro di cui ha letto e dal suo desiderio di imparare dalla donna saggia che l'ha portata a Diagon Alley. Sia la McGranitt che Hermione (e Vitious) sono stati a lungo sotto il cappello a decidere tra Corvonero e Grifondoro. Tuttavia, sembra che questa sottile preferenza per Grifondoro abbia spinto Hermione in quella casa. In esso è quasi sempre alle calcagna dei ragazzi anche se si lamenta delle regole. Francamente avrebbe potuto essere smistata in qualsiasi casa tranne che per Serpeverde.

I Paciock sono sempre di Grifondoro. Neville quindi voleva essere Grifondoro e ha ripetutamente mostrato la sua capacità di coraggio.

Per la maggior parte, il tratto di coraggio sembra essere un eufemismo per l'autorità che sfida gli inferi che infrangono ogni regola scolastica che possono infrangere mentre stanno ancora guardando se stessi come il bravo ragazzo. Quando ti rendi conto di questo, Fred e George si adattano a Grifondoro più di qualsiasi altro personaggio della serie, incluso Harry (perché diventa meno puro più avanti nella serie). Nota che, ancora una volta, i Weasley sono sempre Grifondoro, quindi quella casa è il loro predefinito.

Infine, non sappiamo com'era realmente Minus quando è arrivato per la prima volta a Hogwarts, ma sicuramente sembrava appartenere al fianco di Black mentre lui era lì. Potrebbe essere che apparteneva a quella casa quando è iniziata, ma gli eventi lì e durante la guerra lo hanno cambiato.

Escludendo quest'ultimo, tutti questi indicano che il modo in cui gli studenti vedono le case e se stessi influenza il luogo in cui verranno posizionati il ​​cappello. Non c'è motivo per cui il Tassorosso Cedric non possa essere coraggioso o il Grifondoro James non possa essere un idiota. Fondamentalmente ci sono molte più di 4 personalità nel mondo e quelle personalità cambiano. Il Cappello Parlante sta cercando di capire dove ogni bambino sarà il più felice mantenendo le case in equilibrio.

Hmm.Neville ha chiesto di non essere inserito nei Grifondoro, in realtà, quindi di certo non voleva esserci.E non hai bisogno di una ragione fuori dall'universo perché Hermione sia in Grifondoro;mostra un'enorme quantità di coraggio in tutta la serie.Anche difendere ciò che è giusto piuttosto che fare ciò che è facile.Anche rischiando l'espulsione quando a un certo punto aveva detto che sarebbe stato peggio della morte (ovviamente questo per mostrare quanto fosse importante la scuola per lei, ma comunque).
Corey
2015-11-18 02:50:06 UTC
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E ricorda che il Cappello Parlante non è infallibile. "Sai, a volte penso che smistiamo troppo presto" - Silente a Snape (DH, The Prince's Tale). Il difetto non è nelle caratteristiche di Grifondoro, il difetto è nello smistamento dei bambini di 11 anni partendo dal presupposto che le loro caratteristiche siano completamente definite in quella giovane età.

* E ricorda che il Cappello Parlante non è infallibile. * Certo che lo è!Se qualcosa o qualcuno conoscesse se stesso sarebbe se stesso o loro stessi, no?E insiste che è perfetto e quindi è perfetto!Ma a parte l'umorismo, direi che l'affermazione di Silente non è rilevante per il fatto che può commettere errori.Perché il Cappello Parlante non ha accesso allo studente più grande, quindi non puoi giudicare i suoi errori (o altro) per qualcosa in cui non ha parte. Ma sì, può commettere errori a meno che tu non lo chieda.
madmadir
2015-11-16 16:59:25 UTC
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Non è solo una questione di quali qualità consisti, ma di quali qualità apprezzi di più. Quindi, rispondendo alla tua domanda, chiunque può essere tanto coraggioso quanto intelligente, ma non tutti mettono il coraggio sull'intelligenza.

Eumel
2015-11-16 20:14:03 UTC
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Pensa ai valori reali delle case, non solo a una o due caratteristiche.

Grifondoro: non solo coraggioso e cavalleresco, ma anche mirante al bene superiore anche se richiede sacrifici. Percy, ad esempio, sacrifica il suo tempo e le sue energie per aiutare e guidare altri studenti come prefetto. Questa è una cosa carina da fare a Grifondoro.

Corvonero non significa essere intelligenti. Si tratta di essere curiosi, voler imparare e accumulare conoscenze. Anche se questo si adatta abbastanza bene ad Hermione, è ancora più un Grifondoro che un Corvonero (ricordi la rivoluzione degli Elfi Domestici?).

Serpeverde non significa essere cattivi e malvagi: si tratta di ambizione, raggiungere i tuoi obiettivi qualsiasi mezzo. Questo, a sua volta, fa sembrare la maggior parte di loro semplicemente cattivi; ma, in realtà, non sono intrinsecamente così. Snape si è apertamente opposto a Voldemort e lo ha combattuto? Stava raggiungendo il suo obiettivo di combattere il Signore Oscuro essendo una spia per molti anni.

Per Tassorosso, in realtà mi ero dimenticato, ma se ci pensi davvero, troverai anche una risposta lì.

Secondo le tue parole, non dovrebbero essere tutti i prefetti di Grifondoro?
non necessariamente per esempio un serpeverde potrebbe essere prefetto solo per averlo nel suo cv così di nuovo la sua ambizione, un corvonero può farlo per l'esperienza e un tassorosso perché gli piace.
@JustAnotherDotNetDev No, ogni casa ha i propri prefetti, 6 persone in un dato momento (3 per sesso, 1 e 1 per ogni anno dopo il 4 °).Se intendevi Headboy / -girl, l'argomento è valido e stranamente vero: a memoria posso ricordare quattro persone menzionate in quella posizione in tutti i libri: Lily, James, Bill e Percy, stranamente, * tutti * Grifondoro.Sto solo dicendo ... PS: Ok anche Tom M. Riddle, ma una piccola eccezione in un secolo ... probabilmente è stato un peccato l'appuntamento del ragazzo orfano intelligente;sappiamo che il preside dell'epoca gli amava piuttosto ...
@BMWurm Ha anche vinto un premio speciale per la scuola.Quindi non è assolutamente solo pietà.Ovviamente Riddle era una persona ingannevole, ma questa è una ragione in più per cui Dippet (penso che sia il nome e l'ortografia) non lo ha nominato per pietà.
Shana Tar
2018-11-04 12:41:46 UTC
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Il coraggio non è l'unica qualità per i Griffindor. È sempre una combinazione di qualità che lavorano insieme

Non è corretto considerare il "coraggio" come la caratteristica principale di Griffindor. È molto semplificato, perché (come per le altre Case) le qualità necessarie alla Casa possono essere più vaghe e astratte. Vediamo che il Cappello Parlante in realtà nomina le qualità di ogni Casa usando parole diverse ogni volta. Quali sono le qualità di Griffindor?

Solo un vero Grifondoro avrebbe potuto tirarlo fuori dal Cappello. E quali erano le qualità che definivano un Grifondoro? Una vocina dentro la testa di Harry gli rispose: la loro audacia, i loro nervi e la loro cavalleria contraddistinguono i Grifondoro.

Ciò significa che essere coraggiosi non è sufficiente per adattarsi a Griffindor. Devi anche essere audace e cavalleresco, pronto ad aiutare chi ha bisogno. O avere una combinazione di queste qualità (come forse sei audace da morire, ma non così cavalleresco - il Cappello può ancora metterti in Griffindor, probabilmente mirando a sviluppare le qualità che ti mancano).

Fred e George sono audaci e cavallereschi, come Lily. Narcissa non è per quanto coraggiosa possa essere.

Non ci sono solo buone qualità, dovremmo considerare anche le tendenze negative per ogni casa

Di solito consideriamo solo le buone qualità per ogni casa, come coraggioso, intelligente, leale, ambizioso, ecc. Ma a quanto pare c'è di più da adattare a ogni casa e ci sono anche alcune qualità negative che sono tipiche di ogni casa. Ad esempio, nessuno ha mai affermato di scegliere tutti i bambini malvagi o gli odiatori di Babbani in Serpeverde. No, dicono: ambizioso, astuto e pieno di risorse. Non suona così male, vero? Il fatto è che la combinazione di ambiziosi e astuti può portare più spesso all'egoismo e alla flessibilità morale che in altri casi. Quindi possiamo dire che ci sono caratteristiche negative che possono essere tipiche di ogni casa insieme a quelle positive. E per Griffindor quelle sarebbero incoscienza e azioni impulsive.

Quindi, Griffindor non è solo coraggioso. Si tratta di essere coraggiosi, cavallereschi, spericolati, impulsivi e dalla testa calda, pronti a combattere per una buona condotta indipendentemente dal possibile risultato. Ed è ancora solo una descrizione generale. Quelli ordinati in Griffindor possono avere una combinazione diversa delle qualità menzionate o avere solo un potenziale per loro, non le qualità in quanto tali.

Sebbene il Cappello veda il tuo potenziale futuro, c'è sempre il rischio che tu non lo raggiunga

L'intero concetto che "solo un vero Griffindor può tirare la spada fuori dal cappello "implica che essere smistati in Griffindor non ti rende immediatamente" vero Griffindor ". Sei ordinato in base al tuo potenziale, ma se ci cresci o no, nessuno può prevedere. Quindi abbiamo Neville che è diventato coraggioso e audace e Minus, che non l'ha fatto.

Tenendo presente questo, è difficile giudicare il Cappello Parlante: svolge un lavoro enorme con così tanti fattori da includere che è ancora difficile prevedere il risultato per ogni studente.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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